Telegram groups catalog TgQuestions

Стоматологические вопросы в Мюнхене: от пломб до гомеопатии

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
29.10.2020 13:01 Show in chat

Ну врачи тут качественнее и количественнее много лучше, чем в англо-саксонии разной, это так

29.10.2020 12:59 Show in chat

Просто одно дело тебе сегодня врач не очень попался, ты завтра к другому пошёл, а другое - как в Канаде. Записался к врачу, прождал 4 месяца, врач плохой оказался, записался ещё через 4 месяц к другому

Ну такое тоже можно сделать, сходить к нескольким врачам, если не нравится. Возможно не на завтра, хотя тоже зависит. Я вот вчера на этот же день запись делала, но в пределах недели или пары недель обычные врачи всегда есть
29.10.2020 12:51 Show in chat

*опять всё плохо с немецкой медициной, ну что ты будешь делать*

Я бы сказал не всегда так плохо, просто бывают казусы. В целом я заметил что довольно таки быстро принимают. Но если сидишь и ждешь, то такие походы на долго запоминаются
Я там с утра писал, как все хорошо даже с платной (ДМС и по желанию пациента) медициной в условной Москве касательно стоматологии той же , когда мне треть зубов тут переделали и два тех же имплантат поставили. Но все было очень быстро: «У вас все хорошо, 1500 рублей / 25 евро в кассу»
Ну тут явно врач попался не очень
Дмитрий, это была не одна клиника, к сожалению, и не самые дешевые варианты. Выражение лица герра доктора Кнебеля, полулежа в кресле, я тоже надолго запомнил .)
Сочувствую. У меня подобных претензий не было.
29.10.2020 12:20 Show in chat

Пребывание в клинике. Недавно мне делали операцию по выпрямлению носовой перегородки, после операции я провел 3 дня в клинике Штарнберг. Сегодня получил от них письмо с просьбой оплатить пребывание в клинике. Может у кого то был подобный опыт, разве страховая ТК, кроме операции, не должна покрывать расходы на пребывание в стационаре? Или нужно переслать это письмо в ТК чтобы они перевели компенсацию мне, а я в свою очередь отправил деньги клинике?

Должна, возможно вы подписали бумагу о персональной палате или на двоих, это не оплачивается страховой
Обычно просят доплату, 10 евро за день или что-то такого порядка. Общая сумма за 3 дня в клинике составит плюс-минус 4-5 тысяч, в зависимости от полученных услуг. У вас какая сумма?
Там должно быть написано
Предлагали услуги “vip” размещения в отдельной комнате с большой кроватью, но я октазался.
В меру своих знаний немецкого и онлайн переводчика я перечитывал все бумаги на подпись и там не было ничего подобного.
Да, вы правы, сумма верная.
Первая или вторая? 10 евро или 5 тысяч? :)
10 евро за 1 день
Это нормально, это платит пациент.
+ данке
Если что это не стоимость стационара :) это как с лекарствами, может стоить пару тысяч, но пациент платит 5
В бумаге написано это стоимость пребывания 3 дней в клинике 😄 Я запутался, как на будущее узнать что будет покрывать ТК, а что нет?
Так она покрыла)
какие впечатления от процесса? полный наркоз? после операции был ли сильный отек/синяк/боль? направление из праксиса брали или самостоятельно записались?
Червонец то за что просят?)
Мне кажется стоимость бюрократии на поддержание этой системы по уведомлению людей о том, что они должны какие-то евры сильно превышает полученную прибыль
Это доплата пациента, иногда полностью бесплатно может быть рецепт либо пребывание в больнице, иногда есть вот эта фиксированная сумма в 5-10 евро
франшиза полагаю, как и в других страховках
В итоге за 3 дня 30 евро нужно доплатить?
ТК покрывает стоимость лечения, пациент только доплачивает 10 евро за день пребывания в стационаре и 5 или 10 в аптеке за лекарство (кроме детей, они не доплачивают). Если врач даёт не красный, а зелёный рецепт, то пациент платит полную стоимость лекарства, кстати. Доплата как за стационар, так и за лекарства ограничена какой-то суммой в год (типа 300 евро), чтобы не подвергать хронических больных слишком высоким доплатам.

