Telegram groups catalog TgQuestions

Социально-экономические вопросы Германии: обсуждение и ответы

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
24.12.2023 13:44 Show in chat

Зависит об большинства и от людей в лидерских позициях. Обычно им всё равно, да

Лично я в такой ситуации устраняюсь от принятия решения. Это как с планированием отпуска для всей моей структурной единицы - я вмешиваюсь только если все остальные пути решения конфликта уже ни к чему не привели, но вообще мои сотрудники должны договариваться самостоятельно, без моего участия.
Это да.

Но всё же это сильно зависит от того что обычно принято.
И если никто никогда не учитывает меньшинство, ьюто ничего другого ожидать и не стоит🤷‍♀
Ты описываешь то как это происходит. Меня же интересовал общественный императив, точнее - как именно здешнее общество видит этот императив.

Это общество, совсем недавно требовавшее от большинства подчиняться меньшинству ради искоренения дискриминации, в данном гипотетическом конфликте само находится на позиции сильного большинства. И тут оно изо всех сил попыталось устраниться от выбора между дискриминацией меньшинства и готовностью собственноручно подчиниться этому меньшинству. Потому что дискриминировать маленьких неполиткорректно, а самому подчиняться меньшинству - вызывает психологический дискомфорт.

Что очень познавательно. (Пусть мне и насуют снова клоунов в панамку за этот комментарий. 😁)
Наверное zu viel Glühwein уже в крови у меня.😁
Я не пойму мысли.
😃
Что ты хотел этим сказать?

Что общество не в состоянии уйти в дискомфорт сказав что ему не нравится, при этом ценой дискомфорта подчиняться меньшинству?
🤔
Я хотел сказать, что

а) общество в позиции меньшинства требует от большинства безусловного подчинения себе

б) то же самое общество в позиции большинства отказывается подчиняться меньшинству, утверждая, что всегда можно найти компромисс и угодить и нашим, и вашим. 🙂
Спасибо за разъяснение 😊

Как то категорично звучит.

Если можно найти компромисс подходящий и нашим и вашим, почему бы его не найти?

🤷‍♀😁
Опять же - готовность искать компромисс отличается, в зависимости того, находимся ли мы в меньшинстве или в большинстве.
Это с непривычки 😁

Компромисс искать это работа, ну и плюс надо "подвинуться" в представлениях.
Зачем этот стресс, если можно подавить свое
Добавлю что в целом в отрыве от темы дискриминации нежелание поиска компромисса в вопросах чуть важнее чем выбор места где поесть на корпоратив приводит к чудовищным последствиям.
...к чудовищным последствиям для большинства или для меньшинства? 🙂
Для всех. Это деление вообще довольно субъективное и умозрительное
А вы можете привести пару примеров, чтобы стало понятнее?
Если твой близкий принадлежит к "меньшинству" - ты принадлежишь или нет? Если ты "меньшинство" по мнению окружающих но сам себя таким не считаешь - ты "меньшинство" или нет? И т.п. и т.д.
Не, я имел в виду примеры чудовищных последствий. 🙂
Например родственники относящие себя к "большинству" и "меньшинству" и в общем любящие друг друга не могут договориться по каком-то вопросу и рвут связи и контакты. При этом теряют все в качестве жизни
Например, большинство родственников поддерживает "эСВеО", а кто-то один с позиции меньшинства отказывается искать компромисс?
Я в этой ситуации не понимаю где тут большинство и меньшинство и относительно чего.
24.12.2023 13:43 Show in chat

Не знаю. Все люди разные. Кому-то пофиг, кому-то нет.

Ну то есть при наличии меньшинства, чьи желания невозможно совместить с желаниями большинства, проще отменить само мероприятие, отказав в удовлетворении желаний той части большинства, которой не пофиг. 🙂
Я не очень понимаю вопрос. «Проще» чем что?
Я на один комментарий выше описал мое видение ситуации. 🙂
24.12.2023 12:46 Show in chat

Рационально damit rechnen что люди разные не зависимо от цвета кожи, пола, происхождения, материальных возможностей и тп. Рационально рассчитывать свои силы на самооборону и риск нападения. Это лишь моё мнение. Я его никому не навязываю.

