Telegram groups catalog TgQuestions

Анализ COVID-19: статистика, вакцинация и социальное влияние

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
20.07.2022 15:18 Show in chat

Чужие нетрадиционные ценности вас в больницу не приведут, разве что к психотерапевту. А вот отсутствие у людей рядом с Вами прививок и масок вполне способствует повышению у Вас риска заболевания. Ведь вирус не самозарождается, а передается) Пока сняли ограничения - можно порадоваться, конечно. Я вот радуюсь, ток в маске. Когда летела из Анталии в Германию - пол-самолета кашляли.

20.07.2022 15:16 Show in chat

Так что по вашей логике этого достаточно чтобы объяснить более высокую заболеваемость в Израиле. Потому что можно же игнорировать другие факторы.

20.07.2022 15:14 Show in chat

В Китае вообще случаев практически ноль, хотя там тоже высокая прививаемость

20.07.2022 15:12 Show in chat

Сначала вы сравнили смертность до и после короны. При том что до и после короны была совсем другая модель поведения у людей. Потом вы сравнили смертность в США и Израиле, при том что опять же, совершенно другая географическая позиция, плотность населения, законы, и другие факторы.

20.07.2022 15:11 Show in chat

То что вы сравниваете это два совершенно разных распределения во всех случаях

20.07.2022 15:11 Show in chat

Нужно сравнивать данные при прочих равных, чтобы получить значимый результат, и минимизировать второстепенные факторы.

20.07.2022 15:09 Show in chat

Андрей, если вы верите в то, что прививка помогает и риск для вас в сумме снижается, прививайтесь. Точно также с масками. Это звучит как вера. Так как когда задаёшь статистический вопрос, получаешь эмоциональный ответ. И это факт.

20.07.2022 15:08 Show in chat

Не совсем так. Мой аргумент: есть статистика, где вся информация собрана (в том числе про привитых которые повторно заболели, как ваше руководство). И можно почитать анализ, какой процент из привитых повторно заболели и имели тяжёлые симптомы, и как он соотносится с непривитыми. И будет очевидно, что среди непривитых этот процент гораздо выше. У нас ещё до того как наша семья привилась, был ковид, и все переболели, кроме мамы. Хотя она со всеми нами близко контактировала. Кто-то легко переболел, кто-то нет. Тут нет никакой связи с тем, что вы не были привиты, и не заболели. Просто есть люди с более сильным иммунитетом, или такие у которых болезнь проходит вообще без симптомов. И если сравнит статистику, то эффект от прививок на лицо. Он не 100%, но он очевидный.

Сравните данные Израиля и Америки. Там эффект негативный.
Нельзя так просто сравнивать данные из совершенно разных вероятностных распределений
Именно там разница в том что в Израиле 4 вакцины, а в Америке 3. А число кейсов в 5 раз выше с омикроном
Если бы вы сравнивали хотя бы один штат США с другим, о чем-то можно было говорить. А это совершенно другой континент, конечно же там будет совершенно другое количество случаев.
Если уж об этом говорить, в Израиле 73% имеют хотя бы одну дозу, в США 79%
20.07.2022 15:03 Show in chat

Опять же, есть ещё проблема с тем, что на привитых не распространялись некоторые меры предосторожности, и люди которые не понимали эффект прививки (то что это не 100% иммунитет, а лишь дополнительная защита) вели себя гораздо менее осторожно, чем не привитые. И воз как раз об этом тоже говорит, насколько я знаю.

20.07.2022 15:02 Show in chat

Про это всё тоже информацию можно найти, если просто зайти в интернет.

20.07.2022 15:01 Show in chat

Ну и люди в принципе во время ковида больше дома сидели, просто потому что рациональные, а не из-за локдаунов

20.07.2022 15:00 Show in chat

У них 87% привитых

20.07.2022 14:57 Show in chat

Да, бывали такие перекосы, они и официально обсуждались.

Официально признали, что нормальную статистику получить невозможно, как и по соотношению привитых не непривитых в больницах. Насколько я понимаю, у нас ее нет до сих пор. Это ни в какую сторону не аргумент, просто реплика о качестве имеющейся статистики
20.07.2022 14:57 Show in chat

Каждое ваше сообщение - перекручивание чужих слов. Я никого в распространители фейков не записывал. Я лишь сказал, что написать "я видел" можно и человек который на самом деле не видел, и пишет это лишь чтобы выиграть спор. Было бы неплохо иметь какие-то конкретные примеры, которые можно проверить (а ещё лучше, оценить, какой от них эффект)

20.07.2022 14:55 Show in chat

Мне кстати интересно - те, кто спорят о проверенных вакцинах, давно ли обновляли прививки от дифтерии, столбняка и гепатита Б? И прививались от клещевого энцефалита, если живут в лесистой местности? Или они и не заглядывали в свои прививочные сертификаты последние лет 10?

