Вопросы и ответы по налоговой декларации в Германии

Прям вся стоимость? Или частично?

Скажите, а где вы искали информацию по налогам? И можно ли это в теории сделать на русском/английском?

Конечно можно, но переводчик браузера с немецким справляется тоже. Все в гугле есть же. Сейчас может с базовой информацией еще проще с чат гпт. Конкретику конечно надо будет перепроверять, но он объяснит принципы и даст идеи, что копать.

Всем привет, подскажите пожалуйста налогового консультанта в Мюнхене, в идеале русский/англ язык

Всем привет, по какому курсу кто конвертирует рубль в евро при подаче налоговой декларации? Что принимал амт в прошлом году?

Указывала актуальный курс из гугла на момент подачи и писала комментарий, что считала, что 1 евро = N рублей на такую то дату. И все

А скажите, когда приходит возврат налога, если консультант этим занимается?

по разному 😕
обычно спустя 3-4 месяца

когда как, "рекорд" 11 месяцев, в этом году через 3 недели возврат пришел. в среднем как и написали выше 3-4 месяца. прям на счет деньги падают и письмо приходит, что если не согласен можешь обжаловать

А от чего считать? Мы начали где-то в начале года. Или весной. Где-то месяц назад она у меня спрашивала подтверждение чего-то.

в июне подал декларацию в начале в конце июня получил возврат, копейка в копейку как и расчитал по декларации

когда вы ей заполните финальную бумажку, где подписано, что она отправляет. и переводите деньги за ее услуги. ноу мани - ноу хани у них

Я про налогового консультанта, а не про самостоятельную подачу

Кстати, мани я перевела не так давно ) кажется, она подала все до того. Это ферайн и это был взнос... в общем, подожду ещё. Но больно уж интересно, сколько мне за первый год здесь компенсируют...

о да, это такой блэк бокс.
мне вот 5.5к не вернули. очень интересно, что они за засчитали, как косты 🥸

Там очень ограничено считают( отель, например, только день приезда).

я подозреваю, что поддержку маме не засчитали. жду, когда налоговая тетя очнется от отпуска 😂

да там все написано в бешайде же 🤔 ну и можно подать аншпрух если думаете это не верно

его на руки получает налоговый berater. так что приходится ждать в неведении. в эльстере я его не вижу , к сожалению 🫣

ого. я думала всегда домой приходит. это же ваш документ, а не его. хотя наверно имеет смысл, что вдруг там написано в бешайде что-то не то

не, как раз berater всегда просит ей сразу отправить, если вдруг случайно он придет ко мне.
пока ни разу не ошиблись )

Это ваш документ, но налоговый консультант — человек которого вы нанимаете заниматься разной бумажной работой, включая получать, проверять и хранить в папочке эти ваши документы

Если отправлять Steuererklärung не через elster, а через программу, то на самом портале elster об этом можно найти инфу? А то я выслал и никакого email не пришло. И в elster никаких следов 🤔

Мы через steuergo отправляли несколько лет, в эльстере об этом информации нет, деклараций нет, ничего нет 🤷‍♀

в программе должно быть уведомление

В программе есть. Типа отослано. А вот принято ли финанцамтом, здесь небольшая неопределенность 🤓

если отослано электронно то не может быть не принято. просто что ответ может прийти через много месяцев

ого. а это только детям? я маме посылаю, в другую страну, но, похоже, мне их не засчитали. буду в пн разбираться с finanzamt 😕

вот такой вопрос - зачем в налоговом отчете указывать алименты? подлежат ли они вычету? а если они платятся в другой стране?

Unterhaltszahlungen an Kinder zählen ebenfalls zu den außergewöhnlichen Belastungen und können 2024 bis 11.604 Euro abgesetzt werden.

Их можно списать с налогов.

Да. Тут немного коряво написано. По факту если 5 класс И получение денег, то есть оба супруга работают, то надо подавать. Если 5 класс и нет получения денег - то не надо

нашел неплохой калькулятор, который выдает все возможные варианты классов для семей.
просто вбейте туда свои данные. уже сейчас даже при значительной разнице в доходах 4/4 с фактором дает самый точный расчет без доплат/возвратов
https://www.steuertipps.de/service/rechner/wahl-der-steuerklasse/

Калькулятор "на скорую руку". Например, требует указать доход каждого из супругов строго больше нуля. Т.е. для одного безработного - не подходит. Поставить 1 конечно можно - но осадочек остался...