Раньше ещё нужно было доплачивать по десятке за каждый визит к любому врачу, но потом отменили.
Ну вообще странно что не предупредили. Я когда лежал платил только за wifi
Приходить на прием к врачу (бронь за месяц) потом еще подождать часик в комнате ожидания и еще заплатить им 10 евро за прием. WTF
ты лучше расскажи помогла тебе операция или еще не знаешь?
Тут несколько длиннее цепочка. Врач получает с его точки зрения слишком мало денег за государственных пациентов -- врач уезжает в Швейцарию -- поток новых врачей редеет, потому что нахрена учиться 10 лет, чтобы получать по 20 евро с пациента в квартал -- врачей становится всё меньше - очереди становятся всё длиннее и готовность платить за услуги врача падает всё ниже и ниже -- см. пункт первый цепочки.
Это было скорее, чтобы не ходили с одним и тем же вопросом к десяти врачам. Но все равно отменили уже довольно давно уже, как и обязательные направления
Stationärer Aufenthalt im Krankenhaus

Bei einer stationären Aufnahme im Krankenhaus müssen Sie pro Kalendertag einen Eigenanteil von 10 € leisten. Auch wenn Sie wenige Minuten vor Mitternacht eingeliefert und am nächsten Morgen entlassen werden, zählt dieses als zwei Kalendertage. Der Eigenanteil ist auf 28 Tage = 280 € im Jahr begrenzt. Bei mehreren Auf­ent­hal­ten im Jahr, werden bereits geleistete Zu­zah­lungen berücksichtigt. Bei einer statio­nä­ren Entbindung entfällt jedoch der Ei­gen­an­teil.

https://www.krankenkassenzentrale.de/wiki/zuzahlung
а как же second opinion? Часто так делаю. А что за обязательные направления?
Так и то, и другое давно отменили уже
Просто интересно
В какой-то момент была система, что нужно было направление от терапевта к специализированному врачу. Сейчас это осталось только для отдельных специалистов (физиотерапевты, например), ну и есть необязательные направления, которые облегчают передачу информации между врачами.
Вообще в небольшой доплате за любую услугу есть смысл, т.к. пользователи сначала задумываются, а нужна ли она им. Но видимо это был непопулярный подход
На своем опыте - получил направление в клинику от ЛОР-праксиса. Полный наркоз, проснулся чеоез минут 40. Синяка не было, боли тоже, в первый вечер после операции - голова тяжелая была и болела, потом - вообще ничего. Из больницы выписали на 3 день. Где-то неделю носил повязку под носом, сам нос снаружи не изменился.
+
У нас так в больнице в ФФБ было когда жена рожала. Услуги бесплатные - а пребывание надо оплатить (т.к. мы отдельную палату попросили чтобы я на ночь остался). Но нас сразу предупредили что и почем
+
Верно
Делали 2 операции в разных клиниках. 10 в день тоже доплачивали
Капель почти прошла и ощущение что мне в ноздри инсталировали турбины от истребителя, которые нагнетают воздух. Иногда делаешь полный вдох и голова начинает кружится, мозг такой - Э, э, братюнь, присядь, сейчас грохнешься. Врач говорит что месяц тело привыкает к новой дозировке кислорода и будут головокружения, потом должно пройти.
Но тут депендс, у меня был сложный случай, левая ноздря почти не пропускала воздух, а в правой были полипы, если простудился и насморк то только ртом дышать.
+ да они эту инфу в счете написали и прислали параграф который соответствует закону. Спасибо
Такие же ощущения и у меня. После операции прошел примерно год, и сейчас чувствую какой огромный поток воздуха при вдохе идёт, по сравнению с тем что был раньше и как сейчас легко дышать.

