Вопросы налогообложения и декларации доходов в Германии

Вроде бы да.
Я начала работать раньше чем переехала, и когда приехала сюда и оформилась, фирма оплатила предыдущие месяцы и также оплатила за них в налоговую, оно должно засчитаться.

Можете заказать Wartezeitauskunft и проверить, что там. В АБХ будут смотреть именно его.

хм. и со своего иностранного на свой иностранный в другом банке тоже?) Так вот и узнаешь, что в группе риска)

В законе плохо написано - в духе "запрещены переводы между резидентами.." Сам себе - это вроде как тоже "между резидентами", но все толкования говорят о том, что сам себе - все-таки можно. . А вот другу уже нельзя (пока не прошло 183 дня вне РФ).

на официальную у меня нет.
https://www.kommersant.ru/doc/5292305
https://www.dw.com/ru/frg-priostanovila-obmen-informaciej-s-nalogovymi-organami-rf-i-belarusi/a-61334220

С учетом текущей ситуации рекомендуется поменьше общего иметь с налоговыми органами рф, я так себе думаю. Но я не юрист, я кепку на стройке нашел

Есть перечень государств, с которыми должен быть автоматический обмен финансовой информацией. Германия в перечне есть. Так что в теории налоговые органы сами могут узнать о наличие счетов (и выставить штрафы). Правда Германия вроде как этот обмен планировала прекратить в 2022 году (как по факту дела обстоят - не знаю). Так что посоветовать что-то сложно... и сообщать страшно, и не сообщать тоже :)

Уже пару раз сообщали, что никаких больше обменов, автоматических или нет с РФ нет. Так что фиг знает. В любом случае, точно, чем меньше дел с налоговой службой рф, тем спокойнее сон

Тем более что за неуведомление о счете я пока штрафов не видел, а за ежегодное непредоставление оборотов административок полно, а они ещё и на отмывание намекают, пока не докажешь обратное.
Лучше на себя не стучать, из Европы уж точно..

А прям обычно сообщают?

Ну это сам каждый для себя пусть решает )

https://www.google.com/amp/s/pravo.rg.ru/amp/rubrics/question/41446/

"По общему правилу, резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также представлять налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении денежных средств и иных финансовых активов по таким счетам (вкладам). Однако в ч. 2, 7, 8 ст. 12 Закона о валютном регулировании указано, что эти положения не распространяются на резидентов – физических лиц, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней. Таким образом, у указанных физических лиц обязанности уведомлять налоговый орган об открытии заграничного счета нет."

Уведомить нужно в течение месяца, а неуведомлять можно после 183 дней. Возникает "лаг" в 5 месяцев, когда уведомить вроде уже было нужно. Делать это или подождать 5 месяцев (авось ничего не будет) - каждый сам решает. И еще - написано про 183 дня в течение календарного года. Т.е. если вы переехали к примеру осенью и тогда же открыли счет - о нем надо уведомить (потому что за календарный год, когда счет был открыт, 183 дня вне РФ не наберется).

Всё закрутилось из-за категоричности "надо всем открывющим счета сообщать" 🤷🏻‍♂️
Как оказалось это не соответствует действительности...

Да, прощу прощения, был неправ! Законы реально специально так написаны чтобы было максимально непонятно и допускалось множественное толкование

Обычно всем глубоко по барабану

Товарищ майор, как вы в этом чате оказались вообще?

Ладно-ладно, но вы там дальше почитайте, я принес извинения уже. Где вы видели чтобы лейтенанты извинялись. Ой, в смысле майоры.
P.s. Про 183 дня не знал сам. Но там невыполнимая фигня ими придумана, конечно. В течении 30 дней надо уведомить, а если провел 183 дней уже - то можно не уведомлять. Т.е. мне надо как-то жить за границей без открытого счета при том, что виза д максимум на 6 месяцев (183 дня) и надо подаваться на ВНЖ и прилагать пейслипы.

это не послабление. Это налоговое резидентство как раз...

Нет. Налоги тут не при чем. Если ты прожил вне РФ больше полугода, можно не уведомлять о движении средств на счетах. Можно переводить деньги другим гражданам РФ на иностранные счета (если они тоже прожили больше 183 дней вне РФ) и т.п.

Даже валютным НЕрезедентам?

