Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы вакцинации и защиты от COVID-19 в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
11.10.2021 13:41 Show in chat

Таки интересно, как будет 😂 Я просто надеялась на процент привитых, но раз его никто не знает точно, тогда я теряюсь в догадках. Очень хочется верить, что у этих там в Минздраве есть хоть какая-то стратегия

11.10.2021 13:39 Show in chat

справедливости ради, в Германии смертность в 2 раза ниже, чем в ЮК и почти в 1,5 по сравнению со Швецией 🙂

11.10.2021 13:37 Show in chat

Все что нужно было им сделать, так это больницы построить и сделать это в самом начале пандемии, а не придумывать новые правила

куда потом эти больницы девать?
А медперсонал в срочном порядке где брать?
Медикаменты и медтехника из воздуха тоже не появятся
Переквалифицировать во что-то. Например в новое ехпо, концертный зал, организовать ангар с коровками
Нанимать из разных стран, также как и покупать медтехнику
боюсь, что реальность немного сложнее, чем СимСити и так просто построить больницы, а потом превратить их в ангар не получится
Конечно, это дороже и не выгодно в первую очередь стране. Ведь никто не умрет и все будет открыто, не будет кризиса и всего прочего )) политические игры, только и всего
медперсонала в Германии катастрофически не хватало и до ковида
Проблема страны. Но лучше бороться с тем, что машины загрязняют воздух, конечно же. Это важнее
плохая страна, чего уж там, на планете много других хороших
вам кажется, что с загрязненем воздуха борются активнее чем с вирусом?
или вам кажется, что если одна проблема важнее другой, то вторую надо игнорировать полностью и ничего не делать?
Первый вариант
я понял
мне просто совсем так не кажется)
Ну просто сделать закон чтобы убрать все машины с дорог до 2030 это норм, а построить больницу это пипец сложно :)) дорого и ещё что-то там
В каких странах? В который персонал в этот момент занят своими больными?
У производств медтехники и медикаментов контракты на годы вперёд расписаны!
И увеличить объём - это цепочка предприятий!
Это же не маску сшить - взял кусочек ткани и сел за машинку, да и то - кусочки могут закончиться, нитки тоже, машинка перенапряжется, её регулировать и смазывать нужно периодически
Ну проще, конечно же, ничего не делать. А просто ввести локдауны, как тут писали выше «сжигать» и так далее и так далее. Это проще и быстрее, конечно же
просто построить больницу - фигня вопрос
но результатом будет только здание больницы - этого недостаточно
как хорошо, что в Германии просто локдаунами не ограничиваются, правда? 😉
Результатом будет спасение людей и это факт. Что такое 600 мест на такую территорию?? Вы серьезно, это ни о чем вообще
Из двух зол выбирают меньшее
здание больницы никого не спасет, разве что бездомных от дождя
нужны врачи, оборудование, цепочки поставки
при этом без мер сдерживания роста - он сверху ничем не ограничен кроме населения страны, а 80 млн коек даже если построишь, то это какой-то странный путь
Выбирают то, которые выгоднее
Ну хорошо, а если подумать, что можно к вакцинации больницу построить? За год уж можно было это сделать? И почему в той же Австрии делают эти так называемые временные госпитали, а здесь нет?
эм, почему нет? они были на пиках, но потом от них отказались, потому что мест и так хватает
Ну то есть, выходит, что 600 мест займут, они поставят доп госпитали и будет снова зелёное все? Глупо как-то не?)
Может просто имеет смысл вакцина + больницы, чтобы побольше коек было? Это вроде выглядит самым логичным исходом. Просто вакцинация подержит до 600 и дальше конец будет таким же, как в прошлый разом
вакцинация + меры сдерживания и мониторинг ситуации - это самые действенные на текущий момент меры
вам может казаться, что это ошибка и надо строить больницы - это ваше право
но я, при всем уважении, мнению RKI, CDC и WHO доверяю больше
Это не сдерживание, а лишь временная поддержка. Можно ведь наперёд просчитать, уже есть опыт прошлого года. И хотя бы подготовиться к зиме, а не ждать «завтрашнего дня».
Да, которое выгоднее!
Выгоднее создавать массовую лёгкую переносимость, чем обрушить и так упавший бюджет
За чей счёт банкет будет?
опыт учли, все просчитали, вывод - строить больницы не надо
Как всегда, за ваш !))))
👍
Меня самою сейчас государство поддерживает, поскольку, область моей деятельности до сих пор страдает от ограничений!

