Переезд, гражданство и бюрократия в Мюнхене

Лучше в немецкий ковчег напишите. Там людей больше... хотя выглядит немного как хитрожопство....

я думаю, это лучше в чатах/ресурсах по латвии спрашивать, он лучше знают нормативную базу для латвии. с точки зрения германии у вас будет рабочая нац виза, после которой вы получите внж в виде карточки. не думаю, чтобы их сильно волновал ваш латвийский статус

Особенно учитывая, что налоговым резидентом становишься сразу после Анмельдунга.

Как выше написали при регистрации вы становитесь налоговым резидентом Германии. Но как это влияет на ваш статус в Латвии это лучше узнавать в латвии, а не в этом чате

В Германии, например, выезд с не временными целями (как у вас) обнуляет внж в день выезда.

1. Рабочая виза это вид Aufenthaltstitel = residence permit = то что часто имеют в виду под ВНЖ.

2. Иметь два residence permit в разных странах не запрещено явно. Надо чтобы Латвия не отобрала. Исходя из этого я бы начал с юриста там.

Кутузов, светлейший князь

Это приглашение на историч дискуссию? 😊

пардон, мне спать. Завтра рабочий день

В воскресенье?

На реальную ?

У людей мог шабат закончиться.

Ща устроят экзамен по знанию литературы чтобы проверит настоящесть)

Он завалит) но спрошу загадку.

Полистайте чат наверх. Там регулярно такое пишут.

спасибо

Мы едем, сообщение выше 👆

И мне тоже

Везунчики, поздравляю. Я сыну отправлял пластик на переделку по причине отчества, + полгода к ожиданию было

просто в абх ландкрайса своя атмосфера :)

Весьма позитивная)

У меня тоже с ними только положительный опыт был 😁

да, судя по чату оно отличается от мюнхенского kvr чуть более, чем полностью

Термин на сентябрь сразу? Вам повезло) мы 26 июля подавались, но нам не предложили термин на сентябрь)

Ага, она спросила удобно ли в сентября, предложила разные даты и время

Так это на получение уже
Они всегда предлагают через 6 недель условно?

А саму биометрию через так долго как они могут тянуть

На получение, да. Через 5 недель получается дали термин. А биометрию сегодня сдали

С нами даже не обсуждали, сказали только, что фикционы на полгода и в течение этого срока пришлют термин на получение

У нас тоже за все посещения и общение по мейлу только позитивный опыт. Пока что) ттт

При оформлении заявления опциональный, но потом запрашивают.
Откуда же ещё они будут странные буквы брать, чтобы в документы вписать свежеиспечённому гражданину на радость? 😂

При подаче может быть, после подачи запрашивают у всех. Все знакомые переводили и предъявляли.

можно сказать что его нет

а они даже старого образца принимают? Вроде Standesamt даже старый образец не принимает..

Не пробовала, у меня он есть, не было проблем быстро перевести и предъявить.

У меня приняли без проблем.

У меня рядом со странными буквами была сноска переводчика, что в Германии и паспорте пишется по-другому, и в документах сразу было с нормальным написанием

Я про мужское отчество больше
Его в паспорте нет

И даже без отчества?

В женском может не быть странных букв, а вот мужчинам сложнее 😅

Отчество нужно было отдельно убирать. Я поняла под странными буквами транслитерацию по ISO 😅

Простой перевод у присяжного переводчика.

А у вас св-во о рождении старого образца СССР или новое?

1992 года, но старого образца, с гербом СССР итд. Книжечка.

У меня книжечка зелёная

У меня так же.

Мы в один город приехали. Не просто, а по приглашению председателя горисполкома. Он по телевидению выступал. "Приезжайте в наш город, вас ждут новые гостиницы, пансионаты, кафе". Так упрашивал - мы поехали. Но у нас такое впечатление все-таки возникло, что нас не ждали. Решили к председателю зайти. Объяснили секретарше, что мы не просто свалились, а по приглашению.
А она нас выставила за дверь. Вас много, гостиниц мало. С ума сошли. Так и будете по всем городам ездить, чьи председатели по телевидению выступают?

