Актуальные вопросы иммиграции, ПМЖ и гражданства в Германии

гражданство требует самообеспечения, правда не очень понятно какой срок.

Ого, хорошо что в Люксембурге нужно просто пять лет прожить — и все 🤩

Да я даже в заявлении на гражданство писала, что желаю голосовать!

За кого? 😂

За кого угодно, надо же было написать какое-то обоснование, зачем оно мне

В баварии только цсу) иначе не дадут

Затем, чтобы не делать сальто через голову, отказываясь от предыдущего

Это другой вопрос. Тут действительно сложно, особенно в текущей ситуации с посольствами… но как факт требование лишь одного гражданства я считаю плюсом

В целом да, это правильно. Но там же и в прошлой версии было куча исключений - Бразилия, Израиль и т.д.

А иногда и невозможно, в принципе, потому что левой пяткой чиновник до спины не дотянулся и решил нагадить за это вам, отказав в выходе. Плюс непонятная ситуация с месяцами ожидания вообще без гражданства, ни поехать никуда, ни в банке не оформиться, ничего. Одним словом - выходить из предыдущего проще, уже имея паспорт страны принятия

Да ничего там нет сложного.

Если был отказ, то это позволяло уже получить гражданство по старому закону.

Для этого нужен письменный отказ. Нет бумаги - нет отказа, значит чешись дальше

Можно, если прожили 60 месяцев в Германии. Стоит 109 евро

Вам стоило бы начать месяца три назад, сейчас, да ещё под рождество, без стресса и нервов не получится...

ссылка одна muenchen.de, стресс и нервы это как бы по уполчанию :)

Так вроде нельзя, пока у тебя 3 зарплатных листков нет, если я не ошибаюсь

Ошибаетесь. Въехав по рабочей визе, следует подаваться на ВНЖ сразу, предоставив договор. Вы теперь будете несколько месяцев сидеть без документов, потому что процесс долгий, а временные выдают неохотно.

скорее складывается впечатление, что официальный сайт Вы еще даже не открывали, немного странно, совет - лучше изучите первоисточник и потом уже по пунктам Вам помогут советами, никаких особых лайфхаков нет, собирать и подавать

я бы даже сказала - по настроению :)

Вообще, поторапливайтесь хотя бы податься, пока виза не закончилась, а то станете нелегалом

а вот это бумагу, которую присылают после подачи, вообще как документ принимают, если например HR попросит документы? или только Fiktion?

Не воспринимают. У банка тоже могут возникнуть вопросы.

ну банки у меня и fiktion не приняли / только Revolut

А процесс для обладателя Blue Card и для его родственников разный?
То есть отдельно подаются документы на ВНЖ по BlueCard и ВНЖ по воссоединению?

Да, отдельно. И почитайте же уже сайт Мюнхена :)

Ну у нас виза на год, тут в чате писали что сразу подаваться не стоит, так как скорее всего откажут и предложат через полгода прийти. Да и коллеги на работе, которые недавно приехали писали что без 3 зарплатных листков не принимают заявления. Поэтому мы и не спешили с этим.

Да всё правильно вы делаете, подавайтесь сейчас. Действительно в онлайн форме нужно три зарплатных листка приложить (другое дело, что можно туда просто файл с объяснением приложить, что их пока нет, но как только, так сразу)

на будущее - документы можно потом донести к Вашей заявке, то есть процесс очереди пойдет, а доки немного позже зааплодите

Я бы больше переживал по поводу есть ли у вас постоянное жильё или нет. Если вы только приехали, его может и не быть, слишком много проблем будет связано с этим.

Отдельно. Там на сайте, как уже написали, всё довольно понятно написано.
Ещё советую при подаче Вам и партнеру (а может и детям) указывать разные емэйлы, кажется, что тогда меньше шансов, что заявку потеряют. У нас два года назад три раза теряли заявки (один раз жены, и два раза (!) дочки)

Ссылка кстати не одна. Для крайся ссылка вот
https://www.landkreis-muenchen.de/buergerservice/dienstleistung/aufenthaltstitel-fuer-nicht-eu-buerger-beantragen-und-verlaengern/

А сколько ещё разных крайсов вокруг!

Так по факту да, у каждого свой, по умолчанию предполагаю, что op в Мюнхене зарегистрирован, хотя в пригородах вроде куда все быстрей идет, возможно миф :)

Для свежих понаехов скорее крайс по умолчанию.

Зависит от крайса, но в общем случае не миф.