Заметил что при интенсивном беге, могу теперь дышать носом не открывая рта, что раньше невозможно было и зимой достаточно часто из-за холодного воздуха из-за этого горло застужал.
Теперь нет периодических остановок дыхания/удушений ночью при сне, когда случайно закрывался рот, и видимо не хватало кислорода при дыхании через сломанный нос.
Заметно улучшился сон.

@nikitinigor
Зависит конечно как сломана перегородка/есть ли проблемы с дыханием, но разница очень заметна.
29.10.2020 10:45 Show in chat

Пара вопросов про hausarzt так ли страшна Мина Островская, как про неё в этом чате пишут? отзывы на том же гугле, вроде, норм ЗДесь ещё упоминали Янину Супову и Алевтину Шют. А перед тем как записываться к ним, нужно проверить, работают ли они с моей страховой (ТК)?

Вы часто смотрите только с точки зрения работника (типа, хочу много). А приносите ли вы фирме столько? Действилельно ли кто-то может купить продукт который вы создали за 80+прибыль+оверхед?
Я могу точно ответить, да
Потому что бонусы идут от профита компании)
ну если ты работник то смотришь с точки зрения работника, вроде бы логично
А мое ли это дело?)
Ну вообще ж разговор о поднятии зарплаты обычно с этого ж аргумента и начинается.. Есть что ли люди, которые говорят «дай! просто хочу больше денег»🤣
Всмыси, а нахрена вам больше платить, если вы не стали больше приносить?
к примеру можно тогда найти другую компанию
Если они работают с гос, они работают с вашей страховкой. Всех названных имен я лично не знаю 🤷🏻‍♀️
Я был у нее разок
о, спасибо
и как?)
Ну вот в IT часто есть такая штука как отставание по зп, допустим приходишь ты за условные 80к, через год после тебя приходит тот же спец, в твою же команду, на ту же должность, но уже с более высокой зп, как это обосновать?) Там причем как переговорные способности могут влиять так и в целом подъем вилки на позиции у работодателя со временем
вы будете каждый год скакать к новым работодателям? или как? и я не про то КАК поднять зарплату, а о том, почему ее поднимают/не поднимают.
каждые 2 года
моей жене она при головных болях как-то посоветовала поприкладывать капустный лист к голове. таблетки от головы в тот момент нельзя было принимать.
капустный лист это конечно мощно
Потому что это рынок. Платят столько, сколько можно платить, чтобы нанятые люди делали работу, которая нужна компании
Частично потому что если увольняется специалист с опытом работы, знанием специфики компании и пониманием крупных клиентов, заменить его на нового обойдётся в 1-2 годовых зарплаты этого специалиста. Полгода-год поиска, полгода-год на вхождение во все нюансы и все связанные с этим упущенным временем расходы.

Я сейчас работаю на компанию, которая 3 года искала руководителя проектов и вынуждена была прибегнуть к моим услугам в процессе поиска, а мои услуги стоят дороже, чем наёмного работника. Тоже доп. фактор.
Ах, вы про шантаж💁🏻‍♀️
Не, шантаж -- это очень плохая позиция на переговорах. Я о том, что руководит мной, когда я принимаю решение, повысить человеку зарплату или оставить прежней с риском, что он уволится.
+1 мне кажется это очевидно. Человек, что пришел новый в компанию, и что проработал там 5 лет это разные люди совсем в плане опыта, причем опыта не только общего но и в этой фирме и с этой технологией. Логично, что он должен зарабатывать больше, чем это было Н лет назад. Все это при условии, что человек таки работает, а не сидит
29.10.2020 08:23 Show in chat

Как мне объяснили, зуб с убитым нервом со временем становится пористым и крошится. Поэтому тут часто сразу на такой зуб рекоммендуют ставить коронку. Врачам это выгодно конечно, ну и если есть зубная страховка, то может и стоит так делать, не ожидая 10 лет, пока там стенка отвалится и станет сложнее.