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/normalno_grigorii/?ysclid=lz6hgduyyu364717780

Удивительно, конечно. Ну понятно, когда люди только приехали и на ВНЖ подают/ права меняют, но если человек на гражданство подает, он уже должен в курсе быть, как оно работает? Видимо надо сразу отказывать, как недостаточно интегрировавшемуся ) тест при подаче - когда вы ожидаете получения? 1 мес, 3 мес, а кто же его знает , когда бумажку переложат)

В статье приводятся примеры того, как человеку годами не отвечают на заявку и попытки уточнения её статуса. Там речь конечно про Берлин, где своя атмосфера, но в Мюнхене сроки по процессу натурализации сейчас обещают от 15-18 месяцев от даты принятия заявки.
Не говоря уже о небольших "оплошностях", как например недавняя потеря 500 заявок: https://aussiedlerbote.de/en/hundreds-of-applications-for-naturalization-were-lost/
Видимо, я ещё недостаточно немецкого пива выпил, чтобы считать это нормой...

Логично, набигают все прожившие тут 8, 7, 6 и 5 лет. За раз нагрузка выросла минимум в три-четыре раза.

My bad, дальше заголовка не прочел (( самое старое - с 2005 (!) года 😱

А в чем разница между годами

разницы никакой, скостился срок ожидания, т.е. сейчас подают все, кому наджо было раньше еще пару лет подождать. + те, кто живет здесь долго но не хотел отказываться от старого гражданства

Это про Берлин, в Мюнхене все нормально более-менее, ну было, по крайней мере.

но ведь при этом отменили очень ресурсозатратную проверку отказа от предыдущих гражданств - это по идее должно очень сильно сократить срок обработки заявок

А в чем затраты? Им бумажку поднесут ещё одну и надо почитать?

в целом да, но я не верю, что это сильно ускорит процесс. посмотрим, как оно будет на практике

Примерно с 1945 года нельзя

если у вас в германии будет 24 параграф, то, по идее, можете заново податься на убежище в германии, а так нет

А если уже гражданство Австрии?

тогда, наверное, дорога к выплатам более долгая и лежит через получение пмж или гражданства германии

Учитывая, что для этого надо прожить 10 лет в Австрии и сдать немецкий на В2 - вряд ли бы человек пришёл в русскоязычный чатик экспатов с этим вопросом)

А что за выплаты? Я слышала, свою пенсию, заработанную в ес, ты как гражданин ес, в любой стране ес получишь

Burgergeld, Wohngeld, kinderzuschlag, все как мы любим

А это что?

Вы так гражданство за скорую интеграцию не получите))

Мне рано. Сначала надо ПМЖ. А ещё раньше надо БК не потерять. Но с последним я вроде уже спраляюсь

Ну вот там в Einbürgerungstest есть вопросы про Kindergeld. Про Bürgergeld не помню, но тоже должны быть.

Это пособия для малоимущих семей, которые не могут сами себя обеспечить

Пока что все пугают проблемами, но приехав ребенком сюда я не испытал никаких.

Вы приехали сюда из РФ (или нет) с неоформленным РФ гражданством?
Вы уже на закате вашей жизни, чтобы утверждать, что проблем неоформленное гражданство точно не вызывает?

Что значит "заявлен"? Если оба родителя граждане РФ, ребенок гражданин РФ автоматом, с рождения.

Нету никакого «не присваивается».
Оно по закону уже есть.

В общем что делать я пока слабо понимаю. нужно будет списаться с Ausländeramt чтобы дали план действий. Чтоб отказаться от гражданства нужно делать паспорт это пздец какой-то.