Я тут в Крайсе написал e-mail своей Ansprechpartnerin и она ответила через два часа 😱

К сожалению, иногда пишешь своей ansprechpartnerin, а она дает термин через 4 месяца или отвечает через 3 :(

Так что почти рандом как и в других крайсах

У нас в Эберсберге в среднем в течение недели отвечали

Вы в Мюнхене зарегистрированы?

Да, зарегистрированы в Мюнхене.

Если это Мюнхен, то ниже три ссылки (надеюсь, не ошиблась...)
1) Для владельца БК - https://stadt.muenchen.de/service/info/hauptabteilung-ii-buergerangelegenheiten/1080627/
2) Для детей - https://stadt.muenchen.de/service/info/hauptabteilung-ii-buergerangelegenheiten/1088160/
3) Для супруги(а) - https://stadt.muenchen.de/service/info/hauptabteilung-ii-buergerangelegenheiten/1064097/

Проходите по ссылкам. Выбираете заполнить заявление как гость (без регистрации).
Вроде обычно советуют заполнять отдельное заявление на каждого члена семьи.
Но вообще говоря в форме для супруги можно добавить и детей. Я сама такой вариант не пробовала, но читала, что так тоже можно.

По каждой ссылке прикладываете документы, которые просят. Там всякие анкеты, СОБ, СОР, документы аренды, справки с работы (нужно у работодателя попросить), зарплатные листы, справки на детей из школы (если есть дети школьного возраста).
Заполняете, подписываете где нужно (от руки), сканите, прикладываете.... Отправляете все формы. Далее ждете... Если каких-то документов не хватает - вам по почте про это напишут, попросят дослать (в письме будет инструкция, куда и как досылать).

Через несколько недель (хорошо если не месяцев) на почту придет приглашение с датой, когда нужно прийти в KVR и сдать отпечатки пальцев. Приходите, приносите фото, сдаете отпечатки, подписываете еще пару бумажек.

Опять ждете (от нескольких недель до нескольких месяцев).
По почте Вам пришлют пин-коды от ваших карт ВНЖ (только для взрослых), а еще через некоторое время - сами карты (детям и взрослым).
Были варианты, когда карты не присылают, а присылают термин в KVR, когда надо подойти и карты забрать. Но кажется чаще присылают. Получаете карту, смотрите на срок действия, понимаете, что через 2 года все это опять заново делать :)

Как-то так.

Херню написали, прастити.

В других крайсах за неделю термин делают😂

тоже подпишусь на ответы

В Мюнхене можно иметь и то, и другое (в Берлине нельзя).
Сейчас поищу.

а нужен? меня при подаче документов KVR сам попросил указать, и даже формуляр для заполнения прислал

Да, мы не в квр подаемся и есть приличная вероятность что здесь это по другому

вот что написано в моем формуляре:

Belehrung über die Mitteilungspflicht nach § 82 Abs. 6 Aufenthaltsgesetz (AufenthG) bei Besitz einer Blauen Karte EU neben einer
Niederlassungserlaubnis nach § 18c Abs. 2 AufenthG

Спасибо

нет такого гемороя с визами и ВНЖ для того чтобы свободно перемещаться и жить по всей ЕС и многим другим странам

и ради этого стоит страдать 5 лет?..

почему страдать? наслаждаться жизнью в часе езды от альп)

это пока паспорта РФ можно за границей поменять :) а вот придется в Родимую за новым паспортом, а там и присесть можно по некоторым причинам :) или ребенок родится, а паспорт для него целый квест сделать. и еще миллион причин в современном мире, когда паспорт диктаторской страны и аргессора / соагрессора может помешать нормальной жизни :) ну и если сильные проблемы со здоровьем. например пересадки органов в Германии делают только гражданам

и кайфовать от ненавистной работы 🥳
или радоваться приходу пособия по безработице 😎

> присесть
конечно же, я же такой оппозиционер, что меня сразу же в аэропорту арестуют 😂

> ребенок родится
вот да, так внезапно они и появляются. просыпаешься и узнаешь, что родился ребенок, и времени же даже нет, взвесить все риски и принять решение))

не поверишь, в РБ за обычные комменты в интернете на пару лет сажают. я так-то тоже не оппозиционер, на лет на 5 заработал

и да, иногда дети случаются чуть менее запланированно и уж если случится, о документах ребенку будет поздно думать

А на Кипре у вас уже оффер есть?