Я так понимаю Пол не входит в ваше и тп.
Входит - т.п как раз подразумевает что перечень не полный.

Пол я сейчас добавлю. Спасибо за замечание
Ну мы как-то пришли к общественному консенсусу, что говорить "черные - источник опасности и нормально их избегать" - неприемлемо.

Говорить то же самое про мужчин почему-то пока можно.
Если Вам так будет лучше, то да.
24.12.2023 12:24 Show in chat

Женские зоны и женские залы есть, да. Мужских зон и мужских залов нет. 🤷‍♂

24.12.2023 12:22 Show in chat

Да, такие есть.

24.12.2023 12:22 Show in chat

Ну есть же фитнесс залы только для женщин. Я хожу в такой, он ближе всех к дому. Там есть специфика, как мне показалось, фокус больше на то, что клиенткам интереснее всего кардио, групповые и спа

Ну вот и решение как по мне.

Лучше бы просто следить за гигиеной в целом, не зависимо от пола тех кто туда ходит.

Зачем это глупое разделение на зоны.
Да-да, а залов чисто для мужчин нету.
Есть только миллион видосов на Ютубе и тредов на реддите, что они нужны.

К счастью дело вроде пошло и некоторые залы начинают предлагать не залы но отдельные тренировки men's-only
Справедливо ведь.

Если не перегибать палку с сторону закрытого клуба "высшего общества"
Мне нравится концепция сети Starting strength, там только штанга и никаких тренажеров, плюс каждого посетителя всегда сопровождает тренер. Но абонемент стоит 500 баксов вроде. 😁
Может и Справедливо, но ИМХО контрпродуктивно. Так только наращиваются и поощряются иррациональные страхи.

И такое разделение неизбежно приведет и к психологическому восприятию другой группы как "абсолютно не похожих на себя людей".
Не вижу ничего иррационального в инстинкте самосохранения

Тут наверное каждый останется при своём мнении 🤷‍♀😊
В месяц? 🤔 в женском, куда я хожу, кстати, нет стойки для штанги. Я думала раньше что это база для тренажерки
Чуть-чуть ошибся. 🙂
24.12.2023 12:17 Show in chat

Я искренне за то, чтобы такие зоны были. Как по мне, я бы даже приветствовал создание двух совершенно идентичных спортзалов, одного для женщин, другого для мужчин (написал сначала в другом порядке, но на всякий случай стёр и переписал). Просто чтобы исключить для меня самого возможность невольно выступить в роли источника страха и дискомфорта, чтобы не получить в мой адрес обвинения в том, что я "пялюсь" и прочее. 🙂

Ну здрасьте?!

А куда же ходить с накачаными мужиками знакомиться?!
Есть целые статьи в женских журналах по этому поводу.

Ну или там в баумаркте спросить что лучше макита или hilti 😂

Дискриминация

Простите за юмор 😁
24.12.2023 12:11 Show in chat

https://www.bild.de/ratgeber/gesundheit/gesundheit/alle-jahre-wieder-zu-weihnachten-gibt-es-die-meisten-penis-brueche-86471676.bild.html Осторожно, опасный период.

24.12.2023 11:46 Show in chat

Я абсолютно не приветствую зоны для кого либо. И сравнение не совсем верно - ведь там делали зоны для белых чтобы не приходили туда темнокожие. В случае с тренажёрным залом наоборот - зона для женщин для комфорта и защиты от взглядов и тп. Это как Äpfel mit Birnen vergleichen

24.12.2023 11:45 Show in chat

Надо бороться с иррациональными страхами, а не потворствовать им, тем более если эти страхи спроецированы на других людей. Потому что как быстро происходит переход от "мы их боимся", до "мы их в концлагеря сгоняем" мы уже сто раз видели на примерах разных групп населения.

Я вижу рациональность в этом.

В Parkhaus и ситуации у машины статистически чаще нападения на женщин чем на мужчин.
Это связано с тем, что малая вероятность свидетелей и тем что женщины статистически дольше тратят времени от момента войти на парковку и начать движение. Это упрощает сценарий в разы.

