Легковушкой? 🤔
Да, в Кодьяк влезает примерно все в разобранном виде) У нас мебели пока не очень много, так что 6-7 ходок - и готово
P.S. Кроме дивана:)
Ну это исключение из правил скорее. 🙂 Я переезжал много, и объем всего имущества в размере одного Кодиака - это скорее вариант студенческой пары.
ЗЫ Хотя зависит от дистанции, конечно. На соседнюю улицу можно и Кодиаком поездить.
Ну так с точно таким же опытом ходок от одной локации до другой можно и на ОТ всё перевезти, а ущерба планете гораздо меньше
На ОТ перевезти 17 коробок вещей? Плюс стеллаж, плюс письменный стол, плюс стул к нему?
Сомнительное мероприятие)
Я в чемодане перевозил свои вещи, из Аугсбурга в Мюнхен когда переезжал, включая немаленький комп со всей аппаратурой. И всё влезло😁 Желающий ищет способы, нежелающий - причины
Грузовое такси или спринтер напрокат на один день. 🙂
А зачем мучиться на ОТ? Чтобы что?
Ты не путай, ты на стороне общественнотранспортников сейчас. 😁
Это нужно в один день собраться, загрузиться, разгрузиться. Мне комфортнее по несколько коробок перевозить в соответствии с приоритетами.
Так это он и есть. Прокатная машина - она тоже кагбе общественная, а не твоя лично, а уж такси тем более. 🙂
Изначальный тезис звучал так: "Не понимаю, как в Германии можно жить без машины". Мой ответный тезис - в Германии на практически любой запрос есть варианты. Чем глубже в деревню, тем хуже, конечно, но в общем - в Германии можно жить без машины.
Как минимум, чтобы не платить грузчикам, когда можно условно бесплатно всё перевезти. И чтобы не загрязнять планету, которая и так уже перегревается (на Балканы и Украину посмотрите. И поверьте, нас в августе ждёт ещё немало аномалий) из-за всех этих нежелающих подождать 20 минут с-бана или 500 метров дойти до магазина
Если жить при этом у метро и работа у метро + все таки с большим количеством ограничений которые описали выше
Но это не самый большой процент общества в Германии. Иногда хочется с комфортом доехать до гор похайкать, или до отеля в Австрии, без миллиона пересадок и дня в пути
Тоже вариант, если не против оплачивать одновременно две аренды.
А я грузчикам и не плачу - сам таскаю.
Что касается перегрева планеты, то это дело совместное - если в Китае, США и рф на это забили, то вы хоть укатайтесь на трамвае.
Ну по крайней мере, моя совесть будет чиста, когда ваши дети (моих нет и никогда не будет😇) будут спрашивать "А нафуа вы планету угробили?"
Разумеется, с ограничениями - но и машина не без ограничений. Нужно оплачивать парковку или ежедневно по несколько раз искать, где припарковаться (чем крупнее город, тем дольше искать и дальше после этого идти). Нужно платить за неё, неважно, пользуешься ты ей или нет. Нужно смириться с неадекватными на дороге, с пробками, с риском встать на автобане, с риском угона, вандалов и прочего. Нужно хранить зимние колеса в подвале или платить за их хранение.
Совсем "бесплатных" вариантов не существует, есть варианты с разными типами ограничений.
Самоотверженно. Но если вы продолжаете пользоваться электричеством и промышленно произведённой лекарством и одеждой - то не до конца:)
Это все ещё звучит комфортнее и во многом решаемо. Да, стоит денег. Но если бы с машинами было бы все так плохо и общественный транспорт был бы такой хороший - думаю статистика по тому, сколько машин на семью и сколько в среднем ездят люди - была бы другой :)
Я не ставлю перед собой целью вас убедить. 🙂 Но "иногда" как правило оказывается дешевле взять машину напрокат.
Можно придумать много разных сложных схем, да.
Вы пытаетесь доказать, что можно жить без машины, но с этим никто не спорит. Конечно можно, миллионы людей так живут. Но пример одних - не руководство к действию для других.
Электричество может быть из возобновляемых источников, это раз. Одежда подвергается сейчас ресайклингу, и я намеренно выбираю подходящие для этого варианты, это два. А лекарства - их доля в объёме загрязнений мизерна в сравнении с промышленными корпорациями и такими привыкшими к комфорту людьми, которым не хочется пройти до магазина или доехать на общественном, чтобы снизить углеродный след
Люди в среднем готовы ехать на машине 800 метров в булочную, потому что им так комфортнее. 🤷♂ Тут как у Ricky Gervais: давайте мы сначала снимем с отбеливателя этикетки "Не пить!", потом подождем два года, а уж потом поинтересуется мнением среднего человека.