это в США оно автоматическое
если ребенок не в рф рожден и консул не уведомлен то не будет факта регистрации в гражданстве.
какой-то ребенок у кого-то родился

Вам для начала нужно перевести и апостилировать свидетельство о рождении ребёнка. Ausländeramt вам тут не советчик и не помощник, это всё сугубо российские дела.

Если оба родителя граждане РФ, ребенок получает гражданство РФ по рождению.
Когда это всплывет и какие проблемы вызовет - предсказать сложно.
Имхо, лучше оформить паспорт и отказаться, если гражданство не нужно, чем делать вид, что гражданства нет или оно рассосётся само собой 🤷‍♀

Меня видимо запутала вот эта фраза )) Если ребенку нет 14 лет, то вроде как все проще...

Но паспорт (загран) всё равно делать нужно, чтобы отказаться от гражданства.

В списке документов на сайтах МИДа нет требования предъявлять загран.ребенка для выхода из гр-ва (только СОР и паспорт РФ, если есть 14 лет). Пока все выглядит так, что нужно 1) сначала подать заявление о получении ребенком гр-ва (там нужны действующие загран.паспорта у родителей). И затем 2) подать заявление о выходе из гр-ва :). А паспорт ребенку вроде как можно и не делать...

Необходимые документы

6. Оригинал и копия паспорта (заграничного либо внутреннего) ребенка - гражданина Российской Федерации. Ссылку дать не могу

О, Вы правы... (на сайтах МИД разных стран список документов разный... в Германии есть этот пункт). Тогда это усложняет процесс на этап получения паспорта, но если ребенок в яслях, то до 14 лет точно можно успеть.

Интересно можно ли поехать и податься в мид другой страны

Как вариант попробовать вписать ребенка в загпанпаспорт РФ

В росзагранпаспорте нет такой страницы.
Я могу ошибаться, но такой опции вроде бы вообще не существует (с рос.заграном).

В том который на 5 лет есть

А, ок.
Однако, пятилетние паспорта теряют популярность. Еще и вроде с августа не все страны по ним будут пускать..
Т.е. этот вариант сойдет только для случая, если у родителей сейчас 5-летние паспорта.

В биометрическом 10-летнем загранпаспорте для этого есть страница №4

Туда можно вписать детей, но это не даст им право ездить вместе с родителем по этому паспорту за границу. Это похоже на страницу с детьми в паспорте РФ - можно использовать для определения родства, но не более этого.

Но сначала придётся оформить паспорт, а потом уже отказываться.

Одни проблемы от этого всего, по сути ничего не сделали чтобы его получить, а оно прилипло как зараза. Блин... пффф

Жизнь несправедлива - кто-то хочет получить гражданство РФ, а кто-то не может от него "отлепиться".

Ну а вдруг ребенок лет через двадцать захочет съездить посмотреть. Пойдет оформлять визу — и тут его и ждёт сюрприз.

Как не сделали? Родились там 😂

Можно смотреть и так, что вы ничего не сделали, чтоб ребенок его не получил. Достаточно было одному из родителей выйти из российского гражданства до рождения ребенка.

Или захочет пойти работать в Rheinmetall, а ему - принеси справку, что ты не гражданин рф.

Ну кто ж знал...

Ребенок родился уже тут в Германии, мы не планируем возвращаться или летать в гости в рф

а если у гражданство рф только у одного родителя, то ребенку можно тоже только 1 выбрать? 👀

Если ребенок родился за пределами РФ и имеет другое гражданство, то да, в этом случае он автоматически гражданином РФ не становится (но может стать по заявлению родителей).

классно, спасибо! 🙏🏻

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/3b4c648fd222199ab2649925fd02738b305698c2/

ох, то есть все таки приобретает автоматически?🙄 или, если рожден не в рф, то не приобретает?

автоматически, если оба его родителя или единственный его родитель (а второго нету совсем) имеют гражданство Российской Федерации

если все его родители имеют гражданство рф, то приобретает независимо от места рождения

все, поняла, спасибо! не очень умею законы на русском читать 😬

Гражданство без паспорта и документов - это плохо. Нужно или получить все документы, или отказаться.