я больше чем уверен, что это небольшой косяк калькулятора и только. если 1 не работает, то на данный момент осмысленный вариант только один, 3/5. если рформу примут, я уверен, что и калькулятор подправят. и фактор правильно рассчитают

Финанцамт за отсутствие налогов с наследства?

Зависит от суммы. Для супруга там кажется 500 тысяч без налога.

для меня кстати рстается загадкой, почему так мало информации и мало семей выбирают 4/4 с фактором... это же в принципе решение многих проблем уже сейчас

А у вас нет толковой ссылки, где можно почитать, как это все настраивать и что это даёт?

я не знаю про "фактор", но при перезде в Германию и получении дефолтного 4/4, моя netto-ЗП была не так привлекательная для арендодателей...

Поменял со след месяца уже на 3/5 (лично пришли в Финанцамт всей семьей и нам поменяли за 2 минуты)

Фактор может посчитать Финанцамт по запросу от обоих супругов

Это и ответ?
Если я не хочу 4/4, а какое-то другое разделение, мне нужно ежегодно ходить в налоговую и просить их что-то там считать?

выше ссылку кидал. а настраивается просто заявлением в Эльстер или напрямую в финанцамт со сменой класса и желаемыми факторами

Инфы навалом, хз, какая из них самая компактная и при этом достоверная. Вроде как супруги с классом 4/4 подают заяву в Финанцамт. Там рассчитают фактор, который будет использоваться дальше при подсчёте налогов. Вроде для нынешних 3/5 с безработной второй половиной, 4 с фактором 0.64 ближе всего отражает реальность.

дефолтный 4/4 идет без фактора.

про арендодателя конечно правда, согласен... один из немногих минусов. как вариант - подаваться на квартиру с подтверждением общего дохода на семью.

они каждый год фактор пересчитывают?

этих деталей уже не подскажу. но предположу, что факторы пересчитываются по итогам прошлого года ( примерно как принудительная предоплата в случае большой доплаты за прошлый год) либо по заявлению (если среди года произошло изменение дохода). тут надо разбираться.

Изначально тема была про изменения в налогах: отмена 3 и 5 налоговых классов. Ссылки выше кидали.

В конечном итоге как я понимаю эту сумму можно будет по итогам декларации получить обратно. Но я уже выше писала, такой вариант был бы ок если бы финанцамт начисляла % за удержание. А так сейчас реформа планируется это не ок

Если правильно понимаю, то после подачи декларации все равно "финансовый результат" на семью будет одинаковым, что при 3/5, что при 4/4 (но могу ошибаться). Взятие 3/5 меняет только кэшфлоу в течение года.

UPD: так что работать больше все равно имеет смысл. А как супруги догворятся распределять доходы внутри семьи - их дело. У нас например в семье всегда был общий бюджет (А отец у меня вообще всегда всю получку сразу отдавал матери и мать уже "распределяля")

Кстати, в целом, по моим скромным налюдениям, в СНГ женщины куда более зависимые от мужа, чем в Германии

В СНГ и мужья зависемее от жен, чем в Германии, хотя СНГ очень неоднородно в этом плане.

Например РФ это страна декларативного патриархата и бытового матриархата, а в Средней Азии вот совсем не так.

Вопрос в том что при случае 3/5 вы пользуетесь деньгами сейчас, а при 4/4 вы пользуетесь через 1.5 года.

Да, и минус инфляция и потерянный потенциальный инвест доход

Именно

С этим не спорю. Временную стоимость денег никто не отменял. Но тут, в Германии, с ее %% ставками и инфляцией это не так критично, как в СНГ ( но не значит, что этим можно пренебрегать)

опять же, если один из партнеров почти ничего не зарабатывает - тогда выгодно. и невыгодно ничего менять в этом.

У меня в кругу знакомых женщины работают меньше из-за налогов. Дети выросли, а смысла работать больше нет, т к получаютсч копейки

Вряд ли они бы изменили свое решение если бы сменили налоговый на 4?