И мне не нравится, когда из-за чьего-то средневекового мышления деньги из бюджета летят в трубу
Ну вот значит мы вас поддерживаем сейчас ) а потом вы нас )
Спасибо!
За мой не нужно!
Меня устраивает то, что делало и делает правительство
И оно делало всё возможное в ситуации форс-мажор
Если закрывается предприятие, то оставшихся без работы государство поддерживает
А вы знаете откуда у государства деньги?
Представляете, знаю! 😆
Налоги тут платят все. И другое мнение по данному вопросу - не все согласны с локдаунами и с тем, чтобы курцарбайты у половины страны оплачивать. И какая труба тут "верная" - ещё большой вопрос.
Я локдаунов тоже не хочу больше!
Пусть дадут нам правила по выходу и чтобы все без исключения их исполняли
Государство это сервис и это деньги налогоплательщиков. Не государство поддерживает, а все люди, что так или иначе платят налоги. И нужно понимать, что успешное государство это то, что успешно, правильно и безошибочно распоряжается теми деньгами, что есть. Но тут ещё давайте не забывать, что поскольку государство это услуга, то предоставляться она может не всегда качественно, обдумано или целесообразно в той или иной ситуации. Германия способна перенять на себя часть каких-то расходов, выплачивать какие-то пособия, удерживать на плаву предприятия, но всё это имеет одну цель - в итоге вернуть того же качества и количества или даже увеличить количество налогоплательщиков. За редким исключением социальных моментов, когда человек на социале не потому что он "приехал и все мне тут должны, потому что я такой классный" или "пусть корпорации на меня работают, я же европеец/немец", а когда он действительно нетрудоспособен, да и то, общество сейчас настолько толерантно и развито, что даже такой человек смог бы какое-то дело найти и платить налоги.
Согласна! Я второй раз за все годы столкнулась с системой, и эта система помогла выжить, честь ей и хвала!
Просто есть мечта - уже, наконец, вернуться к своей профессии и любимому делу, а не выискивать пути зарабатывания денег везде, где угодно, кроме той области, в какой получено образование
11.10.2021 13:07 Show in chat

а "повторить судьбу" выглядело как будто пожелание смерти если что

ну, я напрямую так не сказал ведь. как тут некоторые "не говорят, что прививки не эффективны". хотя признаюсь честно, иногда такая мысль проскакивает... и проскакивает по одной простой причине:
все эти нехочу/нибуду/заговор и т.д. значительно осложняют жизнь тем, кому действительно нельзя прививаться по мед. показаниям. не говоря уже о том, что выход из ограничений в принципе не возможен без коллективного иммунитета и плюс к этому увеличивается вероятность появления новых и опасных мутаций.
Но ведь на данный момент та прививка, которая есть - не панацея. Люди с прививками тоже болеют и тоже разносят корону. была даже новости на dw что после 2d(!) вечеринки в Германии с ~500 гостями ~90 заболело короной. Просто они им не понадобился ИВЛ, вот и все.
Всё верно, им не понадобился ИВЛ и по новым правилам они никак не повлияли на локдаун, что хорошо же.
Да. И мы не знаем, насколько повлияла бы эта вечеринка на локдаун не будь они привитыми. Но суть даже не в этом, а в том, что они так же являются разносчиками болезни. Не только непривитые.
смотря панацея от чего
от коронавируса как вируса, вызывающего пандемию и повышение смертности? панацея
в этом нет никакой проблемы, если вся болезнь сводится к неделе сидения на больничном с теплым пледом и чаем)
Верно, и что ? Идеальных прививок увы не бывает, но прививки от ковида работают как мы видим.
Да я писала коммент к человеку выше, заявляющему, что непривитые ставят в опасность группы риска и тех, кому нельзя прививаться. Но на данный момент это не так - без них может быть и мутация, и заражение групп риска.
понял, согласен
а они и ставят в опасность. да, привитые могут заразиться и быть переносчиками, но эта вероятно (уже были исследования) гораздо меньше и валентность короны у привитых гораздо меньше, чем у непривитых. условно если у привитого в 10 раз меньше шанс словить вирус и в 20 раз меньше шанс его передать, то он уже представляет гораздо меньшую опасность, чем непривитый.