Вот я тоже вчера нагуглила про мертвые зубу эту крутую инфу. Посмотрим, что будут в клиниках советовать... 😔
У меня была такая же ситуация и закончилась коронкой. Если зуб без нерва, то это единственный вариант. Хотя может быть хуже, когда откололся так, что только имплант ставить, так как коронку не на что
удалили нерв более 10 лет назад в Украине, поставили фотополимерную пломбу, поменяли пломбу в прошлом году. Зуб все еще в норме.
29.10.2020 08:13 Show in chat

да, раз в полгода ходить проверять эту самую ротовую полость нужно. Маленький кариес «ну чо там, после сладкого иногда ноет пять минут» легко превращается в большой счет

Лол, я специально ещё раз перечитал сообщения и не нашёл там запроса на чтение морали и нравоучения.
Только вопрос о цене пломбы.
лол, мне не требуются запросы, чтобы писать в общий чат то, что хочу, пока это не нарушает правила чата, установленные владельцем и админами
Безусловно, но не забывайте, что как только ваше "что угодно" касается других людей - это нарушение их личных границ. А нарушение чужих границ без их одобрения - это ничто иное как насилие.
не пиши мне больше, Роман, это нарушает мои личные границы
29.10.2020 08:06 Show in chat

100 евро за норм керамическую пломбу

Это не из амальгама? Прочитала, что такую делать не стоит
Это хорошая, от размера и врача зависит.
Тогда всё не так плохо, наверное 😆
Композитную ты имел в виду?
да, композитную
29.10.2020 08:06 Show in chat

Jacobi Fendt & COLLEAGUES - Dentists Arnulfstraße 31, 80636 München 089 200629570 https://maps.app.goo.gl/BrdeV7dATX9pNGqy5

29.10.2020 08:03 Show in chat

Всем доброе утро! Откололась стенка мертвого зуба под пломбой, видимо, был кариес. Сколько готовить евроденег на не самую плохую/не самую дорогую пломбу? Ну и встречный вопрос, кто какую клинику может посоветовать в районе пресловутого Мозаха или просто на западе? Застрахована в ТК.

Доброе. аналогичная ситуация, но мне сказали , что нужна коронка, потому что откололась стенка
😳😳😳 всего лишь из-за одной стенки...
60-100 евро если пломба, до 400-600 если коронка и корни уже сделаны.
+
Не хотелось бы первую коронку в 29 лет 😢😢😢
У меня почти под корень отломался передний мертвый зуб, пару мм торчало. Нарастили пломбой за 80 евро, с полным попаданием в цвет. Но сказали, что желательно запланировать коронку, правда потом другой врач сказал, что и так может простоять 10-15 лет без бед.
Звучит обнадёживающе! Не подскажите, где делали?
Ничего страшного, к 30 у многих уже коронки. У меня тоже -)
>довести состояние ротовой полости до того, что зуб буквально крошится
>удивляться тому, что, возможно, нужно ставить коронку
🤔🤔🤔
+1
Ползуба сожрал кариес, ещё 10 лет назад в Питере мне сделали пломбу, которая в этом году скололась.
Здесь предложили коронку, но после небольшой дискуссии согласились, что можно поставить новую пломбу ещё на 10 лет
Ну, это только один проблемный мёртвый зуб. Откуда вы знаете про остальную полость?
Совсем в другой стороне от вас. Vaterstetten.
иными словами, понимание того, что с зубом могут быть проблемы было. Так в чем я неправ?
В том, что по одному зубу судите о всей ротовой полости. Зуб под пломбой, на регулярных осмотрах говорили всё ок. И если б вы читали внимательнее, обратили ты внимание, что зуб мёртвый, там ни от сладкого, ни от солёного ничего не болело
ну после того, как мне в Москве годами рассказывали, что «всё ок», я тут восемь зубов перелечивал и ставил имплантаты, которые мне были не нужны
А я тут каким боком? Мне на осмотрах уже тут говорили, что всё ок
Я могу только посоветовать вам сходить в 2-3-4 праксиса и собрать разные мнения и цены, а потом принять решение. Как выше написали, коронка может быть 600 евро (мне в alldent посчитали 700), пломба 50-100
Угу, уже записалась в первое место, сегодня потопаю. В альдент тоже наведаюсь. Спасибо!
Мне больше понравился alldent, который в ТЦ Einstein (хотя это и далековато от Мозаха)
Я была в том, что на вокзале, в принципе, всё было ок... Но не по поводу пломб 😂
Я первую сделал как раз в 29, в Китае. Сейчас, 10 лет спустя, всё ещё не испытываю с ней никаких проблем. :) Лет через 5, наверное, придется заменить, но это не точно.
Кетайские технологии отлично показали себя! 👌
Почти. Технологии были американские, плюс врач, многие годы проработавшая в Штатах и вернувшаяся только ради того, чтобы дочка могла получить высшее образование в родном Китае. :) Но цена была китайская, 250 евро в пересчёте.
27.10.2020 19:58 Show in chat

