Финансовые и бухгалтерские вопросы для фрилансеров в Германии

Да, нужен, если из Европы но не из Германии

Нужно запросить этот номер дополнительно значт у финанцамт

В принципе так надо да. В практике никто на НДС не смотрит, если не так много в год получаешь 🌚

Я просто по этой причине и не делала...

Но у меня клиенты всегда мне их счёт НДС присылали

Клиенты занимались сами с НДС (за меня). В моём начале

И как это делать?

Не знаю правильно это было или нет. Но всё норм проехало. Теперь мне нужно заниматься НДС.

У меня было никак, просто выставлял им счёт с их НДС и всё

А, если важно: у меня все клиенты были из Швейцарии или германии

Спасибо

Пожди, не слушай только меня. Я даже сам не уверен что я тогда всё правильно делал

Бухгалтера не было изначально?

Нет, и до сих пор нету, мне не нужно

Так Швейцария не ЕС. Там вообще не возникает НДС.

Значит наверное всё правильно первые 2 года делал 😅

Бухгалтера или налогового консультанта?

Наверное все-таки бухгалтера, но я не уверена. Мне нужна помощь только с учетом зп (это первый найм), по остальным налогам и декларациям помощь не нужна

Тогда это Lohnbuchhaltung, да. По-моему, @lispovsky говорил что-то про своего знакомого бухгалтера.

У меня есть, причем Lohnabrechnung это ее специализация

https://www.payrightfrankfurt.com/

Скажите что от Vlad L.

большое спасибо!

Реально, от земли не зависит, зависит от документов..

Приветствую всех участников группы!
Так как только присоединилась к вашему сообществу и не осилив чтение всех сообщений в группе, у меня есть много вопросов. Заранее извиняюсь если эти вопросы уже обсуждались и для многих выглядят элементарными, но все-таки хотелось бы услышать ваши советы

Муж в июле решил открыть Freiberuflich. Мы с огромным трудом нашли налогового консультанта. С ее помощью он зарегистрирован на Эльстер и направил анкету в Финансамт.

1. В данный момент столкнулись с проблемой медицинской страховки для семьи. Страховая компания ждет документ, подтверждающий вид деятельности. Из Финансамта уже месяц нет никакого документа. Можно ли в страховую предоставить пока анкету или им необходим налоговый номер? Чем чревато то что мы на протяжении какого-то времени не будем застрахованы?

2. Могли бы вы посоветовать программу для учета доходов/расходов?

3. Возможно есть у кого-то образец как может выглядеть счет для клиента?

4. Как можно самостоятельно делать взнос в пенсионный фонд?

По учету Accountable, Sorted, Kontist англоговорящие. В них же обычно можно делать инвойсы.

С инвойсами шаблон не так важен, как то чтобы вы указали все нужные вещи такие как налоговые номера, адреса и тд. Список тут: https://norman.finance/blog/the-ultimate-guide-to-invoicing-for-freelancers-in-germany

Спасибо за рекомендацию! Будем изучать

Добавлю, что форма счета уже есть во всех учетных программах.

По 1 вопросу. Я отправляла Fragebogen в страховую, поскольку номера не было.
При наступлении заболевания в отсутствии мед страховки вы будете нести все расходы сами. Не советую на это подписываться. Умереть не дадут, но счет потом выкатят.

UPD. Месяц - это вы счастливчики. Я первый вид деятельности ждала 1,5, второй - 3.

Если вы / ваш муж планируете зарабатывать больше 66000 евро в год и вы вдруг хотите страховаться в госстраховке, то просто сообщите им, что хотите платить максимальную ставку как добровольно застрахованные. Она одна на семью.

Ого!
Спасибо)

Значит отправим им тоже Fragebogen

Я в ТК, на мой взгляд они лучшие. 👍

я делал термин на телефонный звонок с DRV (пенсионный фонд) и уже контракт на пенсию freiwillig по почте отправлял, а они до этого формуляры предоставили

Попробую написать в пенсионный фонд т.к по телефону не получится объясниться (с немецким пока все плохо)

Я им писала через форму на сайте

Они довольно быстро присылают формы на обычную почту. Заполняете формы, отправляете им обратно)

Потом они предлагают выбор - или с момента первого контакта с ними платить взносы, либо с момента, когда они вам все подтвердили

Спасибо большое!

Я проработал три года. Потом на США пару лет - всё норм прошло

Повезло

Все оплаты учтены в рейте. Не вижу проблемы.

Поздравляю

С чем?

Пенсию я не плачу, если про это разговор. Только здоровье.

