Налоговые вопросы: ИНН, налоговый класс и консультации по Elster

https://www.elster.de/eportal/wizard/seq/terminvereinbarung_nutzerterminvereinbarung-1/terminauswahl

Сходи туда лучше сам. Там обычно нет очереди.

Спасибо за совет, а куда именно, я теперь запутался в какой именно Finanzamt идти, их несколько в Мюнхене

На Deroystrasse 12

Если есть время сходите в ближайший. Они или помогут или в правильный пошлют.

Спасибо, а термин нужен, или живая очередь?

Когда я там был, была живая очередь

Спасибо, а Если менять налоговый класс с женой, надо двоим придти или только меня достаточно?

Лучшее с ней, скорее всего понадобится её подпись

Там только один вариант для Personen ;) 143)) вы же в найме?

Да, но я перевел это как для мелкого бизнеса ((

с 99г автоматически по рождению.
или при наличии любого налога (при первой постановке на налоговый учет), необязательно работа, может быть машина или недвижимость

Некоторые граждане РФ даже не бывали в РФ, не говоря уже про работу 🤷‍♀

А можно источник? Я не могу найти, что присваивается автоматически.
Только по запросу. Даже ребенку.

ну вот только что посмотрел на сайте ФНС ИНН своего 14ти летнего сына.

Статья 84.2 НКРФ
Налоговый орган обязан осуществить постановку на учет (снятие с учета) организации и физического лица по иным основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, в течение пяти дней со дня получения соответствующего заявления, или сведений о рождении (смерти), содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, или сведений, полученных в соответствии со статьей 85 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено абзацем десятым настоящего пункта, и в тот же срок выдать (направить) уведомление о постановке на учет (уведомление о снятии с учета) в налоговом органе, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. На основании сведений о смерти, содержащихся в Едином государственном реестре записей актов гражданского состояния, снятие физического лица с учета в налоговых органах осуществляется по всем основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.

в статье 85 прописана обязанность загса (и кучи других органов) отправить сведения в налоговую после регистрации.

ага, примерно как в Германии при первой регистрации по месту жительства...

Есть и в более читаемом виде, на сайте ФНС.

Цитирую:

После 1999 года ИНН присваивается физическим лицам уже с рождения. Данные поступаю в налоговый орган от органов Записи актов гражданского состояния (ЗАГС) и в автоматическом режиме данному лицу присваивается ИНН. Тем физическим лицам, которые родились до 1999 года, Идентификационный номер налогоплательщика присваивался по тем данным, которые имелись в налоговом органе.

https://www.nalog.gov.ru/rn25/news/smi/4945219/

Если родился не в РФ, не присваивается, получается.
Или если родился до 99, но не платил никакие налоги?

Если получали российское свидетельство о рождении (пусть даже родились за рубежом) - точно ИНН есть. Если получали загран - ИНН на 99% есть. Если не получали ни того, ни другого... Ну хз, а что тогда подтверждает гражданство РФ?🤷🏻‍♂️

если родился до 99, никогда не платил налоги, никогда не контактировал с МВД, не получал и не переоформлял паспорт, свидетельство о рождении, не делал регистрацю, не открывал банковского счета, не имел квартиры, машины, детей, не лежал в больнице, не ездил в отели в россии, не получал образование и так далее. В теории наверное это можно представить. На практике слабо.

Я даже не в курсе возможности получить российское свидетельство при рождении за рубежом 😅
Загран разве органы ЗАГС выдают? МИД же не ЗАГС

МИД передает данные в ЗАГС, оттуда они попадают в налоговую. Дигитализирунг.

Ясно-понятно. Тогда, вероятно, вы правы, и номер есть. Можно бы и узнать на досуге, но лень 😅

Не, я допускаю, что на каком-то этапе эта констркция может не сработать или сработать криво. Но теории должна.

1мин на сайте ФНС по ФИО и номеру документа подтв. личность

Но зачем? 😂 Кстати, как подтверждение личности они же там загран принимают?

Заодно если ИНН нет, то его и сгенерируют 😄

принимают

Запросто )))

Еще и повестку заодно😃
Все для удобства - никаких очередей и бумажек🙂

Other - тоже не про вас?

