Фриланс и самозанятость в Германии: регистрация и карьера

Да. У меня был такой случай, что просто спросили в какое время я могу доехать.

как такое называется?

Айтишник по вызову 😄😄😄

Да, именно

Не совсем понятен вопрос. Бывает все, что вы можете себе придумать. Даже если это не фрилансерство, то гевербе

Фриланс на час.😇🥳😁

А какие примеры задач тут могут быть?

У нас лежит вебсайт который мы сами хостим, не можем понять в чем дело.

Или

Сервер перезагружается сам, не можем понять в чем дело. И подобное.

Такое специально вроде никак не называется. Если вы выезжать собираетесь не целыми сутками (уж простите, аналогий с эскортами не избежать) и при этом у вас есть условно другая работа, то возможно такое спасение утопающих может с точки зрения налоговой выглядеть как nebenberufliche Tätigkeit, т.е. частичная (само)занятость.

Регистрируется это точно так же, как и любой другой парт тайм фоиланс.

Уффф... то есть с привязкой к региону и личным присутствием? Попробуй погуглить по словам типа IT Notdienst + город, Computer Notdienst + город, IT Soforthilfe, что-то такое.

Не обязательно с личным

Винду пенсионерам переустанавливать же вызывать будут 😂😂

Кстати. До меня даже не дошло, что тут название услуги в вопросе :)

В мое время это было 70 евро за установку, очень даже мило. 🙂

https://www.accountable.de/blog/kann-ich-freiberufler-und-gewerbetreibender-gleichzeitig-sein/

Добрый день ☕️.
Я не знаю, что вы можете😉, но принципиально это возможно, если фа согласиться.

Можете.
Оборот складывается по всем видам деятельности, не освобожденным от НДС

А как в таких случаях "доля" в цифрах? Это процент от компании или что? Но тогда как он может повышаться? Или это доля от прибыли?

Ну допустим выделили 1%(мы готовы дать больше). Сейчас допустим в компании 1000 акций. Мы значит 10 даём разработчику. Потом через год мы решаем, что за хорошую работу хотим ещё пол процента дать, и даём ещё 5 акций.

Я оч сильно упрощаю, на самом деле акции почти всегда не даются из существующего пула, а выпускаются новые, и там много технических нюансов (про которые если интересно кстати могу рассказать отдельно, но лучше голосом). Но суть в том, что доля фиксируется на текущий момент в акциях, потом можно дальше давать акции сотрудникам, с каждым разом увеличивая кол-во акций, которыми они владеют

И размывая остальные доли. Так, что следующие 5 акций это уже не 0.5%, а меньше. И прошлый 1% тоже уменьшается.
Так можно довыпуская новые акции сохранять свою долю, досыпая в том числе себе, но как бы давая доли новым участникам или инвесторам.

Я правильно понял?

Мне интересно просто послушать. Я 100% не собираюсь в стартап. Тaк что на меня время уделять не надо для вербовки.

Я сам собираюсь с партнёром GmbH делать. Первый настоящий продукт сейчас в разработке. Тема: IT. Остальные "продукты" будут просто уже существующие сервисы, которые у партнёра и у меня уже есть.

Мы не собираемся выходить на биржу. Инвесторов нам тоже не надо. Мы уже бы сейчас 100% сами себя бы оплачивали. Это уже происходит.

Но если есть настроение рассказать как вы планируете, я бы послушал. Мне просто интересно о других принципах послушать.

Я тоже это как-то в этом направлении понял

Но я много не правильно сначала понимаю. Это "первое понятие" просто так было, понятием не правильно.

Я это наверно слишком по немецки описал, русскими буквами.

Ну фаундеры как раз обычно размываются все раунды, новые акции делятся между инвесторами и сотрудниками как раз.

Да вообще не для вербовки, просто могу поделиться рассказать потому что знаю, мне не сложно, тебе полезно. А потом когда что-нибудь буду не знать, мне тоже кто-нибудь поможет расскажет)

Там не обязанность переходить в штат, а обязанность оплатить взносы определенные, и то можно первые «сколько-то» месяцев от пенсионных взносов отказаться

А ну это норм еще

а я правильно понимаю, что если физические лица, которые мне платят деньги, живут не в германии, то с них не надо НДС взымать и тогда не так важно, кляйнунтернемер я или нет?

Только если они не в ЕС

точно? гетсортед пишет про германию

Услуги или товары?

услуги

https://www.ihk.de/hamburg/produktmarken/beratung-service/recht-und-steuern/steuerrecht/umsatzsteuer-mehrwertsteuer/umsatzsteuer-mehrwertsteuer-international/grenzueberschreitende-dienstleistungen/grenzueberschreitenden-dienstleistungen-1167646

многа букаф

Начните с пункта 4 )

А за что они платят? Если услуги, то да. Если товары - то it depends

Я НДС таким не делал. Но это очень сильно от случая зависит и какой "продукт" ты им делаешь.