С возможным будущем

Напишешь мне в ЛС какой rate у тебя? Я поделюсь с моим :) дальше разговоров не будет

150 в час

Я 110 пока со всеми оплатами )

Более чем достаточно чтобы оплатить 1к здоровья в месяц

Максимум 930€ есть. На Krankenversicherung

Но я и всё остальное плачу тоже

Так и я об этом - им нечего предъявить. У меня через пять лет сделали аудит. Сказали всё ок. Ну ок и ок.

Да, но это только на одного клиента. Может быть с Израилем там что-то своё. Но я в своей жизни не собирался только на одного клиента работать.
Не хочу быть де-факто рабочим. Хочу чтобы клиенты ко мне просились, чтобы я работу сделал. И пока получается)

Вообще одно другому не мешает. 🙂 У меня заказчик всегда один по 10-18 месяцев, но новых я сам уже не ищу, они сами стучатся.

Да, так ок, но это не то что у другого;)

Хотя если честно финанцамт не прикопается, но на umsatz нужно смотреть

Тоже самое. Я не хочу искать проект каждые пару месяцев. Взял на пару лет - потом другой и работаешь спокойно.

Я даже без контракта списывал, просто прикладывал счёт.

Возможно зависит от вида и продолжительности работ?

1. Проверить Kündigungsfrist со старым.
2. Найти нового и заключить с ним договор.
3. Поменять консультанта в Эльстер
4. По идее старый и новый сами знают, чем им еще нужно обменяться.

огонь, спасибо вам огромное!

Ну, это моё видение со стороны, я сама не меняла. Вернее, вообще все пока делаю сама.

Может быть, коллеги видят каки-то еще риски.

Новый консультант вам всё раскажет.
Формально дать доверенность новому.
Отозвать доверенность у старого.
В зависимости от программы, старый должен скопировать ваши данные на флешку или ещё куда и передать всё новому консультанту.

Валерий, спасибо вам огромное!!

Валюта договора - это прерогатива сторон договора. Вам же придется понести некий валютный риск и правильно отразить курсовые разнице в учете - ведь оплата все равно придет вам в евро, если я правильно поняла.

У меня евро-счет, я предполагаю, что он переводит, да ) Вопрос скорее в том, нормально ли это переварит Финанцамт, что мой инвойс, несмотря на налоговое резидентство Германии, выставлен в кронах?

Да. По месту клиента же, а клиентов международных иметь разрешается.

Больше вопросов, чтобы правильно были посчитаны налоги учитывая конвертацию, но если происходит авто-конвертацию прямо при переводе то и там вопросов быть не должно.

Так может быть стоит озаботиться и тем, каким образом вы получите деньги, а не только реакцией ФА? ))
ФА не будет против. Но я лично не стала бы идти на поводу у клиента и выставляла счета в той валюте, в которой я хочу получать выручку.
Либо там должно быть написано, что оплата производится в евро по курсу на такую то дату. Иначе я не совсем понимаю, как средства до вас дойдут.

Я не согласен с предыдущим оратором. Нужно встречать клиента где он есть, а получение денег и конвертация это “моя” забота. Для этого например существует Wise.

А почему так?
Я в иностранном магазине плачу в валюте магазина, например, а конвертацию делает мой банк уже. То есть валютный гемор на клиенте / на банке клиента.

Безусловно. Для этого я предложила озаботиться тем, как средства дойдут до получателя.

Вы можете выставлять инвойс хоть в китайских юанях, и счет в юанях открыть и туда в юанях деньги и придут, потом курсовые разницы нужно будет учесть при расчете налогов. Либо счет указать в евро, тогда банк юани автоматически конвертирует в евро и положит на счет. Курс конвертации вас может не обрадовать при этом.

Хорошо, спасибо всем большое за ответы! С клиентом хочется расстаться друзьями, поэтому конвертирую. Главное, что для ФА это не проблема.

Я видела бланки на осн ресурсах по внж. Allaboutberlin и intransit. Где точно -не помню

И что с костами?

Пятюня в месяц потом десятка

Это с неограниченными переводами? 🤔

https://www.lexoffice.de/funktionen/geschaeftskonto/

Да

А они POSы не делают, не интересовались? 🤔

Если на сайте не написано, то нет, скорее всего.

Но этому продукту один месяц, скорее всего MVP

Смотря, как долго. Если вы ничего не зарабатываете, а только тратите, то вызывает сомнение целесообразность регистрации «деятельности». Могут предъявить.

Зависит от вида деятельности.