Ну судя по предложенным вариантам это люди, которые живут в России.
Кажется, револют думает, что живу в России. А я им вчера загрузила свой внж, поэтому не понимаю, что они хотят

Так вы ответили да или нет?

Вообще мне было интересно, спрашивал ли револют у кого-то подобную информацию.
Сейчас вот ответила нет/others/описала ситуацию где живу и работаю.
Посмотрим, что ответят))

Tomorrow, например, не навязывает ввод ИНН, но как только выбираешь гражданство РФ, появляется поле для его ввода.

Любопытно, а что будет, если не вводить? Можно подумать, у всех граждан РФ есть ИНН

Вы не поверите, но вот именно ИНН точно есть у всех.

С чего бы? Если никогда его не оформляли

Он существует независимо от вашего желания.

он автоматически создается при рождении

Я открывал счёт ещё будучи резидентом Польши и они ещё полтора года после переезда писали мне что-то про польское налоговое резидентство. Каждый раз отвечал что я терпеть налоговый резидент Германии. Потом прекратили писать.

Спасибо)

SteuerID наверно. Приходит после рождения либо регистрации отдельно листочек

Ну вот фиг его знает где тот листочек, который 8 лет назад может быть присылали (но я такого не помню). Сейчас как и где можно узнать? Онлайн заказать или позвонить куда?

Сохранять надо такие листочки 😅

https://www.bzst.de/SiteGlobals/Kontaktformulare/DE/Steuerliche_IDNr/Mitteilung_IdNr/mitteilung_IdNr_node.html
Вот здесь можно заново заказать указав данные и придёт на адрес регистрации

> Сохранять надо такие листочки 😅

Мне кажется, у меня ВСЯ бумажная почта за 6 лет жизни тут сохранена )))

Большое спасибо

У меня тоже многое. 4 папки уже. И что самое важное, пару лет назад пригодились квитанции о зарплате с 2011 года 🌚 не зря хранила

По хорошему большую часть можно просто оцифровать. Но некогда этим заниматься

Четыре :) у меня папок 8 что ли, налоги-документы и прочее. Но вот конкретно этих бумажек для детей я не видел ни разу, кажется

а в каких контекстах могут пригождаться квитанции? пенсионный фонд?

с оцифровкой нужно еще про бэкап и бэкап бэкапа думать

На работе делали бекграунд чек и нужно было предоставить доказательства того что я работала в той фирме. Так как ее уже нет в реальности единственное что могла дать это вот эти чеки где мой айди номер и тд

Отличная идея!👍

У меня есть знакомый у которого целый пайплайн под это дело организован

Если этим регулярно не заниматься, то объём работы растёт, и начиная с какого-то момента шансы, что всё будет оцифровано, стремятся к нулю

ну к счастью размер документации все же не такой объемный. у меня и так лежит папочка входной корреспонденции которую надо потом по папкам разложить. время на это примерно равно времени если бы я отсканировала и рассортировала в нужную папку на компе

На второй год жизни в Германии задумался, как тут люди хранят бумажные документы. Используете обычные вертикальные папки, а внутри документы в файлах? Или есть какое-то более практичное решение?

я пользуюсь папками с разделителями внутри. раньше по годам сортировала, потом через 4-5 лет поняла что это неудобно и пересортировала все по категориями. типа страховки, рабочие контракты, другие контракты и т.д. так как сложно потом вспоминать при необходимости в каком году это было

Самое практичное решение (о котором я мечтаю, но до сих пор не использую из-за лени) - это нумерация каждого документа, внесение каждого номера в регистр хоть в эксельке с однозначными ключами и архивирование бумажных версий в папках.

Ну это чересчур 😀 У меня половина документов отсканировано. Но вот всякие там чеки и незначительные письма я просто храню в бумажном виде, на случай если вдруг спросят через годы.

Ну у меня поэтому руки так и не дошли. 😁 Но пока работает и примитивная сортировка по папкам.

Дежурное напоминание - термочеки выцветают через некоторое время, даже если лежат в темном прохладном месте.

По-этому советуют хранить ксерокопии этих чеков😔

Для этого лично я важные чеки просто либо сканирую либо копирую. Горький опыт так сказать.

Если сможете доказать рабочую необходимость.

Понял (тогда скорее всего остаётся только немецкий язык). Сильно придираются? Стоит ли игра свеч?

