Telegram groups catalog TgQuestions

Налоговые вопросы в Германии: номера, декларации и законодательство

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
07.11.2023 13:53 Show in chat

Насколько я знаю, это на самом деле так: Anders als die meisten anderen Länder besitzen die USA kein territoriales Steuersystem für natürliche Personen. Aus diesem Grund müssen in Deutschland lebende US-Personen sowohl in Deutschland als auch in den USA Steuererklärungen einreichen. https://sandersustax.de/us-staatsburger-deutschland/

Но при этом:

FOREIGN TAX CREDIT
Im Vergleich zu den Steuersätzen in den USA, sind die deutschen Steuersätze vergleichsweise hoch. Die deutsche Einkommenssteuer, Kapitalertragssteuer und der Solidaritätszuschlag können als ‘Foreign Tax Credit’ gegen die auf deutsche und andere ausländische Einkünfte erhobenen US-Steuern angerechnet werden. In vielen Fällen besteht zwar eine Einreichungspflicht für die US-Steuererklärung, aber aufgrund der Anrechnung der deutschen Steuern ist mit der einzureichenden Erklärung keine Steuer zu zahlen.
единственное там есть кап. и ниже него не платится налог
То есть подают но не платят ?
Теперь уже на граждан США перескочили.
Если вернуться к оригинальному топику - налогооблажение страной, гражданином которой вы являетесь не полагается исключительно на правило налоговый вы резидент этой страны или нет. Это только добавляет вопросов.
Статус нерезидента наоборот усложняет жизнь и добавляет лишних проблем если нужно взаимодействовать с "родиной". А сложности этому всему придаёт ваш статус (нынешний или предыдущий) - есть или был ли бизнес, остался ли доход в РФ или нет, нужно ли что-то оплачивать в рамках РФ, сдаётся ли квартира в пределах РФ.

Переменных в этом настолько много, что понятных ответов ни у кого сейчас нету, и не будет пока все друг с другом не договорятся нормально.
Есть русскоязычный чатик для людей у которых бизнес энтити разбросаны по разным странам, я оттуда качал гайд по налогооблажениям и матчу с другими странами - там было 800 страниц, а это коротенький HOW TO для обычных людей.
У вас слишком много фактических ошибок в том, что вы говорите. Начиная то, что вы приплетаете валютное резиденство, когда оно не регулирует налоговую тему само по себе, заканчивая тем, что считаете, что во-первых ИП не теряет статус налогового резидента и т.д. и т.п. и во-вторых, что налоговое резиденство можно вот так вот просто восстановить с помощью денежных транзакций. И не понимаете разницу между доходами в РФ и доходами не в РФ и т.д. И чем дальше я пыталась там что-то объяснить, тем большая каша выходила.
Мне кажется вы видите ошибки там, где не до конца понимаете.
Смотрите - валютное резиденство не мешается с налоговым, я это несколько раз написал

Но, при этом - государство в праве выпускать акты об отчетности валютных резидентов о движении средств вне юрисдикции самой РФ.

Про ИП я сразу вам говорил - ИП, даже не получающий деньги, но активный - остаётся налоговым резидентом. Про денежные транзакции вы тоже, видимо, не до конца поняли, ибо я говорил про кейс, где деньги отправляются на российский ИП через прослойку в условной Армении, пока человек не живёт в РФ, например.
Я все прекрасно понимаю.
ИП теряет налоговое резиденство через то же количество дней подряд вне России, что и просто физ.лицо. Возможно вы считаете, что ИП не теряет налогового резиденства, потому что для налога по УСН, например, не имеет значения налоговый резидент ИПшник или нет. Т.е. процент налога по ИП УСН не меняется от наличия или отсутствия этого статуса.
Да, именно, есть системы налогооблажения типа Патента по УСН, и самого УСН.
Они оставляют за ИП статус активного налогового резидента.
На них не влияет наличие или отсутствие статуса налового резидента. ИП теряет статус налогового резидента в те же сроки, что и любое физическое лицо.
Когда я заказывал консультацию у налогового юриста по CIS - в итоге он пришёл к тому что есть определённое письмо от Минфина, которое трактует налоговый статус физлица, а для ИП пояснений в качестве ПСН нет, поэтому трактовка будет двоякой.

Не понимаю почему вы так уверены, потому что никаких четких трактовок нет, и даже гугление даёт довольно разносторонние ответы.

Если пробовать идти по этому пути - скорее всего придётся судиться с налоговой, я вот к чему.
Все довольно однозначно. Специальные режимы у ИП не связаны со статусом н.р.. Но в целом мы вообще начинали разговор даже без этих дополнительных параметров, которые вы после ввели в разговоре. Тем, кто уже давно живет в Германии (или где угодно вне России) и не является налоговым резидентом в РФ, не имеет доходов в РФ и пр.пр. ничем не грозят новые изменения. На данном этапе, пока никаких других изменений в законодательстве нет. Хорошего вечера! Теперь я точно все.
Специальные режимы налогооблажения связаны с понятием налоговый вы резидент или нет, а не резидент вы или нет, это тоже разные энтити.
07.11.2023 13:53 Show in chat

The United States is one of only a few countries that taxes its citizens no matter where they live. If you are an American living abroad, you must file a US federal tax return and pay US taxes on your worldwide income, no matter where you live. так что да, планета одна и на ней американцы платят налоги независимо от места проживания

07.11.2023 10:30 Show in chat

В любом случае, мои давно работаешь и живешь в Германии, не получая дохода в рф, то можно пропустить мимо ушей этот закон. Или нет?