И пошел он к первому попавшемуся доктору

Информации мало. Как минимум, надо фото зуба, фото друга целиком и фото доктора (тоже целиком). Тогда можно определить, кто из них кого обманул.
Ахах) Как только так сразу) Я как что то узнаю напишу)
27.10.2020 18:58 Show in chat

Цемент не стоит. Она одноразовая Второй раз — это удаление зуба и имплант

Почему? Ее нельзя высверливать?
27.10.2020 18:53 Show in chat

я поставил 2.5 года назад бесплатные пломбы, пока проблем нет

На передние зубы? Или цемент?
Нет, не передние. Не помню, что за пломбы. Белые, вроде пластик
А что за цемент?
Ну пломба типа цемента, которая застывает несколько часов. После установки на зубах хрустит -)
Главная проблема - он не пластичен. То есть такая пломба под нагрузкой или резком изменении температуры может зуб расколоть.
Современные пломбы - светоотверждающиеся полимеры, их светят ультрафиолетом и они сразу твердеют как надо.
Есть еще металлические, они посередине. В РФ их только на всяких подводных лодках устанавливают, где нет дантиста.
+1 ага понял, мне все жизнь ставили световые пломбы, я только слышал про какие то черные пломбы еще, но по ходу они та же шляпа что и цемент.
Амальгама. Не надо это ставить
Цементные пломбы относительно бысто снашиваются. Их на пару лет хватает. Серебрянная амальгамма (соединение с ртутью) очень твердый материал, но с недостатками: 1. цвет серебра сейчас не модно 2. некоторые считают, что из них выделяется в организм ртуть (википедия приводит это как доказанный факт) 3. некоторые считают, что у них голова болит от этих пломб.
Есть еще т.н. инлэй. Если сильно зуб рассверлен-это самый лучший вариант (и самый дорогой, около 500 по-моему). Сканируется отверстие в зубе и на 3д принтере из керамической заготовки под это отверстие вырезается вкладка. (Не все врачи эту машинку имеют. )
+1 я думал за 500 имплант делают) Но все равно спасибо за инфу
Это разные вещи абсолютно. Имплант в кость вращивается вместо удаленного зуба и стоит в Германии, думаю, от полутора тысяч. Инлей "вклеивается"в отверстие в зубе. У него много преимуществ перед пломбами. Кроме твердости и цвета у него термические свойства похожие и т.д. Если денег на инлэй нет, стоит делать уф пломбу (как люди выше писали). Они по твердости с амальгамой сравнимы но без вредных эффектов.
И на такую уф пломбу я так понял ТК не оплачивает?
Не полностью. Доплачивать надо. Но все остальное себе дороже.
Интересно что же тогда поставили моему другу в Берлине? Он говорит что уточнял чтобы ему цемент не ставили
ему ж счет дали? там должно быть все указано
Амальгаму)))) ее надо избегать.
Да нее вроде она не цветная
Видел как в Египте пломбы ставили?
Она черно-серебристая
Ну да, у него она цвета зуба
27.10.2020 18:43 Show in chat

Добрый вечер чат, ходил к зубному говорит что композитные пломбы платные 60-80 евро. Мой друг в Берлине ставил такие же пломбы по страховке(такая же как у меня "TK"), есть ли смысл тут искать другого дантиста который будет ставить их по страховке?