Поэтому как следствие Frauenparkplätze в зоне с камерами и с лучшим освещением, более коротким путем к месту с другими людьми = потенциальными свидетелями.
24.12.2023 10:05 Show in chat

​В праздники в Германии работают в основном те, у кого не очень большие зарплаты   Улицы в немецких городах опустели - жители готовятся встречать Рождество, его здесь принято проводить с семьей. Большинство немцев отмечают этот праздник, и 24 декабря, в Сочельник, они делают последние приготовления: докупают нужные продукты на все выходные вперед, наряжают елку, упаковывают подарки и готовят праздничный ужин. Но есть и те, кто работает в эти дни.   Главным образом на работе в это время те, кто не так много получает. Из трудящихся по выходным и праздникам 40% зарабатывают в месяц от 1250 до 2250 евро нетто, еще 20% - меньше 1250 евро. В основном это работники кафе, ресторанов и отелей, как показал ответ бундестага на запрос Левой партии. В тех же сферах регистрируют более 300 млн часов переработки, из них половина не оплачиваются. Депутат от Левой партии Сюзанна Фершль, которая и отправляла запрос, раскритиковала эти "рождественские мучения" и призвала изменить ситуацию. Но есть и другие примеры: Тило Шоппе, 57 лет. В декабре он работает Санта Клаусом - часто про выходным - и это его самый прибыльный месяц. Он говорит, что в этот период зарабатывает около 10 тысяч евро, а в остальное время, когда он просто клоун и волшебник - только 4500 тысяч евро в месяц, это до вычета налогов и сборов. Шоппе говорит, что у него тяжелая работа: он сам себе и маркетолог, и менеджер, и автор костюмов. Но он эту работу и очень любит. @dwrussian

Конечно, работники кафе, ресторанов и особенно отелей работают на праздники потому, что у них невысокая зарплата. Была бы у них зарплата повыше, отели бы и закрылись все.
24.12.2023 09:12 Show in chat

А ещё мы этим летом случайно сняли домик на нудистком пляже. На второй день было уже плевать, кто как ходит

24.12.2023 06:57 Show in chat

За полётом Санта-Клауса можно следить online https://www.flightradar24.com/R3DN053/335a9682

23.12.2023 22:21 Show in chat

Тут, кстати, девушки в новостях нашли причину почувствовать себя дискриминированными. Сектор спортзалов со свободными весам обычно сделан слишком темным (черные полы и черный потолок), и тренируются там одни мужики. В моем спортзале все точно так, но что сделать лично мне? Не тренироваться там? 🙂

ну в противовес есть женская зона. Там и свободные веса и нет очереди из качков😄
Хожу в кроссфит бокс. Там нет зеркал. Дискриминация девушек? Мы же так любим посмотреть в зеркало, а там этой возможности нет.
А если серьезно: ну чего внимание на психических обращать?
В моем спортзале все секции общие, кроме отдельной женской секции. Кого тут дискриминируют это вопрос 😁
А в комплексах саун отдельных мужских саун или отдельных мужских дней не бывает. А вот женские иногда бывают, хоть и не везде. Ну не дискриминация ли?!
Сколько мужчин вы знаете,которых смущает голое женское тело?
Встречал таких, кому самим некомфортно быть голыми в присутствии посторонних женщин
Меня припишите к этим
Есть же гей-сауны.
Это же уже не просто сауны, а гей-клубы. Это не совсем то, что нужно человеку, который просто хочет сходить в сауну)
Вот, а среди моих подруг 60% не ходят тут в сауну по этой причине, а оставшиеся 40,хоть и говорят,что им ровно, предпочитают ходить в женский день,если такой есть
Я купила полотенце на пуговках и смотрю людям исключительно в глаза и больше нет проблем с походом в сауну
Рада за вас
Хотя может это уже и возраст 🤣
Я чувствую себя не комфортно находясь вечером одна на остановке или на той же заправке.
Особенно если в этот момент в этом месте находятся мужчины, не зависимо от их внешнего вида и тп.