Ваше предложение не заполнять декларацию и оставить это государству ? Пока законы не изменятся(если честно я даже неочень компетентен как вообще они измениться должны) будем жить через декларации, к этому надо привыкать, кстати во многих странах люди также каждый год подают декларации на перерасчёты, возможно это проще/сложнее чем в Германии в итоге.

Да я не предлагаю. Просто размышления вслух.
Я вот по коллегам вижу, как все, включая коренных немцев жопно страдают несколько недель в году с этой декларацией.

Я не уверен, что оно того стоит.

Так, а какие альтернативы ? Не переезжать в Германию из-за этого ? Уезжать отсюда из этого ? Или просто забить и оставить эти деньги государству(возможно только если вы не обязаны заполнять декларацию, когда обязаны нельзя это игнорировать) ? Я просто не люблю рассуждений когда из них результата не следует 🙂

Я хз пока, но чувствую что я просто забью.

Особенно меня подстегнул пример отца, который с консультантом получил возврат 2000, но через год Финанцамт прислал письмо, что она еще разьвсе пересчитали и потребовали эти 2000 вернуть.

В итоге куча нервов и денег псу под хвост.

Я бы тоже конечно предпочёл иметь сразу эти деньги у себя если возможно, но в целом в текущей системе это невозможно в Германии, дальше только ждать изменения законов и заполнять декларацию каждый год стараться и не лениться.

А что именно отменяют? А то из петиции не понятно в чем законопроект
То ли 3/5, то ли декларации

Ну кроме того, что все станет плохо и обеднеют все граждане

тот же вопрос, да

отменяют только 3/5. совместная подача остается.

Социалисты задумали отменить совместную подачу деклараций. Семьям придется больше платить, если это пройдет. Просьба подписать петицию против. https://click.e.change.org/f/a/f8qtK1lXe-UdqKOtf-7dbQ~~/AANj1QA~/RgRoiypnP4QZAWh0dHBzOi8vd3d3LmNoYW5nZS5vcmcvcC9wZXRpdGlvbi16dW0tZXJoYWx0LWRlcy1laGVnYXR0ZW5zcGxpdHRpbmdzL3NpZ24tbm93P2NzX3RrPUFydEk1WUlTalo1YURPZmZzV1lBQVhpY3l5dk55UUVBQkY4QnZBdzB2U0hmSGpEM3NSd1FlZ1ZYc28wJTNEJnV0bV9jYW1wYWlnbj1kMDU4YmFlNjcyMWM0ZGNkYmFmODlmZmU0YWYyZWJiYiZ1dG1fY29udGVudD1pbml0aWFsX3YwXzBfNiZ1dG1fbWVkaXVtPWVtYWlsJnV0bV9zb3VyY2U9YWFfYXVnbWVudGVkX3NpZ25fYXNrJnV0bV90ZXJtPWNzVwNzcGNCCmafaaWoZvnQYq9SF2tvbnN0YW50aW5AdHJpa3V6b3Yub3JnWAQAAAAC

Семьям где один из членов семьи гораздо меньше зарабатывает придется в течение года больше платить, а по подаче декларации переплату вернут

Вернут если правильно составить.

В целом системы "переплати сейчас, а мы потом вернём" рассчитаны на то, что большая масса людей не знает/не хочет тратить время на эти возвраты.

я против и не хочу переплачивать и после ждать возврат до морковкина заговения. у меня дети СЕЙЧАС хотят питаться нормально и в кружки ходить весьма платные, знаете ли. если вас устраивает -можно молча пройти мимо

Да, тысяча евро сегодня и тысяча евро через год - это две сильно разные тысячи евро.

Мне вообще не понятна система, когда не наличие детей, а штампа в паспорте является поводом для налоговых послаблений.

ну вот и займитесь выяснением с вашим партнером. мне тоже многое не понятно но я как то не вывыаливаю это на публику. еще раз ПРОЙДИТЕ МИМО раз вам все ок

И дети и штамп в паспорте меня есть🤷‍♀️

Стимуляция создания и сохранения семей, как все еще основного источника новых человеков.

Этот вроде вполне нормально когда государство экономически стимулирует создавать семьи и заводить детей.

вы похвастаться пришли? или за поздравлением?

...и дестимуляция работать одному из партнеров.
"зачем мне выходит на работу, государство все равно 50% отберет"

Во настолько грубо и агрессивно отстаиваете свою позицию, что я, хотя ее и разделяю, но вы отбили всякое желание что-то подписывать.