Я не знаю ни одного успешного кейса возврата налогов за языковые курсы. Даже если ABH дает направление на языковые/интеграционные курсы, с них нельзя вычесть налог, AFAIK.

я возвращала, но это были не интеграционные курсы

Можете попробовать бумагу от работодателя взять, что для работы надо

В моем случае это тоже не интеграционные курсы. Просто изучение языка. Попробую спросить работодателя🙏

мне вернули около половины стоимости

Да вы были обязаны подавать. Какие санкции за это предусмотрены не подскажу.

Совсем не обязательно, зависит, сколько и с какой зарплатой работал второй супруг. Я уже выше писала, поменяли на 3-5 во время декрета, чисто чтобы доход так сильно не упал. Возврат нам за это время около шести тысяч был

Я не знаю какие у вас параметры ещё были в декларации 🙂

Я про это выше и написала, варианты разные могут быть

Нет потому что декретные все равно больше чем та разница, которая была бы при смене класса? Или по какой причине?

Потому что налоговый класс не влияет на ваши налоги. По итогу декларации которую вам обязательно подавать так как вы получаете пособие в виде эльтернгельд, ваши налоги вернутся в полном объёме

То что класс не влияет на налоги это понятно, читал статью про это) Мой вопрос скорее про будет ли учтен тот факт, что жена в декрете и как следствие налогов с моего дохода теперь платить надо меньше? Сейчас я так понял, что “ваши налоги вернутся в полном объеме” именно это и значит? То есть при подаче декларации будет соотвествующий перерасчет налогов. И я так понимаю разница будет хотя бы примерно такая, как если в калькуляторе налогов вбить зп и поменять класс с 4 на 3?

То что вы задаёте это вопрос означает что вы не до конца понимаете что значит что классы не влияют на налоги.

Налог платится всегда с общей суммы дохода. У каждого человека в семье есть безналоговая сумма по 10к. Плюс на каждого ребёнка есть безналоговая сумма.

Когда вы платите за себя 4 класс. Вы платите предналог в среднем значении как при учёте только одной безналоговой суммы на себя только.
При 3 классе у вас нетто выше так как учитывается в вашей зарплате 2 таких сумм. Но по факту в конце года при подаче они и так учитываются плюс ещё куча всего.

Разница не знаю, налоги пересчитаю по доходам. У мужа был 3 класс, когда я получала Эльтернгельд, налоги по итоогам пришлось доплачивать

На обратной стороне написан счет куда деньги переводить? Если нет, то думаю только предупреждение

Спасибо!

Но может быть это предупреждение о том, что далее по почте придёт счёт?

По идее, такое пишут дополнительно. Обычно штрафцеттель всегда с номером счета

Вот обратная сторона

Почему я обратную сторону не посмотрела?) Буду оплачивать, спасибо)

Ну да, здесь говорят, если вы согласны с нарушением, то нужно деньги переводить:( вы в этом доме не живете?

Нее, я у больницы встала, не увидела что там зона началась…( было не до знаков, действительно виновата и понесу наказание в 25 евро) ну и муж платил еще 2 дня за парковку 22 евро, оплата удалась)

Это по-нашему штраф.
Просто здесь есть несколько, скажем так, ступеней "штрафа".

1. Verwarnungsgeld – выписывают в случае умеренных (возможно , подобрала не самое корректное слово, но суть вы, думаю, поймёте) нарушений. К этой категории относятся штрафы до 55 евро.

Важно: если согласны с тем, что нарушили, - оплатить надо в течение семи дней.


2. Bußgeld - следующая категория. От 60 евро.
За более серьезные нарушения.
Кроме того, оповещение о Bußgeld получают все те, кто в течение недели не оплатил штраф из вышеописанной, первой, категории.

Спасибо за ваш ответ! Побегу оплачивать, а то точняк со сроком бы запоздала…(

Там есть штоер номер и id. Id уникально к каждому и должно прийти по почте. Номер - получите после первой подачи декларации, он меняеться если вы меняете адрес (пападаете под отвественность другого финанцамнта). Вам скорее всего нужен ID. Он должен быть указан в зарплатном листе от работодателя

Сходите в финанцамт, это оч просто.
Я за 15мин управился с заполнением анкеты.