Такова уж жизнь, что нападения и прочее неприятности случаются чаще на женщин и в более тёмное время или в одиночестве.

Это не дискриминация, это самосохранение.
Этому я буду учить дочь тоже.

Любой человек не зависимо от пола будет чувствовать себя не ок в окружении других абсолютно не похожих себя людей.

Высмеивание страхов других не красит никого 🤷‍♀
Страх вещь нерациональная и часто люди и не знают их причины
Я не думаю, что ситуация "ночная пустынная остановка автобуса" и "полный спортзал" сопоставимы. 🙂

И меня как белого угрюмого мужчину, молча тренирующегося как раз в области свободных весов, совершенно искренне интересует, что я могу предпринять, чтобы у женщин не было причин бояться. Последнее предложение статьи прямо говорит, что это в моих силах: "Natürlich können die Männer nichts für die Raumgestaltung, wohl aber dafür, einen kompletten Bereich wie den ihren zu behandeln".
Не хожу в спортзал, чтоб не доставлять никому дискомфорт 😁
Ну, тогда я к холодильнику. У меня и индульгенция есть. 😁
Как первый шаг признать сам факт того что кому-то в таком зале тренироваться не комфортно и не высмеивать это или или говорить ничего страшного.

Никакой страх ещё не исчез от того что кто-то говорит - а ты не бойся. Я же не боюсь
Для меня эти ситуации похожи.
Обе вызывают дискомфорт и даже где то страх 🤷‍♀
Я не высмеиваю тот факт, что кому-то страшно. 🙂 Я высмеиваю тот факт, что мужчин обвиняют в том, что они ходят в спортзал заниматься спортом, не предлагая им разумной альтернативы, но сообщая, что они должны сами догадаться, что им делать. В этом есть разница.
Тут вопросы к владельцам залов.

Ну хорошо что факт высмеивания признан ☺️
Но что при этом могу сделать я, как искренне желающий помочь?
Das Thema ansprechen - у тех же владельцев залов.
Открыть свой зал, где всем комфортно; сделать зал у себя дома и не ходить в тёмные залы, где кому-то не комфортно, тем самым поддерживая концепцию

Предупреждения не самые серьёзные, понимаю 😂
Нет, тут вопросы именно к автору статьи и ко всем, кто разделяет его/ее мнение. Я же привел выше цитату. В статье лично меня как тренирующегося в зале мужчину обвинили в том, что я служу причиной женских страхов и сказали, что в моих силах это изменить. Но не сказали как. А общественная повестка нынче такова, что общество скорее склонно искать козлов отпущения, чем конструктивные решения проблемы.
Не говорить, что "моя нога такая же и не болит, чего ты жалуешься"
😁
А можно ссылку на всю статью. Я только скриншот цитаты видела
🙏
Окей, не говорю. Что изменилось? 🙂 Зал по-прежнему темный, в области свободных весов по-прежнему тренируются спортивного вида мужчины.
Так никто так и не говорил. Вам говорят, что иррациональные стрази одних людей не должны быть причиной наложения ограничений для других.
Конечно. 🙂

https://www.welt.de/iconist/fitness/article199436158/Ruecksichtslose-Maenner-Warum-sich-Frauen-beim-Sport-unwohl-fuehlen.html
Сарказм чувствуется.
😁

У тебя же принцип - не нравится ищи возможности и меняй.

Вот разъяснение темы и поднятие вопроса у владельцев залов например вариант. Или любой другой который подойдёт
Принцип мой, да. 🙂 И в полном соответствии с этим принципом я тренируюсь там, где мне нравится, а именно в фитнес-студии на полпути от работы до моей квартиры на проекте.
А в чем ограничение конкретно здесь - в теме тёмного потолок и пола в спортзалах?
В определении меня как причины для страха женщин, без того чтобы я хоть что-то сделал в этом направлении. То есть криминализация моих совершенно некриминальных действий, если проще. 🙂
Очевидно же - перестать ходить в зал, что бы не мешать более достойным )
Статья прямо как из типичного женского журнала а-ля Bild. 😒

Hier sucht man einen Haar in der Suppe.