можно делать это молча, я не требовала ПИСЬМЕННО отчитываться передомной и чатом.

Боюсь что у вас требовалка не выросла что-то тут комуто запрещать или требовать.

а правда интересно, что вы видите в этой схеме хорошего? и ради точности, вы поддерживаете совместную подачу декларации, или 3/5 налоговые классы?

Да, не вижу в совместной подаче ничего плохого. Стимуляция людей делать новых людей - в моих же интересах.

Потом когда я буду старенький эти новые лбди будут обеспечивать устойчивость окружающей меня действительности.

И я работаю не только за деньги. И буду работать даже если денег платить не будут, потому что у меня интересная работа.

А мы отдельно подали потому что так возврат больше получился 🤔

Это хорошо. Но у среднего жителя этой страны ровно наоборот.

А если ты в домохозяйстве больше чем из 1 человека состоишь то это не обязанность декларацию заполнять ? Я думал только при 1 классе и отсутствии доходов кроме зарплаты можно не париться.

Подать декларацию не равно подать правильную декларацию и получить хороший возврат.

Но с другой стороны там же возврат, какие-то огромные суммы возвращают, как это можно игнорировать 😱

когда возвращают, а когда и нет :)
Но что-то я подозреваю, что недоплаченный налог тоже выгоднее доплатить через годик :)

Заплатить две тысячи консультанту, чтобы получить 2200 возврата 🤔

Я платил 200 евро консультанту, возврат получил 2300, помоему нормально вполне.

я тоже не вижу в совместной подаче ничего плохого, и не вижу ничего плохого в поддержке семьи. но эти немецкие схемы ставят меня в ступор.
совместная подача декларации получается выгодна не когда есть семья, а когда есть неравенство в доходах. то есть стимулирует одного из партнеров не работать.
к наличию детей она, опять же, не привязана.
ну и да, схема "подай декларацию и получи деньги через полтора года назад" это просто белиссимо

Получить 2300 возврата означает только то, что в течение года вы переплатили 2300, или больше.

Тоесть государство бесплатно держало на своих счетах 2300 ваших денег в течение двух лет.

Неправда. Есть ещё возвраты за обучение, за Хоум офис и прочие плюшки. Такое натурально только в конце года пересчитать можно

Ну и подаваться можно не через полтора года

Естественно так. Но это не всегда возможно, у меня это был возврат после переезда, я не знаю, как можно было там не доплатить 2300 в итоге и сохранить их у себя, обычно при переезде получаются двойные налоги(грубо говоря) и вернуть их очень приятно, так как суммы на переезд не маленькие. Я лишь сказал о том что консультант не стоит 2000 евро никак, а возврат с ним вышел 2300(минус его оплата вышло 2100 примерно) денег на счёт обратно.

Если бы государство выплачивало % ставку за удержание хотя бы 4-6% как это было во время короны, тогда другое дело. А так нееет 😒

слышу звон, да не знаю, где он.

в прокте закона остается совместная подача декларации. собираются просто отменить классы 3-5, оставить только 4-4.
потом подается совместная декларация, и все равно налоги считаются с семейного дохода.

при этом в 4-4 классах можно настроить факторы. при правильной настройке большой доплаты или возврата не будет.

например если в семье доход 80%-20%, то и факторы ставятся 8-2.

щначит 1 раз сядьте, посчитайте правильно факторы на 4/4 и все. тогда переплаты и доплаты не будет

вы с изменениями предлагаемыми ознакомились? меня устраивает как сейчас, петиция против изменений. я их не поддерживаю. И ваши советы мне и нашему штойербератору точно не нужны

а это и сейчас можно? где про это почитать? почему-то не встречал никакие гайды про факторы((

https://www.steuertipps.de/lexikon/f/faktorverfahren

а налоговым резидентом германии является любой резидент германии, с даты регистрации

Уж сколько пишут людям не верить свято ChatGPT как источнику информации. Он врет только так.

Это не совсем так. Налоговый резидент - тот, кто зарегистрировался "с целью долгосрочного пребывания". Если, например, приехать полечиться на 4 месяца, то зарегистрироваться можно, но налоговым резидентом от этого не становишься.

Резидентом тоже