> в РБ
сочувствую... (без иронии, если что)

> случаются чуть менее запланированно

окей, тут стоило уточнить, что я не пролайфер

но к пролайферской позиции других людей отношусь с уважением, но прошу не считать эту позицию дефолтным вариантом для других людей

пока нет, иначе я бы тут не сидела))

но вероятность того что там я найду ну хоть что-то намного выше, чем то, что я найду работу здесь (причины уже были озвучены выше)

это я просто к слову. честно говоря, лучше озаботится сильным паспортом чем раньше тем лучше, тем более пока не надо от родного отказываться. не пригодится - хорошо. но он дает свободу не только в перемещении, но и в правах, медицине и многом другом. когда припечет, поздно будет :) учитывая, что мы граждане страны, либо начавшей кровопролитную оккупационную войну, либо поддержавшей ее. и во что дальше выльется обладание рф/рб паспортом никто не знает

у каждого свои приоритеты

да и ой не факт, что консерваторы не усложнят получение паспорта Германии или не отменят правило о двойном гражданстве

ну, я с семьей еще проскакиваю :)

удачи Вам)
я только через 3 года смогла бы теоретически, которые после выборов могут опять превратиться в старые добрые 8 лет)

Это кстати аргумент гораздо сильнее для некоторых меня чем все ваши до этого "понимать культуру", "читать газеты" и "воспитывать детей"

оки доки.

позитивный настрой - это хорошо, но достаточно всего одного доноса, чтобы (хотя арестовать в аэропорту мб и не арестуют) за такие картинки, как на вашей главной аватарке, заплатить по 100к штрафа за каждую 🌚

о боже, за сидение на скамейке теперь сажают 😂

какого черта им вообще сдалось меня допрашивать, я что, Яшин или Шульман?)

ну и если уж так страшно, то можно удалить телеграм с телефона

Можно пострадать 3. Но это надо прям очень усиленно страдать. Потому что придётся учить немецкий до с1

вот и к черту это

и да, кроме с1 нужны еще и интеграционные заслуги)
вроде как рабочая виза подходит, но хз, что-то сомневаюсь, что оно реально так просто работает

За сохраненки вк штрафовали как раз ноунеймов (даже под фейковыми фио, а не как у вас), а не Яшина и Шульман

Но Германия в целом пролайферская страна. Не Польша, конечно, но тоже может неприятно удивить. Гинекологам, кажется, разрешили упоминать на сайтах о том, что они делают аборт, но всё равно сложностей может быть много.

одна из причин почему это не моя страна

и если все прям так плохо, то в таком случае билет лучше покупать уже сейчас, а высиживать паспорт опасно для жизни

> очень не скоро

я не блукарточник, так что мне по-любому пмж быстро не дали бы 😂
за 3 года дают обладателям моего типа визы

да и будто бы пмж панацея...

если не видишь в стране адекватных карьерных перспектив, то что делать? на социале сидеть?..

дорабатывать до гражданства и переезжать с хорошим паспортом в другую страну

я тут всего два года...
три года до момента подачи + пару лет на ожидание самого паспорта я не могу себе позволить: у меня контракт раньше кончится

да и зачем выкидывать в мусорку еще лет 5 молодой жизни?

чтобы потом в другой стране не выкидывать 5-10 лет еще) так сказать минимизировать издержки

почему на Кипре условном я буду выкидывать жизнь в мусорку, если там я найду интересную работу?

я про Кипр могу много чего рассказать и про работу и про сам остров, чай 3 года там прожил и смылся. вот и выкинул 3 года молодой жизни)

но все же Вы советовали его мне буквально вчера, как хорошее место для начала карьеры)

для начала карьеры да. Я туда даже без английского приехал, но не для жизни и высиживании гражданства. Но это тоже опыт после которого я твердо решил что не хочу в курортных странах жить и работать

высиживание гражданства (черт, даже звучит мерзко)) в мои цели на ближайшие 5 лет не входит

мне мой паспорт РФ пока еще не мешал

насчет курортных стран, то тут каждому свое)

знаю людей, которые уехали на Кипр или в Таиланд и очень довольны)

мне там жарковато было бы, но я пока ни разу не ценный кадр, чтобы самой выбирать где мне жить))

А в чем специфика?

ну мне прям не зашло +10 градусов дома зимой и отсутствие жизни в целом на острове всю зиму и август (в августе даже машину не отремонтируешь потому что все в отпуске в Англии). И эти минусы для меня затмили все преимущества интересной работы)

понимаемо(
но все-таки, этот опыт дал Вам возможность найти новую работу в стране, которая уже понравилась, и это, мне кажется, было огромным вложением в будущее

Спросите у Hausverwaltung чьи места для парковки

А разве на шильдиках не обязаны писать, если приватное?