Светополимерные пломбы покрываются только на передние зубы, которые типа видно и только какие-то плохие пломбы, они разные бывают.
ТК не покрывает счета на хорошие пломбы, врач тут не поможет.
Ну относительно плохие, наверное с ними тоже можно, я не знаю, насколько велика разница.
+ Спасибо
27.10.2020 11:15 Show in chat

Моя (вернее моих котов) Katzenkrankenversicherung тоже гомеопатию оплачивает.

Ну для котов-то понятно, они любят сахар ))
Там сахара нет, я состав смотрела, капельки были
Назрел вопрос:в гомеопатии для котов меньше вещества, чем в гомеопатии для людей или больше?
С научной точки зрения, что там, что там вещества ноль
С научной точки зрения, кот- это гомеопатический тигр.
27.10.2020 11:11 Show in chat

А почему касса оплачивает приколы вроде гомеопатии, а прописанные капли для носа врачом - нет?

все лекарства в свободном доступе (не требующие рецепта) обычно не покрываются
У меня продвинутая касса 😎 оплачивает поход к гомеопату, а сахарные шарики - нет
У гомеопатов хорошее лобби вероятно
Германия всё-таки родина гомеопатии
24.10.2020 11:11 Show in chat

Обычная страховка покрывает все зубы чистку, она просто другая. Я делала обе, чтобы понять, в чем смысл проф

Словами описать разницу -) ?
Не настолько тщательно
24.10.2020 11:11 Show in chat

Там от размера пломбы зависит, я недавно делал по 60 евро за пломбу хорошие, но там пломбы не большие.

24.10.2020 07:21 Show in chat

Кто нибудь знает приблизительную стоимость базовой чистики зубов в Мю?

Мой врач берет 120. Есть дешевле, по рассказам в чате
Я делал и за 160, и за 80 - за 80 понравилось больше 🙂
Мой дантист берёт 100
Не турок случайно?
Не, 100% немец 🤓
Где? Это постоянная цена там?
Да, Stefan waas
бозовая чистка примерно 50 евро и ее полностью покрывает медстраховка, если хотите такую чистку, то просите врача именно ее сделать, НО из опыта лучше брать хорошую чистку
+
Которую страховка покрывает - это только передних зубов. Мне так врач сказал.
+
ну не совсем, если ставить пломбу, то базовая страховка все зубы покрывает, единственное, что материал для пломбы будет не такой, какой вы действительно себе хотите, тут лучше выбрать более качественный материал. Хороший материал для пломбы стоит примерно 120 евро за 1 зуб. Для ЗП программера вполне адекватная цена
Турок? Что-то не похоже
Я говорил про чистку, которую покрывает публичная страховка.
блин, какая разница, турок он или серб или немец или австралиец?
зачем постоянно тащить национальность в обсуждение
Про хорватов не я начал :)))

Но вообще расслабься, мне просто надо было быстро подстричься без термина, поэтому искал именно турков. Нет подвоха, дружище ✌️
Мой стоматолог не стрижет, насколько я в курсе
подстричься без термина в субботу - в Мюнхене не реально или конски дорого
Я за 18 подстригся сегодня. 7 чаевых накинул
А почему термин не бахнуть?🤔
муж за 17 евро без термина всегда в субботу стрижется. и сегодня в том числе, например
Сори, а что парикмахерам еще на чай оставляюьт? :)
Мне казалось всегда, что всем, кто руками работает оставляют
+
Оставляют, конечно. Это в культуре у немцев и не только
А курьерам чаевые даёте?
На Рождество и Пасху - да
23.10.2020 11:33 Show in chat

Коронавирус обнаружен у Даниэля Функе (Daniel Funke), мужа министра здравоохранения ФРГ. Оба находятся на домашнем карантине, сообщило министерство. У Функе отсутствуют какие-либо симптомы, а у министра Йенса Шпана (Jens Spahn) есть признаки простуды.

здоровья мужику, что