Если женщинам это прямо так не нравится, почему они туда ходят?
Самый важный голос это деньги за посещение.
Интересно а никому ли не мешает что появились Rampen для детских колясок или Rollstühle?

Или например что всё больше супермаркетов вводят час в неделю - час без музыки, рекламы, Durchsage и тп, чтобы люди с повышеным порогом чувствительности могли сходить в магазин и чувствовать себя комфортно?

Ведь это сопоставимо зонам в тренажёрных залах
Наоборот, я только ЗА все за это. Это как второй и третий телевизоры в доме: чем больше в доме телевизоров, тем выше шанс, что я могу в тишине и спокойствии посмотреть на МОЁМ телевизоре именно то, что Я хочу посмотреть. 🙂
Я бы так хотела, чтобы в тренажерках не включали музыку…. Кому надо все равно в наушниках
Согласен. Вот музыка невероятно раздражает. Зачем, для чего?
А я наоборот люблю, когда музыка. В болдерзалах вообще музыка половину атмосферы создаёт
23.12.2023 21:44 Show in chat

В Дании заявил министр, что перемещенные украинцы должны будут вернуться домой, когда мир вернется на их родину - Fordrevne ukrainere i Danmark skal hjem igen, når freden atter indfinder sig i deres hjemland. https://www.berlingske.dk/politik/minister-afviser-at-gaa-enegang-i-eu-for-ukrainske-flygtninges-ophold

Так это ж в Дании.
23.12.2023 19:51 Show in chat

А на остбанхоф завтра эдека открыта? А то Гугл выдает странное сообщение, что время может быть не верным

23.12.2023 19:03 Show in chat

Хотел сходить закупиться сегодня и... забыл. Я так понимаю, что все теперь закрыто до среды?

Есть несколько вариантов (не самых дешевых)

https://www.radiogong.de/oeffnungszeiten-feiertage-2019
На Хауптбанхоф и на Остбанхоф должны быть открыты
Если вы живете в зоне работы getir или flink, они сегодня еще могут успеть привезти
А, спасибо, на Хауптбанхофе работают. Ну тогда норм, переживу Рождество.
Ой вижу ссылку на то, что работает, спасибо!
23.12.2023 18:34 Show in chat

А что посылают в Казахстан?

ну я лично подарки разные. Детские вещи, шарф и тд
Понятно, спасибо
23.12.2023 17:12 Show in chat

Ребята скажите пожалуйста , 25.12 ничего не будет работать? Мне интересна почта

Ничего не будет, Рождество хуже воскресенья
Благодарю
Почтовые ящики открыты, есть несколько, которые будут опустошены завтра в 9-00, если прямо очень важно.
А не

Мне в Казахстан надо посылку отправить. Ну спасибо
Можете же онлайн франкировать и через Packstation отправить... И дешевле же, вот в Казахстан, это ваш вес, наверное: bis 10 kg
61,99 EUR Filialpreis: 64,99 EUR Так что отправляйте когда хотите, хоть ночью -)
Там на сайте надо заполнить данные, распечатать штрихкод и приклеить.

Отдельно надо декларацию заполнить, там же. Указать содержание посылки, приклеить снаружи в конверт так, чтобы можно было достать. Есть специальные конверты такие, если нет - сделать из пластика и скотча как конверт, заклеить с трех сторон, с одной оставить открытую.

Положить можно в любую пакстанцию. Но до НГ точно не дойдет.
Отправлял в Англию тоже с декларацией и не делал никаких конвертов. Просто все что надо было приклеил скотчем поверх.
А зачем декларацию? Я заполняла бланк и отметила что едет посылка в качестве подарка и написала что внутри
Это и есть декларация. Форма с23 кажется или с22, не помню
а все поняла

Ладно, после праздников схожу и отправлю. Спасибо 🙃
23.12.2023 15:43 Show in chat

Я скачала приложение и оно все регистрирует ( немецкий номер), но в конце просит подтверждение от пользователя. Я задумалась как связь-то держать? Если другие мессенджеры не работают там?🤔