Я имею в виду, что может места для всех, а не для фирмы
Вот тут ещё посмотрите
https://www.bussgeldkatalog.de/privatparkplatz-kennzeichnung/

Об этом должно быть написано в Hausordnung. Проще всего — спросить Hausmeister'a. Но я ставлю на то, что практически точно нельзя.

Спасибо!

Жили в подобной квартире, нам хозяйка сказала сразу "Kein öfentlich Feuer'. Но в итоге шашлык на мангале на углях делали. А вот сосед-немец, у которого газон был чуть больше, спокойно делал костер в таком чане. И плевать он хотел на все.

Спасибо!

Ну это до первого соседа, которому надоест нюхать дым и он позвонит в Ordnungsamt/полицию/пожарным.

Так и будет, если злоупотреблять этим правом/возможностью. Поэтому всегда чувствовал ответственность и разводил мангал не чаще, чем once in a while. Сосед, кстати, тоже не злоупотреблял

А набрать 17 баллов можно даже без подготовки, если немецкий понимать

судя по многим сдающим, можно его даже не понимать :))))

Или немецкий знать, или ответы заучить, без хотя чего-то одного надо быть удачливым

пока термин дождешься и немецкие слова выучишь и ответы все запомнишь.

Да, сдавать надо именно в Баварии - потому что последние три вопроса специфичны для каждой земли.
Но позвольте спросить, вам обязательно сдавать именно LiD? Просто бераторы вроде как в большинстве лояльно относятся к Einbürgerungstest, а там вопросы одинаковые, и сдать с улицы Einbürgerungstest проще - опять же, это у бератора надо спрашивать, но может, вам жизнь облегчит😇

В экзамене есть Land-специфичные вопросы. В Баварии про Баварию.

Спасибо. Я не знаю. Я собираюсь скоро подаваться на пмж, и там LiD могут не спросить (а могут спросить). Но я собираюсь потом и на паспорт податься, и потому я подумал, что будет логично сдать тест в любом случае.

Я могу сдать что угодно, на что проще попасть, но мне важно, чтобы эта бумажка сработала для пмж и паспорта.

То есть для NE LiD не обязательно?

Тогда имеет смысл спрросить бератора, пртому что знаю что в Мюнхене LiD не спрашивают, а в крайсе спрашивают, но бератор может зачесть и Einbürgerungstest

А если нет бератора?

Как выяснилось в этом чате официально обязательно но в Мюнхене часто закрывают глаза на его отсутствие.

Пока что некого спрашивать, я только готовлю документы на подачу

Я получил в Мюнхене NE без LiD.
Можно написать на контактную форму, так заодно бератора и узнаете

Я просто не вижу особо смысла в этом. Я собираюсь в любом случае податься так скоро, как я буду иметь все остальные доки по списку. Там только экз В1 занимает 6 недель на получение сертификата. И я буду пробовать получить без LiD.

Но я хочу использовать это время, чтобы уже получить термин на LiD! Потому я и спросил, может, тут кто-то посоветует место, где есть на него термины.

Сдайте бюргертест to be on the safe side с LiD сложно

Его на паспорт принимают?

Да

Девочки, может, кому будет полезно, записалась в пятницу на Einburgerung test в Вассербург на 13 декабря. У них система записи такова, что на определенную дату записывают один день. И вот они в четверг этот записывали на 13.12, а на другие даты - нет. Поэтому, видимо, заранее на три-четыре месяца вперед у них ничего не занято заранее.

В женском чате писали

Мне тоже надо в марте подаваться, нигде не нашел где онлайн термин сделать на тест

В Inlingua записался на февраль

Спасибо

Кстати вы тут не правы, я сдавала в другой земле, но мне вопросы дали баварские (по месту прописки))

Ну что ж, тогда это круто, что можно просто укатить в другую землю и сдать там. Но я честно, не проверял и во всех источниках гласит именно, что сдавать надо в конкретной земле

онлайн не записаться, потому что это требование было у BAMF такое, что записаться можно только лично-очно и ногами. Некоторые места его как-то обходили, но большинство нет

А понял, спасибо

Можно и онлайн. Я находил такие школы. Надо распечатать формуляр, заполнить его, подписать и отсканить

Записываться лучше на Einbürgerungstest сразу. При мне нескольким людям отказывали в записи на LiD, т. к. курсы не были прослушаны. При этом, этим людям даже не сказали, что есть Einbürgerungstest, который собственно такой же (за исключением проходного балла)

