Заплатил не зря.
Скорее, мы хотим понять истину: почему он заплатил? У вдруг у нас будет такое же, как у него? Разобравшись в истории, мы будем морально готовы попрощаться с 500 еврами.
Тут все же нет черного и белого. Где то врач хочет больше заработать в где то по-разному оценивает ситуацию)
Результат действительно хороший, все сделали очень быстро и аккуратно 😄 праксис если что back & blume в Tal.
У меня не сложилось ощущения что деньги вытягивали, потому что нам черным по белому предложили выписать направление туда, где страховка оплатит. Если у них какое-то современное оборудование то вполне справедливо предположить что того тарифа, который дает гос страховка, недостаточно для того чтобы его использовать. Ну и как бонус у меня есть диск с челюстью моей жены, можно на 3д принтере напечатать 😃
Само название стоит того чтобы 500 заплатить 🙈😂😂
Главное, что Вы довольны !
Тысяча извинений!
Но… меня светили именно в этом праксисе. Бесплатно 🫣
Становится интереснее)))
А давно это было? Может обратиться в страховую с уточнением? Современное не современное, но кт есть кт.
Год назад где-то. Я думаю действительно дело в тарифах и показаниях как выше объяснили. Сейчас я в любом случае не буду уже разбираться, зачем 😄 все прошло хорошо уже
Насколько я понял после аналогичного опыта в семье, обычный рентген и 3д рентген - это разные виды рентгена. Настаивать не буду.
Да, согласна.
Но у меня на руках ничего нет.
Мне рассказывали в частном праксисе, что 3D Aufnahme гос страховка не покрывает. Мне делали, чтобы посмотреть на сколько я зубами ночью скрежу.
Мне тоже дали диск. Но не буду утверждать, что гос страховка не покроет 🤷♀️
Ну да, это рентген и кт, там потом дают диск. Для меня новость, что это делают не по страховке
Похоже
https://www.dgcz.org/de/Technologie/Digitales-Roentgen/3D-Roentgen.html
Kosten: DVT ist eine reine Privatleistung, die sich für alle lohnt
DVT-Röntgen beim Zahnarzt ist bisher eine reine Privatleistung. Gesetzlich Versicherte müssen die Untersuchung daher selbst bezahlen. Die Kosten hängen von der Größe des abgebildeten Volumens ab. Für Kassenpatienten liegt die Preisspanne zwischen 150 und 250 Euro. Diese zusätzlichen Kosten für die DVT sind bei den entsprechenden Indikationen jedoch eine gute Investition in Ihre Gesundheit. Ihr Zahnarzt kann mit den digitalen 3D-Röntgen-Aufnahmen die Behandlung besser planen, Risiken minimieren und Fehldiagnosen vermeiden.
Странно, что они такое пишут. В AOK Bayern не нашел, но AOK Baden-Württember даже предлагает 3D-Röntgen durch digitale Volumentomographie (DVT) в AOK-Zahnzentrum Reutlingen Konrad-Adenauer-Str. 23 72762 Reutlingen: Behandlungsspektrum.... 3D-Röntgen durch digitale Volumentomographie (DVT)
Это нужно только в Ройтлинген ехать за этим в АОК центр ? 😂
Я в первый раз сталкиваюсь с этим 3d рентгеном каком-то особым, так как МРТ и есть, вроде, 3d - но в целом если технология или метод признан медицински необходимым и применение является целесообразным, то AOK должна это оплачивать. Надо уточнять это. При этом, конечно, исходим из того, что это действенный метод.
самой технологии сто лет в обед, если я все правильно понимаю, это просто небольшой томограф. мрт это другое
Как-то всегда без этого обходились, у меня много знакомых делали импланты без этого и очень довольны. Вижу лишь по выдаче в поиске, что эту вещь дико лоббируют - а это лично для меня всегда признак того, что, возможно, это и не нужно -) А те, кто не "открывает" это для GKV знать тоже не идиоты какие-то - вряд ли такую якобы удивительно хорошую вещь во вред людям не оплачивают.