Но вообще если у вас не просто балансовые минуса из-за специфики работы (н-р растущий стартап, у которого расходы превышают выручку), а именно отсутствие выручки, то налоговая может сказать, что это не бизнес, а хобби и в таком случае нельзя расходы списывать

В любой программе для бухгалтерии

Можно все равно отправить постфактум им инвойс

спасибо, была такая идея.

но больше вопрос для сортеда, как программе лучше?
как легче потом декларацию подавать, с подгруженными инвойсами или целиковыми договорами?

Ну инвойсы 100% должны быть

Сами контракты необязательно

спасибо!
так и чувствовал )

Я делаю сама инвойс тем агентствам, кто отправляет гонорар и говорит, что с налогами сами разбирайтесь. В счете понятно кто контакт, какая сумма, дата и вид услуги. Вроде должно быть ок

разжевала, благодарю

А в чём именно заключается бух учёт?

по идее доход минус расход)

Так заведите себе sevdesk/lexoffice + finom и сами вводите эти данные, занимает ровно 10 минут

@trisch_me извините что тегнул

Выписать счёт/получить деньги а потом назначить нужную категорию

наоборот хорошо, убрала ту рекомендацию

Не рекомендуешь?

тут отзывы расходятся, есть случаи с негативным опытом

в чате уже много писали про нее

Также как в Ефроном

по идее я это и сам посчитать могу- калькулятор есть))) но я вот столкнулся с проблемой, при сьеме квартиры требуют именно бумажку от бухгалтера с чистым доходом

может есть какие то особенности о которых я не знаю при ведении бухгалтерии и сдаче годовой декларации

без понятия. это был мой единственный опыт с бератером. юлить с налоговой не в моем вкусе

Тоесть она какие-то жуликоватые варианты с налоговой предлагала?

да, я уже писала. предлагала списать машину с гевербе, хотя она у меня никак не завязана (все онлайн), типа налоговая все равно не смотрит. плюс потом еще одна знакомая попала с налоговой после консультации с ней, и там как то через адвоката решала

при 50к еще нужно отчитываться по НДС, например

я вот про такое тоже давно думаю. При несложной бухгалтерии и правда дешевле какой-то self-service штукой пользоваться. Ну вот как в РФ всякие Эльбо-Контуто-Моидела.

Единственное, что меня останавливает - это какие-то возможные непонятные ситуации. Ну ок, вот написала мне налоговая ЧТО-ТО, и потом иди разбирайся, что она от тебя хочет и как это сделать. Запросто может понадобиться консультация, а это все съедает разницу

В какой-то момент проще делегировать и думать о том, как побольше заработать, чем сэкономить 100 евро в месяц

о, кстати, еще один повод делегировать бухгалтерию. Сертифицированные чуваки (я уж точно не знаю, бераторы или бухгалтеры) готовят этот документ. А поскольку они и так все мои расходы знают, то у них по цене это выходит дешевле, чем если бы я сам вел бухгалтерию и потом ходил просить сделать отчет

Ты имеешь ввиду umsatzsteuervoranmeldung?

ну я к тому, что халява на 3 страничках раз в год заканчивается примерно на уровне 22к в год. Все что выше требует уже регулярного внимания.

Да, это несложно в принципе. Но если человек во взрослом возрасте переехал в страну и не может сходу читать бюрократический язык, то м.б. продуктивнее сфокусироваться на повышении дохода.

Скажем, российские законы мне еще удавалось отслеживать. Всякие дебильные КБК, УКЭПы, сейчас еще единый налоговый счет ввели. С немецким законодательством уже тупо не хочется связываться. Например, в последние годы было несколько изменений, которые я х.з. как бы отследил самостоятельно (изменение лимитов на амортизацию техники, всякие корона-выплаты и т.д.)

Проще эти несколько часов в месяц потратить на составление кейсов, поиск заказчиков и т.д., что потенциально больше дохода принесет.

Так а ты думаешь что тотже lexoffice не отслеживает изменения? Если у тебя каждый месяц дофига трат и операции не стандартные то конечно нужен бухгалтер, а если у тебя из месяца в месяц все достаточно стандартно то вопросики у меня зачем нужен бухгалтер ежемесячно

Если бухгалтерия верна, все верно erfassen - все ок, я через него подаю

а под бухгалтерией ты подразумеваешь траты и приход и правильные категории на них назначить ?

Да

Виртуальный это какой?

юридический адрес, отличный от личного

например вот - localoffice24.com интересен опыт, если кто-то пользовался

Если gewerbe снимает офис, то адрес в любом случае будет отличный от личного.