Я не "пытаюсь доказать", я показываю, что это возможно. А мне в ответ говорят: "Можно, но не хочется". И я понимаю людей, которым не хочется, сам такой. Просто это не отменяет того, что без машины жить можно.
Гастарбайтер, вам бы с такой философией в диктатуру, там за среднего человека принимают решения люди поумнее)
Да никто не спорит, что можно. Можно. Степень удовольствия от такой жизни может быть сильно разной в зависимости от кучи обстоятельств, только и всего.
Вот, уже началась торговля про "мизерно-не мизерно". То есть тоже готовы поступиться комфортом ради матушки-Земли только до какого-то уровня.
Потому что даже условная тихоходка или сосна имеют импакт на планету. Это вы сейчас цепляетесь к словам: что же, если одному человеку нужны лекарства для функционирования, мы должны забить на всё и гадить направо и налево? Нет уж
В смысле, сегодня это выглядит по-другому? "Люди поумнее" уже давным-давно принимают за вас и за меня решения, что нам есть, что нам пить, на чем нам ездить, что нам носить и что нам делать в свободное время.
Если вы не хиппи, живущий в коммуне в каком-нибудь вагенбурге, значительная часть ваших поступков диктуется не вами.
Так "можно, но не хочется" - это честная, прозрачная позиция.
Согласен, причем как в одну, так и в другую сторону. Просто люди, которые любят управлять машиной, редко задумываются о наличии других людей, которые этого не любят.
Только вот выбирают их средние люди. Вам окей с этим? Или нужен имущественный или интеллектуальный ценз?
Безусловно. 🙂 Просто не надо подводить под это псевдорациональную составляющую.
По моему небольшому опыту в Германии, автомобилисты здесь гораздо дисциплинированнее и пешеходов, и уж тем более велосипедистов)
Как сказать... Средние люди выбирали в свое время NSDAP - вам "окей с этим"?
Почему же псевдо? Она очень даже рациональная, просто для конкретного человека. "Хочется в горы не за 3 часа с 3 пересадками, а за полтора с кондиционером" - это верх рационализма)
Насчёт велосипедистов соглашусь, но вот опыт 5.5 лет в Германии, из которых 1.5 в Мюнхене, показывает обратную картину касательно пешеходов и автомобилистов
Это как раз эмоции. 🙂 Потому что "полтора часа с кондиционером" умалчивают все издержки от владения машиной. А если сравнивать ситуации с их учётом, то это будет "хочу те издержки и не хочу эти". Что чистые эмоции, а не рациональный подход.
Люди забыли про обслуживание и ремонт автомобиля. Про его мойку, очистку от снега и прочее)
А ОТ ты просто пользуешься)
Одна издержка в виде "ехать три часа с ребёнком на 3 поездах" перекрывает все издержки связанные с авто. Мы же сейчас не в ссср 70-х, где нужно было быть и механиком, и мотористом, и немного спекулянтом, чтобы раздобыть авто.
Подземный гараж :) у меня к квартире такой прилагается, плачу каждый месяц, разве только машины вот нету 😄
В подземном гараже нет ямы, чтобы масло поменять и врядли там получится машину помыть:)
Каждый божий день вижу пешеходов, перебегающих Kraftfahrstraße. Про обычные улицы с ограничением в 50 км/ч - молчу.
Субъективно - да, перекрывает. Но я и говорю, что это эмоции. 🙂
Вы это каждый день делаете что-ли?)
Аналогично - вижу каждый день автомобилистов, рвущихся на красный на Ammerseestraße и сигналящих пешеходам, у которых зелёный.
Это не важно, этоже все равно издержки.
Машину я раньше мыл раз в неделю. Масло менял два раза в год.
От снего очищал по ощущениям раза 2-3 в неделю, а наличие подземного гаража на 100% не избавляет вас от этого.
За прошедшую зиму я от снега очищал, наверное, раз 10 максимум за всю зиму))
И один раз, когда чистить не было смысла.
с наличием гаража на работе и дома я машину последний раз в рф от снега чистила 😬 как вспомню, утром с лопатой 🥹
Субъективно кажется, что это эмоции, но в зависимости от стиля жизни для многих это сугубо рациональный расчёт.
? 😃
Это вообще для любого человека естественное состояние. Автомобилисты не думают о пешеходах. Курильщики не думают о не курильщиках, родители с детьми не думают о тех, кто поспать хочет в поезде, о родителях, в свою очередь, вряд ли думает детский сад, организовывая забастовку... С развитием цивилизации, в целом, уровень внимания друг к другу, кажется, растет (хочется верить), но своя рубашка все ещё ближе к телу
Гараж в Мюнхене - это автоматом плюс 80-100 евро в месяц, наверное, к аренде? 🙂 Это 2.000 брутто-зарплаты в год. Как вариант издержек.