Все граждане РФ являются валютными резидентами.

Ну почему же наконец не запомнить разницу между валютным и налоговым резиденством

а почему надо сообщать только тем, кто в револют-вивид открывает счета? А если в шпаркассе - не надо сообщать?

Анекдот дня 🤣

В военкомат не забыли сходить?

6 класс это просто отсутствие налогонеоблагаемой суммы (которая 10 тысяч примерно). Она может быть очевидно только на одной работе учтена.

Вообще сумма уплаченных налогов абсолютно не зависит от вашего класса, в конце года она будет абсолютно одинакова по итогу, какой класс бы вы не выбрали - если заплатите лишнее, вам вернут, иначе придется доплатить.

Налоговый класс это просто предоплата налогов, чтобы вот этот излишек/недостачу постараться сделать как можно меньше.

Можете так сделать и даже при определённых условиях не платить соц отчисления

Ein Minijobber hat die Möglichkeit, neben einer sozialversicherungspflichtigen Hauptbeschäftigung und einem Minijob mit Verdienstgrenze gleichzeitig noch einen kurzfristigen Minijob auszuüben.
Bei einem kurzfristigen Minijob fallen für den Minijobber keine Beiträge zur Sozialversicherung an. Ein kurzfristiger Minijob liegt vor, wenn die Beschäftigung im Laufe eines Kalenderjahres auf nicht mehr als drei Monate oder 70 Arbeitstage begrenzt ist und auch nicht berufsmäßig ausgeübt wird. Die Höhe des Verdienstes spielt bei einem kurzfristigen Minijob keine Rolle. Der Vorteil des kurzfristigen Minijobs neben einer Hauptbeschäftigung ist, dass der Arbeitnehmer nicht berufsmäßig beschäftigt ist.

Если же работа на постоянной основе то тогда это будет как обычная работа

https://magazin.minijob-zentrale.de/minijob-neben-hauptbeschaeftigung/#kurzfristiger-minijob-neben-hauptbeschaeftigung-und-minijob-mit-verdienstgrenze-moeglich

Отлично. Большое спасибо 🤌🏼

У меня до сих пор в отправлено, а класс сменился за месяц

Типа работодатель уже узнал от финанцамта что класс 3. Сертификат о браке не прикреплял. Я так понял, эти все доки у них есть с визы.

Понял, спасибо

В первых числах сентября отправлял (прикладывал скан переведённого свидетельства о браке прям в форме заявления). Никакого подтверждения не получал (до сих пор), но з/п за сентябрь (первая в данной компании) уже получил по третьему классу. Видать, бухгалтеры запросили у налоговой инфу после обновления

Это с браком не связано, да, это другое

вычет 20К с 120К может быть даст слегка выгоду, против 10 от 30 и 10 от 90. надо считать...

Вычеты?

Конечно даст, это будет вычет с других процентов же

Так налог платится с семьи. То есть в декларации будет одна сумма и значит один налог при текущей схеме zusammen veranlagen

ну да. а 30 и 90 было до семьи.

Аа 30 и 90 это при 1 налоговом классе если имеется ввиду? Тогда поняла

ну как бы вопрос был - а стоит ли жениться ради налоговых выгод...

Да. Я теперь поняла уже. Просто почему-то думалось о женатых и разных классах

Вопрос был про плюшки от государства, не от этого

Это же неверно. Налог один в итоге. Предоплата может быть разная да. При одинаковой зарплате и 4-4 в месяц нужно будет больше платить да.

Разве если у одного доход больше другого в 3 раза, это не приведет к оптимизации?

Ещё можно детей завести, будет Kinderfreibetrag

вероятно эффект будет, но не радикальный.
за счет вычета со второго взрослого, да.
при этом расходы ж никуда не денуться 🙂
так что лучше видимо не из-за финансовых соображений 🙂 🙂

Это просто понимание того, что ждать от брака в юридичкском плане, конечно, основная цель не в этом

Нет

Вот это поворот! Как его получить?

Вроде если уезжаешь то при некоторых условиях можно что-то назад забрать

Брак и переход в другой налоговый класс

Расскажите подробнее? Я думал, что браки тут невыгодны

А если муж/жена - айтишник? А лучше врач в праксисе?

Так так, а если и то, и то?