Да
Да, конечно, если нет необходимости держать финансовую связь (заметную) с РФ - то можно расслабиться.
Для "оплаты ипотеки" в рф вам точно не нужно повторно декларировать доходы, полученные вне рф.
А как будет трактовать налоговая РФ поступления ежемесячные по Н тысяч рублей?
У меня нету ипотеки в рф 🤷🏻‍♀️
07.11.2023 10:30 Show in chat

Ну вот матч налоговых законодательств разных стран и юрисдикций работы - это каша, чтоб вы понимали.

07.11.2023 10:27 Show in chat

И как отреагирует на ваш статус налоговый орган в вашем районе - тоже очень хороший вопрос. И что будет лучше - оставаться налоговым резидентом через легализацию трансферта денег из ИП в Грузии в ИП в Россию, или, например, лучше платить 30 процентов с дохода как нерез? Короче всё намного сложнее и замороченнее, получается с этой темой.

07.11.2023 10:13 Show in chat

Просто матч налоговых и валютных законодательств настолько сложным стал сейчас, что по сути всё остаётся на откуп налоговому инспектору по вашему району - будет ли он придумывать и усложнять, или нет. Фабулы дела нет, а сама проверка идёт, вроде бы, довольно обычная для российских реалий ситуация.

07.11.2023 09:57 Show in chat

А что это значит для русских в германии?

Вы должны платить налоги с заработанного тут ещё в РФ, в теории.
Только если человек все ещё налоговый резидент рф или если доход получен в рф. Касательно ндфл.
Помимо налогового резидента есть понятие валютного резидента, и в случае отмены законов о двойном налогооблажении это создаст только лишние проблемы. В любом случае, никто вас не заставляет декларировать доход для РФ.
Будучи валютным резидентом РФ (а это все, у кого есть гражданство РФ), вы не обязаны ни платить налоги в РФ (с доходов, полученных за рубежом при условии, что вы не налоговый резидент), ни декларировать эти доходы.

Чисто теоретически вы обязаны сообщать об открытии счетов в зарубежных банках, но покажите мне того, кто реально это делает.
При том, если в текущем году вы уже перестали быть налоговым резидентом, то даже о счёте сообщать не обязаны.
Я понимаю что это в теории работает так. Однако после начала войны некоторые знакомые, работающие через связку с Грузией для легализации доходов, в РФ нарвались на налоговые требования об учёте доходов нерезидента. Естественно, после того, как задекларировали доход в Грузии и указали движение по счетам.
Где доход получали? От кого
Я запятую забыл, смысл поменялся поэтому. Деньги приходили от заказчиков в США, люди отчитывались в российской налоговой, согласно закону.
Какое отношение имеет налоговая РФ к налоговым резидентам Грузии и к их доходам из США?
Согласно закону, если они перестали быть налоговым резидентами рф, они не должны отчитываться об этом в рф. Видимо, они тогда ещё не перестали быть налоговыми резидентами рф.
Отчитываться не обязаны в первые 183 дня, есть много кейсов когда ты зарегистрировал фирму до истечения срока, или у тебя юрисдикция ИП не совпадает с юрисдикцией жизни.
Возвращаясь к этому, на всякий случай, доход за год декларируется в последующем после него году. Соответственно, тут важно именно то, когда был получен доход, какой был тогда статус, а не статус на момент подачи декларации.
Или, например, тебе нужно оплачивать ипотеку в РФ, и переводить деньги домой. Доход нужно легализовывать каким-то образом для этого. В теории
Что это за "отчитываться не обязаны в первые 183 дня"? Люди налоговыми резидентами рф перестают быть по истечении как раз 183 дней подряд непребывания в России. Других никаких условий после того, как человек перестал быть налоговым резидентом, нет.
Кофе мало выпил, после первых 183 дней, конечно
Ну так до этого срока люди являются налоговыми резидентами рф. Стоит лучше тему изучить, тогда не будет путаницы такой.
Дело же не в этом, мне кажется вы не понимаете меня.
Я вижу, что вы плаваете в этих понятиях.
Дело не в том когда это заканчивается и как работает декларирование в целом, а в том, что если у тебя есть компания в Грузии, то ты налоговый резидент Грузии, при этом являясь валютным резидентом РФ, при этом вы можете жить в третьей юрисдикции, налоговым резидентом которой не являетесь
И вам, например, нужно ещё как-то легализовывать часть дохода в РФ, чтобы платить за ипотеку. Поэтому условность привязки к отсутствии необходимости декларирования чего-то после окончания полугода жизни вне РФ - ну это очень простой вариант, для нашего времени.
Дело именно в том, что вы не очень понимаете, какой статус на что влияет.
Я примерно понимаю, потому что у меня как раз была открыта компания в Грузии. Конкретно я пытаюсь до вас донести что трактовка статуса становится более сложной в наше время.
07.11.2023 09:52 Show in chat

Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о приостановке соглашений об избежании двойного налогообложения с: государствами: Польша; США; Великобритания; Республика Корея; Швеция; Люксембург; Румыния; Венгрия; Ирландия; Словакия; Бельгия; Словения; Хорватия; Канада; Черногория; Швейцария; Чехия; Дания; Норвегия; Италия; Финляндия; Германия; Франция; Северная Македония; Кипр; Испания; Австрия; Литва; Исландия; Греция; Новая Зеландия; Австралия; Сингапур; Мальта; Япония.

18.10.2023 08:24 Show in chat

Переводы КоронаПэй интересно прокатят 🤔 потому что других способов почти и не осталось.

Есть еще Profee: money transfers online
Ну да, но вопрос примет ли это налоговая за доказательства
Думаю да
из практики. Вносить в декл можно. прикладывать доказателсьтва нужно. Примут или нет - как у бератора будет настроение.. и какой именно будет бератор. есть принимают есть - нет.
18.10.2023 07:52 Show in chat

коллеги, а есть ли какой-то дополнительный налоговый возврат для тех кто был на длительном больничном?

Возврат чего?
Если вы хорошо зарабатываете и получаете Krankengeld, может быть больший возврат из-за разницы процентной ставки
Нет. Болезнь сама по себе не даёт налогового преимущества. Но например если вы много потратили на лечение, много это 6-10% годовой зп, то это можно внести в декларацию
А если я в РФ отправляю ежемесячно деньги на алименты дочери от первого брака, это реально вписать в декларацию.
Да
Надо только доказательства
17.10.2023 15:24 Show in chat

Всем привет, Кто отправлял посылки из штатов в Германию? В плане налогов к чему готовится - стандартно 19%? Собираюсь отправить личные вещи и технику

09.10.2023 15:10 Show in chat

Надо региться на сайте и заполнять детали

Beitragsnummer придет по почте?
если Вы заселились, заходите на сайт rundfunkbeitrag.de/meldedaten и заполняете свои данные по месту проживания, на почту придет подобное письмо
Получается по почте можно получить документ с байтрагнуммер? Моя соседка в вг вызвалась оплатить налог. Но ей не пришел байтраг нуммер
09.10.2023 15:07 Show in chat

Ребята, как можно получить Beitragsnummer при оплаты налога радио?

07.10.2023 19:48 Show in chat

ребята, моя соседка в вг уже платит за радио налог.как мне налоговую уведомить,что уже налог платят?

Пишите письмо с номером соседки и говорите, что налог уже платится.
К налоговой этот "налог" не имеет отношения, его получает непосредственно ARD ZDF. В письме, в котором они пишут про необходимость платить, было также указано, что делать, если за квартиру уже платят. Можно сделать онлайн.
07.10.2023 07:32 Show in chat

Понял, благодарю. ID там тоже нужен, но в другом месте.

Это в эльстер?
Ага.
Там же есть что-то типа переключателя Neue Steuernummer beantragen
Блин, наверно я его пропустил. Ладно, не горит, спасибо.
07.10.2023 07:20 Show in chat

Всем привет, подскажите пожалуйста вот мы сходили в Finanzamt и получили SteuerID, теперь еще требуют Steuernummer, и не очень понятно где его взять?

Кто требует
Этот номер вы получите после первой подачи декларации
Это собственно на сайте налоговой и требуют, мне надо узнать какой у меня по умолчанию налоговый класс там установили.
Ну его у них надо получить
05.10.2023 16:49 Show in chat

Можно налог за радио онлайн оплатить?

Можно SEPA дать и они сами будут снимать. Но счет хоть какой-то европейский нужен.
30.09.2023 17:37 Show in chat

Если я меняю валюту кеш на евро. Её налоговая может увидеть? Мол откуда у вас столько валюты? Вы что-то не декларировали. Не придут?

30.09.2023 15:38 Show in chat

Товарищи у кого Postbank, подскажите, какой от них документ надо запросить для того чтобы приложить его для налоговой декларации? Tax certificate issued by bank - это Steuerbescheinigung?

Никакого, в конце года, или вернее в первых числах января автоматически присылают бумагу, где есть информацию о начисленных процентах
Мне ничего не прислали.
В январе не было Kontoauszug для Sparkonto?
Мне только выписка с доходами/расходами пришла и всё (на 15 страниц)
Там либо на первой либо на последней страницы указан доход и уплаченный с него налог
Спасибо, я посмотрю. Но там периоды странные - с сентября по середину декабря, затем с середины декабря по март и т.д. Уточню у налогового консультанта.
29.09.2023 13:55 Show in chat

Привет. Подскажите, в какую контору можно сходить получить tax Id?

В смысле, он уже присвоен. Надо только сходить бумажку получить) Вот где это можно сделать?
Finanzamt Deroystr
Спасибо