ммм это наверно в центре. я в швабинге и богенхаузене за 45-55 снимала. сейчас вообще около 14ти в рамках Wohngeld 🤓
Рациональный расчет выражается сугубо в евро, а не в количестве пересадок. 🙂
А работа в Мюнхене? Просто чем дальше от работы, тем дороже амортизация автомобиля и сопутствующие расходы. 🙂
Не согласна, рациональность учитывает все факторы, в том числе время, здоровье и комфорт
Вы же не за сутки на работу на велосипеде ездите
Зачем же так примитивизировать человеческую жизнь:)
Кстати, прошлой зимой пришлось пару раз скребком стекло отдирать. После Израиля и забыл уже, как это) Хорошо что у Шкоды есть "встроенный" скребок)
В каких единицах измерения?
У нас с вами словарный спор. Мой тезис: я понимаю людей, которым не хочется пользоваться общественным транспортом, прокатом и проч, но не согласен считать их эмоции рациональным подходом. А вы меня убеждаете в том, что эмоции и есть рациональный подход. 🙂
Я бы сказал, на этом можно закончить, потому что дальше мы по этому вектору не продвинемся.
Сервис пару раз в год обычно (утром сдал, вечером забрал), мойка тогда же. Сам не мою, только иногда пылесос и протирка салона на заправке. Снег не чищу ибо гараж. Хотя скажем в декабре этом ездил в снегопады каждый день.
Но да, за удовольствие приходится платить и немало (в первую очередь даже не топливо, а потеря стоимости, страховки, гараж и тп). Гораздоооо больше, чем 49тикет + велосипед.
к слову, в Израиле без машины совсем печаль. Выходные - дома, или вылазки в пешей доступности.
Да, это так. Плюс машина там - гораздо более дорогое удовольствие.
В пригороде у нас 60 за место, 100-120 за двойное еще два года назад было. В Мюнхене думаю от 80-100 за место - среднее по рынку
Иммоскаут, отсортированный по цене, показывает минимум 45 за дуплекс в Моозахе и 50 за обычный Tiefgaragenstellplatz в Zamdorf.
Я периодически вижу объявления по 60, может быть иногда можно за 50 найти. Меньше врядли. Это притом, что я ставлю машину в гараж только в снег, в остальных случаях почти всегда (думаю 90%) есть место у подъезда.
это может быть мой гараж 🤪 у нас куча свободных мест , не дуплекс. просто на улице бесплатно можно парковаться )
ой не, во первых град бывает 🙄 и вам, видимо, куницы еще ни разу не грызли внутренности авто 🐾 ну нафиг такое удовольствие
Ну это минимальные 2 предложения были. Дальше пару страниц по 60-65, и почти до конца от 80 до 120. Так что можно считать в среднем 100 по Мюнхену.
В дуплексе или в тифгараже?
tiefgarage. denningerstrasse. если вдруг кому надо на районе 🤓
Другое дело, что и гараж обычно хочется не в километре от дома, а близко и берешь из того что есть
В слове «плачу» где ударение? Или даже не так - там одно ударение? 😎
На Амммерзеештр./ Фюстенридерстр последние пол года устроили ад для автомобилистов. И я прекрасно понимаю людей пытающихся пррскочить
И для этого надо лезть на красный? Это не оправдание. По хорошему, дорогу надо полностью закрыть для не экстренного траффика вроде скорых и уже нормально делать трамвайную хорду. А то за полгода один перекрёсток только сделали
По нормальному нафиг этот трамвай никому не нужен. На велосипеде там тоже ад адский ездить стало
Зато нужны тонны авто, пытающихся пролезть через узкое из-за ремонта горлышко. Трамвай позволит как раз разгрузить магистраль
Вы давно около этой дороги живёте? Я давно, до того, как начали строительство не было пробок на Fürstenriedstr.
А сколько деревьев зря спилили
Деревья да, зря - но трамваем как раз таки надёжней будет до метро оттуда добираться. И да, там постоянно пробки были даже до ремонта - постоянно автобус по 3-5 минут стоял на проезд к остановке со стороны Laimer Platz
Сейчас дольше стоит
Сейчас все стоят, да - что неприятно, конечно, но если будет результат в виде снижения нагрузки на перекрёсток, оно того стоит.
"Если будет результат" - это по плану в декабре 27 года. В реальности, я думаю, не раньше начала 29 года закончат. И все эти годы жить в ремонте ради не до конца ясных целей (разгрузка далеко на самой загруженной магистрали)