На МРТ смотрят мягкие ткани
Гос страховка в основном не оплачивает керамические пломбы, про импланты вообще молчу. Это тоже «новомодно» и не нужно, лучше цемент ? 😳
ну это логика "хорошо не жили неча и начинать" 🤪 да и фактически неверно -- в других странах уже десятки лет используют
Да, с зубами этими трудно справиться - лоббизм жуткий в отрасли, а в зубной так вообще настоящие крепости возведены. И мало им еще - забастовку хотели устроить. Но ничего, все больше местных едут лечить и делать зубы заграницу - в Хорватии целая индустрия уже выросла за последние годы.
Но у GKV другое мнение, видите же.
Кто кого лоббирует? Вопрос в цене. Раньше покрывали больше, теперь в разы меньше по стоматологии.
Лоббирует медицинская отрасль свои доходы, но зубная - особенно. Не дают отменить PKV и лишить себя "жирных" доходов. А зубным удается удерживать и то, о чем вы пишите (пломбы) в области Selbstzahler для кассовых пациентов. Тем самым, выводя эти вещи из GKV, они спокойно получают доходы, которые они бы не смогли получить, будь это в каталоге GKV. А при отмене PKV им придется прозрачно работать в Bürgerversicherung,чего они категорически не хотят. Сами подумайте, не дико ли, что, платя такие проценты в GKV вы пломбу не можете получить более-менее нормальную.
Если выведя вещи из самостоятельной оплаты стоматологи будут получать сильно меньше, то логично что они этого не хотят делать
Если бы мне предложили перейти на зарплату из какого то каталога, и сказали что мой доход из-за этого упадет, я бы тоже наверное отказался
И это очевидно претензия к страховой системе, а не к зубной медицинской отрасли
Сейчас вот только министр здравоохранения заявил, что доходы Praxen на втором месте в Европе после Швейцарии -) „Außer in der Schweiz wird in den Praxen nirgendwo so gut verdient wie in Deutschland" Это кто-то должен оплачивать - люди платят brav в кассы, а медицинская система постоянно жалуется, что ей плохо. Вопрос про частные страховки и gesetzliche - это вообще больная тема - сейчас вот в нынешней коалиции Bürgerversicherung FDP заблокировала. Ну да ладно - в Новом Году всё будет лучше -) https://www.rtl.de/cms/lauterbach-hat-kein-verstaendnis-fuer-hausarzt-streik-praxen-verdienen-genug-5071400.html
Страховая система калека из-за PKV, но именно Praxen с аппетитами неимоверными тоже. Но именно Praxen за наличие PKV и бьются годами за нее.
Вот сами почитайте в "рупоре" как пишут: "SPD, Grüne und Linke wollen die Dualität von Gesetzlicher und Privater Krankenversicherung abschaffen und ein Einheitssystem einführen, das sie Bürgerversicherung nennen. Zwar haben sich SPD, Grüne und FDP in ihrem Koalitionsvertrag darauf geeinigt, dass die gesetzliche und die private Kranken- und Pflegeversicherung erhalten bleiben sollen. Dennoch könnten SPD und Grüne weiter versuchen, einzelne Elemente einer Bürgerversicherung umzusetzen." Die Bürgerversicherung schadet dem Gesundheitssystem https://www.pkv.de/positionen/buergerversicherung/
На самом деле, всё наоборот, именно PKV и делает то, что происходит, так как, во-первых, те, у кого PKV не платят в солидарную систему GKV и, во-вторых, создаются возможности, в конечном счете и приводящие к необходимости всяких доплат. Эта "одна из лучших систем" - это для них она такая, а коллега вот за пломбу доплачивать должна, вот так.
А тех,кто платит в gkv и zusatzversicherung вы куда отнесёте?
Так это "отголоски" PKV - это как бы возможность для кассовых пациентов получить "private Leistungen", которых вообще не должно быть и не будет когда-нибудь.
Это когда их не будет? 🧐
Когда отменят PKV и введут Bürgerversicherung- если бы не FDP, это давно бы произошло уже.