20.07.2022 14:54 Show in chat

Крутится, но совсем не легко. Как минимум чтобы такую смерть засчитать, у человека должен быть ковид.

20.07.2022 14:52 Show in chat

Ну, это спорный вопрос конечно, но если ДТП произошло из-за плохого состояния в следствии ковида, это не совсем неоправданно. Но опять же "знаю несколько случаев" это едва ли аргумент, без конкретной статистики или примеров.

20.07.2022 13:31 Show in chat

Разница в том, что как уже обсуждалось выше, есть люди у которых реальные противопоказания к вакцинам, в том числе. И тяжёлые последствия могут быть даже после вакцины, вакцина просто снижает риск таких последствий во много раз. Потому болеть никто не хочет, и если некоторые люди готовы подвергать окружающих опасности ради своей мульки, я не вижу ничего странного в том, чтобы они несли за это ответственность, в том числе финансовую (так же как курильщиков штрафуют за курение в общественных местах).

Так хай не подвергают себя опасности. Моя Маман имеет противопоказания, поэтому предусмотрительно не шарится на публике, и отец тоже, а я носила маску дома когда приезжала навестить. Проблема в чём? Проблему не вижу
Ну так они и не подвергают. Смысл же в том, чтобы минимизировать риски для всех, в том числе для таких людей. Или вы им всю жизнь дома предлагаете сидеть?
Заболеть и умереть можно от чего угодно. Не только от ковида. В мире много опасностей.
Согласен, и вся суть современной медицины в том, чтобы эти опасности минимизировать. Ковид - самая смертоносная на данный момент болезнь (если говорит конкретно об одной болезни, а не группах болезней, вроде рака).

Потому мировое сообщество ну уделяет самое большое внимание.
ну к-мон, это тоже перекручивание сейчас. оно конечно же не самое "смертоносное", есть вещи похлеще. Термин очень неудачно подобрали
Я не против прививок, не против минимизации опасности. У меня вообще диплом медсестры и я верю в медицину.
Просто пусть каждый сам решает какие риски он берет на себя. Глобально в мире много рисков и опасностей, умереть можно отчего угодно и это ответственность человека следить за своим здоровьем.

В случае прививок от короны и с самой короной это не какие то известные 10ки лет вещи и это нормально, что люди относятся с подозрением.

Живите свою жизнь, следите за здоровьем, регулярно проверяйтесь на наличие каких то скрытых болезней, которые прогрессируют при сниженном иммунитете, и будет вам счастье.
Под смертностью я имею ввиду общее количество смертей за последние несколько лет. И насколько я знаю в этом плане корона на первом месте.

Конечно есть болезни с более высоким шансом смертности, но в то же время они обычно отличаются гораздо меньшей скоростью распространения.
Когда средний возраст умерших "с короной " выше средней продолжительности жизни, то имеет смысл этот тезис переработать. И не считать всех подряд как умерших от короны.
Отнюдь. Средняя положительность жизни включает в себя также случаи детской смертности, и т.д., что значительно опускает её вниз.
Именно. Для этого и есть средняя продолжительность жизни. Распределение смертности. И ошибки измерений. И распределение смертности каким было, таким и осталось.
1) Ссылку в студию на источник, на основании которого сделано это утверждение
2) Даже если это всё-таки правда (про общее распределяет смертности), объяснений может быть множество. Начинания с повышенной осторожности к собственному здоровью, что компенсирует смертность от ковида, и заканчивая другими факторами, которые могли положительно повлиять на продолжительность жизни. Если рассматривать конкретно заболевших ковидом, у них явно прослеживается повышенная смертность.
Распределение смертности меняется легко на основе данных usa. Там отличная база данных смертей с ковидом, без ковида, и в годах до ковида.
20.07.2022 13:31 Show in chat

"Коронное" как раз осталось

20.07.2022 13:27 Show in chat

Что-то вы рано начали этот флейм, давайте до осени отложим, когда все опять начнется..)

Вот что получается, когда сырки Б.Ю. Александров с производства сняли
Не говори, массовая агрессия началась😂
Не рано, уже 141 тысяча новых случаев в Германии. Для сравнения, максимум новых случаев за всё время был 280 тысяч, то-есть уже половина от максимума, и это при том что сейчас лето