* цифры для примера. точных цифр не помню, где-то в чатке давно уже кидали
Это я читала, да, но это пока только вилами по воде. Рассмотрим привитых без масок на вечеринке 2д, и вот, конкретный пример - пятая часть заболела короной. Которые разнесут болезнь дальше своим родным, а те ещё дальше. ИВЛ не будет, но эпидемия все равно останется, и опасность пока все равно есть для всех. Я про то, что в этой истории есть место скепсису. И дико слышать о желании смерти тем, кто другого мнения от вашего.
Может быть всё что угодно. Привитые болеют реже и меньше и менее заразны. Мир не бинарный, вопрос вероятностей и уровней.
Поэтому, конечно, непривитые увеличивают угрозы для групп риски и тех, кому нельзя привиться. И без них был бы риск, но был бы ниже.
11.10.2021 12:54 Show in chat

релевантный вопрос ко всем: кто-нибудь уже бустил прививку J&J при помощи BioNTech/Pfizer? (как того рекомендует STIKO)

Я собираюсь делать, хочу только сперва у врача узнать, продлится ли действие сертификата при этом
А есть где-то информация сколько действителен сертификат ? Сейчас зашёл в приложение нету ничего, только техническая дата.
Ну вроде как год
расскажите потом о своем опыте, если не сложно 🙂
Ну это и есть техническая дата, ну год ещё нескоро, можно ждать тогда, я почему-то думал про полгода. У меня тоже Джонсон, и да если будет информация, поделитесь пожалуйста!
05.10.2021 22:09 Show in chat

Подскажите пожалуйста, в Мюнхене еще остались места где можно бесплатно сдать ПЦР тест?

https://www.corona-testung.de/buchen/
спасибо
а что тут нужно выбирать если мне нужен ПЦР для вылета из Германии? Jedermann-Testung?
Похоже что так, остальное не подходит больше 🤔
спасибо
а, вроде нашел вот тут, спасибо
23.09.2021 11:39 Show in chat

Может кому пригодится, qr code о вакцинации можно распечатать в виде пластиковой карточки

https://schilder-schreiber.de/digitales-impfzertifikat-bestellen-drucken-im-scheckkartenformat/
Не всегда удобно на телефоне показывать
+1
18.09.2021 09:20 Show in chat

Поставила вторую Модерну!)) Правда, не в Пасинге. Логистически удобнее оказался Neuperlach. Как только входите в ТК, там сразу указатель на прививки налево. И потом указатель уже на месте. Передо мной никого не было (не считая уже сделавших прививку). После меня уже выстроилась очередь, правда, небольшая 😁

а бустерную 3ю делают Модерной, не знаете?
Не в курсе ещё)
Ещё неясно имеет ли это вообще смысл...
https://twitter.com/nat_anest/status/1438887318140620805?s=21
А что в Израиле с ограничениями? Меня вот даже больше этот вопрос интересует. А то сколько вакцин не делай, а локдаун все равно с нами.
Ну вопрос был про эффективность 3й вакцины, а в Израиле по ограничениям все тоже меняется постоянно в зависимости от количества заболевших.
А, да, в этом плане информация оптимистично звучит))
Все гораздо сложнее. Воз не согласна, из Англии другие данные, FDA позавчера 8 часов думала и пришла только к тому, что это может иметь смысл для людей 65+...
16.09.2021 15:31 Show in chat

Ребят, не подскажете есть ли сейчас в Мюнхене вакцина Модерна 💉? Перешерстил кучу ресурсов - куча терминов на Пфайзер, АстраЗенеку и Дженсен, а на Модерну ничего не могу найти 🙁

Я видел некоторое время назад термины. Помониторьте тут: https://t.me/corona_impftermine_muc
+
Спасибо, мониторю этот канал )
На пазинге в центре вроде есть Модерна, Байонтех и Джонсон. Без смс и регистрации
https://www.stmgp.bayern.de/veranstaltungen/impfaktion-pasing-arcaden/
🔥 Спасибо!
+
В понедельник была. Не было пфайзера.
Эмм. Вы меня прям озадачили 🤨 Я 4 недели назад сделала первый компонент Модерны. Мне завтра за вторым ехать 😳
У вас же наверное есть давно взятый термин ) Подскажите где вы делаете, плз )
Не совсем. Я делала во временной локации на Одеонсплац в ресторане «Filmcasino». Мне просто дали бумажку, что вторая прививка должна быть 17/09 - вот и все.
Искать самой надо.
Елена, подскажите пожалуйста, вы получили 2-й комнонент модерны? )
11.09.2021 14:28 Show in chat

привет, какие нужно доки брать с собой на Impftermin. нужен ли Impfpass или его уже там получаешь.