Сразу, как только наступит равенство и власть трудящихся. 🙈
Похоже на то. И ещё на одного пользователя, которого недавно забанили 🫣
Ну нет, это слишком левацкое утверждение -) Но Bürgerversicherung wird kommen -)
Вы так решили ? Потому что у левых партий сейчас вместе 30% ? 😂
Это неизбежно, так как для решения проблем в мед. системе туда должны все платить, а сейчас часть людей туда не платят, а платят в PKV. Когда дела шли лучше, то так можно было, а сейчас уже нет. Это не столь вопрос левых-правых, сколько, повторяюсь, откровенного и нескрываемого десятилетиями лоббизма. И все же SPD вот так пишет в программе своей:
Неизбежно уже этак лет 30. Так что да, рано или поздно что нибудь изменят.
Когда я в 2008 году перешел в PKV, тогда это было намного больше в повестке, я думал пару лет пробуду.
Вас с 2024 ! 😂
И вас тоже -) Но вы вот прочитайте вот это из программы SPD - разве это не правильно? Ein leistungsfähiges Gesundheitssystem braucht eine stabile und solidarische Finanzierung. Steuerzuschüsse und Investitionsmittel sollten mit klaren Zielvorgaben für die Reform des Systems verbunden werden. Wir werden eine Bürgerversicherung einführen. Das bedeutet: Gleich guter Zugang zur medizinischen Versorgung für alle, eine solidarische Finanzierung und hohe Qualität der Leistungen. Gesundheit ist keine Ware, deshalb müssen in unserem Gesundheitssystem die Bürger*innen im Mittelpunkt stehen. Der Staat muss deshalb sicherstellen, dass die Leistungen der Gesundheitsversorgung den Bedürfnissen derer entsprechen, die sie benötigen. Gute Arbeitsbedingungen und vernünftige Löhne in der Pflege sind dafür eine wichtige Grundlage.
Дело не в правильно или нет, а в realpolitik. Если бы все эти программы «за все хорошее против всего плохого» сбывались, мы бы сейчас это не обсуждали :)
Почему не должно? Чем плохо иметь возможность доплатить из своего кармана дополнительные деньги за дополнительные услуги?
Потому что врач или аптекарь не может "навязывать" дополнительные платные услуги- medizin ethische Prinzipien. Die vier Prinzipien sind Respekt vor der Autonomie des Patienten, Schadensvermeidung, Fürsorge und Gerechtigkeit. Для нормального пациента это значит, что врач или аптекарь ему не предложить ничего, что может ему помочь, но не входит в стандартный протокол КК. Иначе пациент на него может пожаловаться и по немецкой психологии точно пожалуется. Причем лет 10 назад всякие методы физио, препараты и тд были включены в страховку, а теперь нет. А ещё есть Heilmittelwerbegesetz, в рамках которого запрещено пациента информировать об альтернативах его терапии. Мое мнение, не будет опции доплатить, как КК захочет так и будет лечить.
Не понимаю. 🙂 Размер палаты, цвет пломбы, степень автоматизации протеза - все должно быть одинаковое и стандартное?
хорошо что мне врачи попадались нормальные с которыми получилось налаживать контакт и они не боялись рассказать про все возможные варианты 😅️️ этика этикой, но все же "стандартные протоколы" могут много чего не покрыть. конечно не имею в виду всякую гомеопатию итд
Да стандартный протокол для всех. И это не цвет пачки, а только препарат фирмы с которым заключён кассовый контракт кк. Контракты заключаются с теми кто дал самую низкую цену. Ещё пример, УЗИ молочных желез нормально КК не платит, однако все международные протоколы советуют раз в год с 20 лет ( когда КК платит, это когда жалобы или когда там руками прощупывается может быть поздно). Если не будет возможности делать хотя бы платно, то это приведет к ещё большему росту числа пациентов. Приватная страховка это УЗИ покрывает. И мне казалось, что в начале 2000х КК это тоже покрывала...
Стандартный протокол по низшей, средней или высшей планке качества? Всем одноместный номер, двухместный или на десять человек?