Сдавала в VHS Eching, запись онлайн, никуда не ходила и не звонила, но отправляла им скан подписанного формуляра бумажной почтой

Дигитализирунг план срывают

Там мне сказали что надо быть прописаным в Eching, так же было с Ismaning

Интерееесно, я и трое знакомых записались и сдали за последние пару месяцев, никто не прописан там

Видимо после этого прикрилы лавочку

А какая логика у этого странного требования?🙄

я тоже делал так в vhs haar, а потом они кже начали идти в отказ и требовать личную запись, ссылаясь на какой-то циркуляр BAMF. но за что купил, за то продал :))

мне сказали, что вменили проверять личность очно в момент записи. у меня тогда не приняли заявление на сына, даже с доверенностью и оригиналом паспорта

В Хааре да, уже минимум полгода так. Но тут LiD, а в Eching Einbürgerungstest, хз есть ли разница в циркулярах :)

несовершеннолетнего сына нам ни один vhs не согласился записывать без его личного присутствия 🤷‍♀️
Правда, в Kolping Akademie в Ингольштадте записали все же, за что им большое спасибо. Возить ребенка дважды в Ингольштадт - ну, такое

Я подалась в день получения 21го пейслипа, технически до окончания месяца 21. Дали разрешение на следующий день.

Дали разрешение? Это что значит?

Но я скорее про подачу за месяц до 21го слипа, что значит за полтора до окончания 21-месячного срока, тк слип будет в середине месяца.

Если вы подаетесь через 5 лет стажа, то скорее всего никак. Они смотрят общий прогноз интеграции и риск подсадки на социал.

Если у вас с работой до этого все было ок, то и тут тоже будет

По идее ориентироваться на параграф 10, абзац 1, сатц 3, пункт b: в предыдущие 24 месяца минимум 20 месяцев работал.

Мне кейс рассказывали, что при смене работодателя, сказали - ждите, когда пройдёт испытательный срок. Наверное, зависит от амта и бератора.

Могут отказать
И если мне память не изменяет, при подаче документов на гражданство подписывается бумажка, что вы обязаны их информировать в таких случаях

Будем надеяться что так. А то я как-то приуныл 😁
Семейный доход в принципе достаточный для нормальной жизни, даже при отсутствии ц меня работы

Это ж вроде для тех, кто имеет историю получения социала.

Да, информировать не проблема. Может всё-таки приостановить, а не отказать? "Отказ" звучит как-то грубо 😁
Тем более что всем требованиям в законе вроде удовлетворяю 🤓

В законе не сказано, что нужно иметь работу.

Я думаю, это может зависеть от того, есть ли у вас новый контракт 🤷‍♀
И от того, как и кто подаётся. Если вы вдвоем с женой, и ее дохода хватит на всех...

Вот поэтому я и не ожидал такого запроса от них 🤷🏻‍♂️

Ну, они хотят убедиться в том, что вы можете себя обеспечивать) Самый простой способ - действующие трудовые отношения.

Раз их нет, то будут оценивать по другим критериям

Вот это другие критерии и интересуют 🤓
Думал, мало ли уже были такие пограничные случаи как мой

А вроде и нет. Закон говорит, что подающий должен иметь возможность обеспечивать себя, без получения социала. Конкретно кейс "сегодня обеспечивает, но через неделю нет" не описан.

- eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts (auch für unterhaltsberechtigte Familienangehörige) ohne Sozialhilfe und Arbeitslosengeld II. Ausnahmen gelten für Personen, die in den vergangenen 2 Jahren mindestens 20 Monate in Vollzeit erwerbstätig waren

Т.е. если нет в анамнезе помощи государства, то и требования про 20 месяцев нет

Поэтому потенциальному работнику Амта мне принесут потом шоколадку, а на вас в суд подадут.

Ничего не понял)

Если представить, что мы работаем в Einbürgerungsamt в соседних кабинетах, то будет вот так. Ещё и в чате серьезных экономистов отзыв оставят, что не отмыться.

Да, только там будет написано, что находишься в процессе увольнения.

Вы при получении будете подписывать документ, что предоставленная информация верна на тот момент. Если она уже не верна, то это обман…

Ну то есть можно? Обманывать планов нет, просто все довольно долго наш эйчар делает и консерн в том что если я попрошу справку позже - они уже на каникулы рождественские уйдут)

У меня этой справке на момент подачи было 2 месяца, потому что я там другие документы дособирала. Вопросов не возникло.

Супер. Большое спасибо!