Impfpass с собой надо брать, там не дают. Ну и удостоверение личности.
Раньше ещё просили показать подтверждение термина, не знаю, как сейчас.
А где получить impfpass ниифига не понял. Мне сказали в аптеке, а там сказали, что когда колоть будут врачь тебе его и выдаст 🤣
Многие за 5 евро на Амазоне покупают. Ещё вроде у Хаусарцта можно получить.
Вроде особо наглые как-то в аптеке получали, но мне не дали там.
Вас понял. Спасибо большое
Желтую книжку (Impfpass) можно получить бесплатно у хаусарцта. Цифровой сертификат о вакцинации дают там же после прививки. Если система не работает, то можно пойти в любую аптеку и показать наклейки от вакцин в желтой книжице: и там уже аптекать распечатает QR code.
Пасиб. Купил на амазоне за 3 евро🤣
Блин, если у тебя госстраховка, то Кранкенкассе должна покрывать такую мелочь. Мы и так много налогов платим.
Жёлтую книжку дают там где колят, если у врача она есть. Мне дали в институте тропических заболеваний в центре города, где делают шоты от жёлтой лихорадки
Странно. Я зашла в аптеку и на своём ужасном немецком попросила «желтые книги, 3 штуки» - мне дали 😄 И, вроде, подешевле Амазона даже вышло))
Я написала в свою страховую, они бесплатно прислали
В жёлтые книжки -эт не импфпасс же... импфпасс белый. Нам его выдали в импфцентре после второй прививки
+ 😳 хм, спасибо, буду знать)) У меня вторая прививка ещё впереди))
Нам и после первой давали в импфцентре сертификат, но он все равно недействителен был
Белый - сертификат
Жёлтый - паспорт (Impfpass)
09.09.2021 13:57 Show in chat

Upd. Показатель заболеваемости в Мюнхене сегодня 57.99 ↗️

09.09.2021 09:53 Show in chat

Я попытался купить этот impfnungbuch в аптеке но меня послали к доктору. Что вообще нужно для вакцинации?

Кроме ковида есть ещё и столбняк например или коклюш, тоже немаловажные прививки. Так что может стоит действительно пойти к доктору и там сделать их, а заодно и Impfbuch дадут? И туда уже можно будет внести вторую от ковида.

Между прививкой от ковида и другими нужно ждать две недели.
Очень странно, паспорт это по сути просто пустая желтая книжка для учёта прививок по идее для его покупки, кажется, ничего не нужно.

Но на самом деле не самая плохая идея сходить к хаусартцту и проконсультироваться на счёт того какие прививки стоит поставить. По возможности разузнайте перед этим какие прививки вам ставили и когда. В крайнем случае узнайте у родителей ставили ли вам в детстве все обязательные прививки, хаусарцт к которой я ходил сказала что она примерно знает какие в России прививки обязательные для детей (возможно просто разница с Германией не очень большая).

Многие прививки оказывается нужно возобновлять раз в ~10 лет. Например от столбняка (её ставят в составе "тройной" прививки), от Кори и другие. Можно вот тут, например, почитать:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/Downloads-DTaPIPVHibHepB/DTaPIPVHibHepB-russisch.pdf

Примечание: В соответствии с рекомендациями постоянной комиссии вакцинации
STIKO ревакцинация против столбняка, дифтерии, коклюша и полиомиелита должна
проводиться в школьном возрасте, а затем и во взрослом возрасте


Ещё в Баварии рекомендуется иметь прививку от энцефалита т.к. тут бываю энцефалитные клещи. Она ставится в три приёма. Первая, вторая через 4 (вроде) недели и потом через 6-12 месяцев и потом каждые 5 лет.