М.б. вы имели в виду адреса массовой регистрации, где есть ресепшн для приёма корреспонденции? Обычно это понимается под виртуальным адресом

да, вероятно, вы правы.
офис снимать нет необходимости, есть необходимость открыть gewerbe на первое время на адрес, отличный от адреса проживания, тк там стоит запрет на ведение ком деятельности

В целом это норм вариант.

Я вижу подводный камень в том, что тарифа 10 евро в месяц скорее всего не будет. Там огроменный список услуг, даже если все вычеркнуть, все равно стоимость будет больше. Даже обычный почтовый ящик физлица стоит больше. Мне кажется за счёт скрытых комиссий нужно от 100 евро в месяц ориентироваться.

Если вдруг они и правда предложат честный тариф за 10 евро в месяц, то сообщите, плз. Я вангую, что за такте деньги они только пальцем пошевелят

тоже подумалось, что 9,99 это скорее заманиловка, там совсем куцо по услугам, и скорее надо будет брать более расширенный пакет, но в моем случае эти траты будут неизбежны, к сожалению.
В первую очередь интересует наличие самой возможности, доступна ли в принципе регистрация bewerde на такой адрес

У меня не так много опыта, м.б. есть какие-то ещё нюансы. Самое главное чтобы вам письма от гос ведомств доходили.

у меня опыт с таким адресом в Польше, у меня кабинет личный на их портале, им приходят мои письма, они их сканируют, сканы появляются у меня в кабинете личном, по необходимости езжу за оригиналами ножками

ну да вроде того. Т.е. необходимо, чтобы ведомства не получали свои письма назад и при этом вы вовремя реагировали.

Есть еще несколько нюансов, н-р такие виртуальные адреса могут некоторых клиентов отпугивать (ну грубо говоря тендеры с таким адресом может быть сложно выигрывать, если адрес очевидно массовый). Но вряд ли это вас особо волнует.

Можно. Многие такие услуги предоставляют. Узнавал недавно, 149 евро с регистрацией фирм, без регистрации 99 просто почтовый ящик.

Кмк, можно следовать простому правилу. Если тебе платят в основном физики, то лучше не взимать ндс, им дешевле будет. Если юрики, то лучше взымать, потому что им будет пофиг, а ты списать потом на своих расходах сможешь еще его

Не совсем понятен вопрос. Обязанность по уплате НДС не зависит от юридической формы, исключительно от оборота.

Спасибо за ответ. У меня преимущественно - такие же Gewerbe , несколько Юр лиц , и так же Фирмы с других стран (Сша , Канада , другие страны ЕС)

Если больше 22000 (?) в первый и 50000 (?) во второй заработаете, то нужен, если нет, можно без него

Это в первый и второй год? Оборот?

Не знаю как у сортеда но если подаваться через эльстер или бумажно то чеки нужно отправлять только если запросят

Я списываю все что более менее относится и в конце года налоговик правит если ошибки

Все можно поправить в годовой

Категории покупок надо верно выбирать

Имеется ввиду за интернет, технику, командировки?

Планирую покупку техники и вроде все понятно, но может я что то могу упустить

Да, техника, рабочая поездка, рабочий ужин, лицензия на софт купленная в Германии или сша - все разные категории и VAT также

Подводный камень что сам скорее всего неверное сделаешь - я нанял бухгалтера чтобы держать свою бухгалтерию в хорошем состоянии.

Он мне прямо в Lexoffixe все правит и ч вижу что было сделано

Ну вот бухгалтер всегда по хорошему нужен или если траты и инкамы не чтоб прям частные и запарные, то сервисов будет достаточно?

Показалось, что это оправданно если бизнес больше одного человека и траты соответсвенно тоже на порядок сложнее

Не только разные категории, но и разные правила признания расходами и разные требования к документам. Как минимум техника может подлежать амортизации, рестораны можно принять только до 70% при соблюдении всех условий, бизнес подарки тоже по определённым правилам разрешено списывать. Это по минимуму

Да, много деталей, за там 40-50€ в час лучше буха найти, 2 часа в месяцу меня выходит работы ему

Сервиса достаточно, твоих знаний может быть нет.

Хотя для меня сортед это все еще какая то фишня для хипстеров, но это мой bias

Но не путать с бератором, его услуги 100+ евро в час

Вы можете попробовать взять один раз консультацию на час-два, где вам распишут действия по конкретным категориям. Но для этого вам придется обозначить все кейсы, которые у вас могут быть. Иначе, это уже не консультация, а обучение, и его за пару часов не проходят.

Как вариант, в Сортед есть много дельной информации по правилам списания, изучите все их, сделаете себе шпаргалку и по ней действуйте. Если встретится что/-то очень специфическое, возьмёте раз в год бератора, чтобы прояснить все накопившиеся неясности.