То можно оптимизировать налоги путём перехода в категорию домохозяйка/хозяин.

Если фрилансер, то пока да. Я не плачу, например.

https://t.me/muenchentraktor/508026

с налогами там скорее всего проблем не будет, их легко платить. вопросы к правильному оформлению инвойсов и регистрации предприятия в германии потому что продолжать удаленно работать на украинское нельзя будет (в теории наверно можно и это провернуть, но тогда надо будет платить налоги и в украине и в германии). больше инфы тут @freiberufler_werden

да, эти вопроосы также важны, нужен консультант, чтобы все прояснить конкретно по нашему кейсу

https://rechtsanwalt-shevtsov.de/index.php/ru/

Спасибо. К нему записаться невозможно (

Почему?

https://rechtsanwalt-shevtsov.de/index.php/ru/uslugi
Можно просто позвонить/написать email (как я и делал)

Будем еще пробовать. Но пока нет свободных окон для консультации

Ах со. Он популярен, да

Это не Тинькофф рисует, это все РФ брокеры фигачат оборот как доход, а потом к нему применяют расходы как вычеты + иные вычеты (длительное владение, например).

Там в 2 НДФЛ в итоговой налогооблагаемой базе обычно чистая прибыль после вычитов. Как это прочитает финанцамт тоже интересно.

Да, спросите в налоговой. Можно через Elster или в бумажном виде

Там должна быть опция "пока нет номера" (когда вы в первый раз подаете)

так тут же вообще ни слова про налоги 🙂

Немного не так. Например ваша новая страховка стоит 700 евро. Тогда вам переводят на счёт вашу зарплату плюс 350 евро

ну чего к словам цепляться :)
не налоги, а обязательные удержания с з/п...

что такое "ваша зарплата"?
я ее и пытаюсь высчитать :)
и пример не просто так дан с суммой 960... как раз чтобы чуть превысить/попасть в максимальный покрываемый порог

х плюс 480 евро из вашего примера это ваша зарплата

Максимально работодатель платит в 2023: 404 евро за приватную страховку ( написано на сайте ТК)

х - имеется ввиду НЕТТО которое было и "+480€". Понятно... я так и предполагал, но калькулятор считает иначе :(

т.е. если я вбиваю в калькулятор все данные и выбираю "гос.страховка"... получаю результат НЕТТО.
потом выбираю в калькуляторе "Приват с 0 покрытием от работодателя" и прибавляю 480 из этой суммы вычитаю 960... то получается ИТОГО меньше чем с гос. страховкой.
Хотя математически я не понимаю, почему.

по поводу 404 евро читал, там еще плюсом "пфлеге" на 76евро идет... вот оно тоже делится пополам с работодателем.
В любом случае математика не совпадает :(
то ли калькуляторы неправильно считают, то ли мы неправильно считаем

Предполагаю налог больше, т.к. он прогрессивный

это был мой вопрос изначально :)
я не знаю, калькулятор подробности не показывает.

...
там сильно большая разница получается....

Посчитайте вручную, используя свой зарплатные листок

это отличная идея... только я сменил работу и еще не видел зарплатного листка. Хотел заранее спланировать бюджет...

Возьмите за образец считалку из öffentliche Dienst с похожей зарплатой. Там хорошо прописаны вычеты. У меня например из-за прогрессивногоналога, зарплата в январе больше, чем в декабре.

Всё логично. При госстраховке у вас из х брутто вычитается ваша половина 404. Получается y нетто. При приватной у вас из х брутто 404 не вычитается. Вы имеете y + 404. А дальше платите из нетто полную приватную 900 или сколько там

По поводу 404€... это только Pk но есть еще Pf - 76€ (это тоже половина) и эта сумма тоже учитывается как мед.страховка. (возможно? я так и не понял, на сайте ТК пишут, что да - эту часть тоже перенимает работодатель)

Вариант что прогрессивная шкала... да... возможно...

В общем-то мой вопрос и был к тем, кто ЗНАЕТ.
посидеть поугадывать я могу и сам.

Да, пфлеге тоже 50% оплачивает работодатель, как и мед.страховку.
В привате бывает так, что есть какие-то опции отдельными пунктами и их разумеется работодатель не оплачивает. Только 50% от мед.страховки и пфлеге и не более, чем гос.страховке.