В крайнем случае, если проблема только в самой книжке, можно просто попробовать пойти в другую аптеку и купить там.
На Амазоне можно заказать
Около 5 евро
Может не так поняли? Скажи "yellow book". Она продается безо всяких рецептов и прочего. Можно ее на амазоне заказать. https://www.amazon.de/-/en/dp/B08XMVBN98/ref=sr_1_8?dchild=1&keywords=impfnungbuch&qid=1631182307&sr=8-8 Но проще купить в аптеке. Покажи им фотку если что.
для вакцинации ничего не надо, кроме ID. Российский загранник подходит
09.09.2021 09:29 Show in chat

Только что записался на вакцинацию в Мюнхене, но в самом конце попросили принести паспорт вакцинаций которого у меня нет . Провакцинируют ли меня без него?

Да, однозначно. Если паспорта нет у тебя есть 2 варианта - купи пустой в аптеке (дешевле чашки кофе) либо иди так, тебе потом распечатают А4 форму с подтверждением и на ней распишутся
Я купил совершенно пустой Impfnungbuch в аптеке и принес уже на вторую дозу только. Мне сделали все записи и про первую дозу тоже. Сказали, что можно пойти с ним в аптеку, чтобы дали QR код (правда я ленивый и до сих пор последнее не сделал)
Мне его просто в той же поликлинике, где вакцинировали, выдали новый.
А наклейка от вакцины только одна в паспорте?
На каждую прививку одна. С росписью врача.
А где хранится первая наклейка если паспорт приносить только на вторую?
Паспорт приносить на обе прививки. Они же там ещё и подпись ставят.
Что я, что человек, у которого я спрашивал, приносили паспорт только на вторую прививку. В итоге у меня только одна наклейка. Вот интересовался что у человека. Подписи разумеется две.
Странно. У меня в приглашении на термин стояло, чтобы принесла прививочный паспорт с собой.
Вторая наклейка клеится в документацию вашей прививки у врача. Не знаю что делается с «вашей» наклейкой, если в первый раз не наклеили. С простыми прививками помню как то забыли паспорт, потом принесли и нам в праксисе наклеили, они сохранили для нас.
Две
02.09.2021 09:04 Show in chat

Девушка привита спутником. Здесь врачи добро на ревакцинацию пока не дают.

02.09.2021 09:02 Show in chat

Да нет, я видела это не только в русских, но и в словацких. Но даже если так Давайте порассуждаем. У любой таблетки есть противопоказание: беременность. А тут вакцина с непонятным содержанием, вышедшая год назад, ну такое.

Ну логично. Один вбросил, остальные перепечатали. Это современные СМИ.
у тебя недостаточно компетенции и понимания базовых школьных вещей, чтобы рассуждать об этом. Без обид, просто констатация факта.
Модераторы ?
Вакцина — это не лекарство. Беременных прививают от коклюша по факту обнаружения беременности. А ковид у беременных переносится гораздо хуже.
Ну покажите, где это хуже написано
Вакцины с непонятным содержанием никто никому не колет.
И лекарства для беременных тоже существуют.
Например https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/need-extra-precautions/pregnant-people.html
Ссылки на данные там по тексту
02.09.2021 08:12 Show in chat

Так что колличество антител, вещь очень индивидуальная..

02.09.2021 08:12 Show in chat

Я после того как переболел, через полтора месяца делал тест, на колличество антител, и было их уже значительно меньше необходимого минимум, так что, сделал прививку при первой возможности.

02.09.2021 08:06 Show in chat

Сделал после спутника модерну, полет нормальный. На второй день чуть поштормило, температура поднялась. Пока не умер.

02.09.2021 07:53 Show in chat

Прививочники страдают из-за выведения устойчивых вариантов. Когда непривитый постоянно делает тесты для взаимодействия с людьми - это еще ОК, а когда покупает поддельный сертификат и просто ходит среди привитых являясь переносчиком (с гораздо большей вероятностью, чем привитый) - он занимается селекцией устойчивых мутаций. И нет, не так же может пострадать, а с многократно меньшей вероятностью может пострадать. ИМХО пока дискуссия по делу - это лучше, чем замалчивать проблему, которая есть.

+1
Хорошо, Давайте я поделюсь своей кулстори и Алексей заодно посмеётся над моим неумением воспринимать информацию.

Я привилась спутником в июне, потому что я реально наслушалась этих историях про эту болячку и как от неё мрут в муках (можете смеяться, мне все равно). Сейчас я нахожусь в ЕС, здесь спутник не признан. Далее я наслушалась кул стори о том, что люди после спутника ставили себе файзер и умерли от этого в таких же муках. Прививаться можно теперь только после 6 месяцев. И сейчас мои права выходят ущемляют, я ведь привита, но прав у меня как у непрививочников.