Получается надо идти в Финанцмамт чтобы получить жили номер? Эх, я наоборот в Elster регистрировался, думал что проще будет налоговый класс снизить, получается можно было сразу письмо в Финанцмамт слать о снижении налогового класса, Элстер только удлиняет цепочку действий 😢

Я ничего не получал и подал без этого номера

Нет. Как уже выше сказали - для смены налогового класса вам steuernummer не нужен.
Приходите в финацамт и говорите - "Хочу сменить класс" (у вас долны быть основания). Они сами подскажут что сделать

хм, а почему тогда в чате советуют многие через Elster менять налоговый класс? Получается ведь дольше и хлопотнее?

да не нужен в элстере штоернумер этот. я ж говорю у меня его не было, я все поменял

Спасибо, а можете подсказать какой пункт меню нужен или мб где-то ссылка на инструкцию есть ?

сейчас не могу посмотреть, но я гугл переводчиком там навигировался, нашел формуляр, заполнил. штоернумер там было поле, но я его не заполнял

Просите Abrechnung и смотрите. Этот листочек обязан выдаваться раз месяц или в личном кабинете.

У кого попросить этот листочек?
И в каком личном кабинете я могу видеть свой налоговый класс?

На работе

Когда вам выдают зарплату, то к этому прилагается Gehaltsabrechnung- ее либо выдают в бумажном варианте, либо в электронном. На ней указан ваш налоговый класс. Если вы ничего не меняли самостоятельно, то у синглов этот класс 1, а у женатых 4.

Мы женаты, и вставали на учет по приеду в Германию как женатые. Но получив зарплату за 2 месяца были очень расстроены … работодатель что то тормозит и не выслал данные, говорит мол в следующем месяце налоговый класс поменяется и тогда вам вернутся все не доплаченные суммы. А я что то очень сомневаюсь и хочу выяснить заране, не дожидаясь очередного перечисления, не у работодателя.

Позвоните в финанцамт, по-другому не знаю как еще узнать 🤷‍♀️

Можно ногами туда дойти и узнать

Как найти их адрес? Можете подсказать? И нужен ли для этого термин?

Термин не нужен, живая очередь там

Мне суммы вернулись, когда поменяли класс со следующей зп
Но зависит от работодателя наверное

вам вернут либо перерасчетом работодатель после того как класс поменяется например. либо после подачи налоговой декларации в след году. не стоит сомневатьс в этом

как вам уже писали вам обязаны были выдать зарплатный листок.
https://t.me/trischme/923 вот тут я описала что в нем значат сокращения

По вашему сообщению складывается ощущение, что работодатель сам обещал вам поменять налоговый класс.
Но вообще инициатор - вы. Заявление должны подать вы сами.

Добрый вечер! Точно пересчитают, у меня так же было

Вы всегда очень помогаете! Благодарю вас 🌹

Как я поняла, нам должны были сразу присвоить 4/4, а если мы хотим поменять то тогда нужно заявление писать. Но у мужа почему то, работодатель говорит, 6 класс, и мол они с налоговой не получили полный пакет и как только получат, то пересчитают.
Вероятно в ближайшее время буду интересоваться, как подать заявление на изменение налогового класса.

Но я прям сейчас в налоговой, попробую уточнить что да как, если согласятся общаться через переводчик )

Через elster.de

Или прямо туда прийти с заполненным заявлением, напишите мне в лс, я скину форму, и просто отдать им. С 1 числа следующего месяца они присвоят новый класс и сделают перерасчет за все предыдущие месяцы

не обязательно сделают перерасчет.

Нам в похожей ситуации перерасчёт не делали. Про подаче декларации получили возврат только

в финанцампте можно получить бумажку ,что класс другой и по идее с ней можно пойти в компанию, и они пересчитают

Ну, да, бумажку получили, в компании сказали: ок, в следующем месяце получишь по новому. Все 🤷‍♀

Я спрашивала и у своего работодателя и в налоговой - сказали, что все пересчитают, и, действительно, следующая ведомость пришла с перерасчетом. Это было в марте/апреле этого года. Работать начала с февраля.

Могут пересчитать. А могут нет. Зависит от работы

Видимо, так рисками управляют (вдруг небольшую транзакцию пропустят, и "пересыпется"?)

Проще всего не открывать ;)
(что собственно и происходит)