Что значит плохо?

Ну вот придет ваш ребенок в 18 лет открывать счет, его спросят - какие у вас еще гражданства. Он скажет - рф. А где документы, чтобы в базу внести?

У меня ни разу подобное не спрашивали, а я приехал сюда как гражданин рф и получил немецкое.

Если вы готовы поручиться, что у вашего ребёнка будет абсолютно такой же опыт, то зачем спрашиваете?

Гражданам РФ нельзя запускать дроны, нельзя летать на частных самолётах и учиться на частную пилотскую лицензию. Это всё временные ограничения, но кто знает сколько они продлятся?

Я только и могу что опираться на свой опыт, мне гораздо важнее мнение Ausländeramt чем какие-то законы в рф.

Судя по разъяснениям EASA, летать и учиться вроде можно? Если сам самолёт не принадлежит гражданам РФ

да, сначала запретили, потом разрешили

А можно ссылку?

LMGIFY: https://www.easa.europa.eu/en/faq/136911

Если планов бывать в РФ точно нет и все мосты сожжены, я бы заморочилась и оформила отказ от российского..
Реально есть риски в будущем. Если Германия имеет информацию о родителях (а значит знает, что они граждане РФ), то попадется прошаренный сотрудник в каком-нибудь ведомстве, и закрутится... Нельзя занять какую-то должность (из-за двух гр-в), нельзя выполнять какие-то работы (из-за санцкий), нельзя поехать в какую-нибудь страну...
Не обязательно бывать в РФ, чтобы случайно получить проблемы. Можно и в дружественных странах "вляпаться" (Белоруссия, Казахстан..). Достаточно наткнуться на знающего сотрудника и увидеть СОР ребенка, где скорее всего гр-во обоих родителей указано.
Кроме этого еще пара соображений:
1. Мне попадались посты, что если ребенок рожден в Германии и получил немецкое гр-во, то по достижению 18 лет (а кто-то пишет - 21 года) он должен будет оставить себе ровно одно гр-во и документально подтвердить отказ от второго российского (которое у него появилось "по умолчанию").
Не знаю, не поменялось ли это после принятия новых законов о сохранении второго гр-ва... Но лучше эту тему проверить.
2. Если вы пишите про оформление паспорта, значит ребенку уже есть 14 лет?
Если это мальчик, то через 4 года он еще "случайно" станет военнообязанным в РФ.. Тут я бы точно заморочилась с отказом.
3. РФ всех своих граждан воспринимает именно как "своих" (даже если у них есть второе гр-во). Это означает, что они должны соблюдать законодательство РФ (в т.ч. налоговое и валютное). Да, сейчас цепочки обмена информацией нарушены. Но не факт, что они не восстановятся через 3-5-10 лет... И окажется, что ребенок (и уже тогда не ребенок, а вполне себе самостоятельный взрослый) что-то "должен" в РФ.

Нет вроде про паспорт не писал. Ребенок в яслях.

Вот эту статью потом вполне пришьют.

Человеку, который в жизни не полетит на территорию бСССР?

Не стал бы я решать на всю жизнь за другого человека .

Я надеюсь, что смогу объяснить своему ребенку, что в этом мире не стоит ехать в страну с фашистским режимом, даже если там родился его отец

мб в его старости там уже наступит иной режим. а если и нет, свой ум другому человеку не вложишь, даже своему ребёнку

Уже другой вопрос сколько этот режим проживет

Если ВНЖ/ПМЖ/гр-во были получены при проживании вне РФ, и после этого человек в РФ не ездил, что уведомление (пока что :)) добровольное. Оно становится обязательным с момента въезда в РФ после получения ВНЖ/ПМЖ/гр-ва (тогда кажется надо подать в течение 60 дней).