И какие действия мои дальше? Как защитить себя и общество? Изолироваться и сидеть дома? Слушать другие кул стори от разных людей?
Правильно делать бесплатные шнельтесты в аптеке, а через полгода сделать признанную в ЕС вакцину. Не обязательно файзер.
А еще посмотреть, какой процент прививающихся файзером после спутника имел побочки, с врачем своим проконсультироваться.
К сожалению, никто не может мне гарантировать, как поведёт себя мой организм после смеси вакцин. И бесплатные тесты вроде с 1 октября уже платные, или я упустила новость?
Забудьте эту глупость, что после Спутника можно делать Пфайзер только через полгода, привейтесь и живите спокойно. У меня по одной дозе Астры, Спутника и Пфайзера с интервалом по месяцу между ними. Жива, здорова, чего и вам желаю
Ох Ирина, а у меня 3 знакомых умерли в муках от смеси вакцин! Уууу!
Это вы прямо сейчас придумали
Гарантия в этой жизни всего одна - мы все умрем. Других гарантий не бывает и быть не может.
А информация о времени выведения спутника из организма и статистика по привитым и тем и тем в мире явно есть, поэтому вероятности оценить можно.
Они останутся бесплатными для тех, кто по уважительной причине не может вакцинироваться. Вероятно, Ваш случай под это подходит.
Это выборка из одного случая. Не значит, что количество побочек не меняется. Но реально чтобы об этом говорить, надо реально понимать статистику побочек. Я бы для начала со своим хаусарцтем поговорил на эту тему, а не в чатике...
Да, врач о том и сказал, что это нельзя осуществить. Можно сделать коктейль 1 вакцина спутника + 2 вакцина другая. Но не полная вакцинация + полная. С моими болячками это неосуществимо.
А вы что хотите то предложить, я не понимаю? Какие вы действия считаете правильными? Если бы вам картбланш дали?
У нее правильное мнение, у остальных нет. Что не понятно ? ))
У меня есть один вариант) делать тесты на количество антител)
Со временем их нету же.. а защита всё равно есть. Так что я бы сказал, что не показатель.
Ещё пойти и зделать наконец одобренную вакцину и не мучаться.
Мы тёщу после спутника в Хорватию отправляли за Джонсоном. Что бы к нам приехать могла
А это доказано, что антитела уходят, а защита нет? Интересно
Я вот тоже не понимаю, чего привитые на злобу исходят. Все равно всех поголовно не привьют, уже и так понятно :)
Запиши кружок.
Вот именно из-за наличия у меня хронической хрени я и решила увеличить защиту. Меньше шансов сдохнуть.
Ну есть статьи про специальные клетки памяти, и что со временем их меньше, и только при угрозе клетки их начинают вырабатывать снова.
Сделаю) когда это станет возможным для моего здоровья.
Если врач не рекомендует, то советы из чатика, конечно, имеют больший вес...
В чате специалисты повыше уровнем вообще-то..
+1
Можно сходить к другому врачу за вторым мнением
Я сходила к 3) в России, Словакии и Германии. Мнения сошлись
Правильно, надо искать врача, имеющего нужное вам мнение))
Значит, они подпишут для вас справку о невозможности привиться и тесты будут бесплатны
Это значит, что я приравниваюсь к непрививочникам автоматически) хотя она у меня есть. И выходит, что я должна страдать и быть ущемлена в своих правах.
+1
Врачи же тоже разные бывают. Некоторые признают две прививки спутника как первый компонент астрозенеки и ставят потом вторую прививку. Или советуют капустный лист к голове прикладывать, если она болит.

Поэтому да, информация из чатика бывает очень полезной, про разные подходы узнать можно.
Я согласна. Я тоже люблю собрать информацию по чатикам и т.д. Просто пример из чатика - это пример из чатика, не руководство к действию, а повод максимум задать вопрос врачу. Своему или уже другому.
Если кто-то в чатике все возможные вакцины попробовал, и им ничего не было, это же не гарантирует аналогичного результата на вас. У кого-то после одной побочки неприятные. Что опять же ничего глобально не значит 😏
01.09.2021 20:08 Show in chat

Есть ли кто-то, кто едет из России и может привезти лекарства в Мюнхен? Обычные из аптеки без рецептов. Легкие по весу, в таблетках.