И я не исключаю, что я всё правильно делал, по крайней мере притензий не было

Select asterix from Datenbanktabelle where Arbeitgeber gleich anführungszeichen Idiot Anführungszeichen

Так? 😁

ну да, долго описывали бд, а потом попросили составить sql запрос - по телефону

Блин, Я забыл Semikolon в конце 😱

EPAM - огроменная компания, там куча проектов с кучей команд. Соответственно, могут быть свои особенности

Ниче се. Г - Логика. Обычно наоборот в Мюнхене предлагают бОльшую зарплату, т.к. жизнь там дороже всего в Германии, и трудно заманить спецов

в ИТ обычно наоборот на мюнхен откуда только не работают. в том числе с берлина 🙂

У меня много коллег из Швеции и удивительно, но зарплаты там пониже, а цены повыше. И народ туда едет всё равно.

То есть совершенно не обязательно работает связка, что место дороже => зарплата больше.

Это вообще какое-то заблуждение, что Берлин дешевый. Я не знаю в каком месте от такой 🤦🏻‍♀️

Я тоже так думала когда переехала. Что тут больше оплата 😱 с учётом нереальных цен. Работы конечно много, но демпинг. Походила на собеседования, а оказалось мне выгоднее работать на фирму в Хессенской деревне. Никто не хочет в деревню, но физически я там вообще ни разу не была.

UPD Я узнал, что в Швеции всякие кранкенкассы и прочее платит работодатель и это не отражается в пейслипе. То есть схема похожа на российскую.

Похоже, что ларчик просто открылся.
Не смотря на более низкий доход, на руках у людей может и побольше остаётся. Или так же.

Еще наверное влияет можно ли этими кассами непосредственно пользоваться или термины через год

Я не в ИТ, насчет конкуренции согласна. Сижу в Берлине только из-за семейного бизнеса, который на туризме завязан.

М.б. люди думают, что Берлин - это аналог Москвы.

А на самом деле - это дотационная помойка с еле копошащимся (по меркам западной и южной Германии) производством.

Видимо, из-за относительной дешевизны жизни некоторые туда едут, а потом такие "упс"

Ты хотел сказать "была" дешевая жизнь

в фаанг лучше не ломиться без подготовки тщательной, помните, что базы кандидатов и фидбэков на них - не горят)

Очень хороший совет от Марии. Жалко не слышала раньше и пришлось доходить до него своим умом. Разговор с независимым специалистом о перспективах , задачах и способах достижения карьерной цели, а также разбор-улучшение моего резюме это мое лучшее вложение.

Улучшение резюме все равно в потолок упирается. Насчёт карьерный задач полезно побрейнстормить, да

Ну не, красивое резюме это половина дела. Как ещё пройти рандомный фильтр ХРов

С рекрутерами общаюсь

https://www.asdcode.de/?m=1

Если на этот вопрос ответа не дали:

На kununu.com

Teamleed как то скучновато выглядит

Мне кажется у таких сайтов основная роль - быть на службе работодателей и занижать ожидания 😄

Не знаю, но знаю пару фирм и они хотели повысить себе там рейтинг. У них не получилось. Мне это всё выглядит скорее как немецкая реальность. Как festangestellter получать больше 100к в год это серьезно сложно тут.

Тогда вопрос - что делать после 100к?

И как раз там ты узнаешь более правдивую реальность твоего работодателя

Уезжать, делать своё GmbH, находить новую позицию как управляющей другой компанией.

Уезжать это с паспортом уже надо 😃 спасибо за ответ, примерно так же себе это представляю

Да, конечно. С паспортом немецким 😁

Но я как рекрутер как раз ханчу тех, кто в найме

Ну очевидно вам не выгодно хантить "дешевых" кандидатов

Так а мне таких в работу и не дают, их полно на рынке, компании сами таких найти могут

А вакансии со вкусными зп на открытый доступ даже на попадают

А зачем тогда говорить про открытый рынок и вакансии в 100к? Получается на отрытом рынке таких вакансий нет или они штучные

На самом деле было бы классно работать с дешевыми кандидатами, это быстрые деньги)

А куда попадают?

Я говорила лишь о том, что в найме при правильном подходе можно получать не меньше

Что значит правильный подход?

В нетворкинге крутятся

ну вот вы смотрите на рынок - есть процент в найме людей, которые получают сумму, к которой вы стремитесь, чем таким эдаким обладают эти люди? почему они получают, а вы нет? ставите себя на их место, сравнивате, какие софт/хард скиллы они имеют, как к этому пришли? деньги это сопутствующего чему-то, вопрос - чему именно?

Надеюсь вы понимаете что водитель грузовика не станет гонщиком F1 за год или даже за 3 года..

конечно) тут везде должно идти за скобками "объективная оценка", у нас у всех есть ресурсы и внешние обстоятельства, это все надо учитывать

Контракторы больше денег получают из того, что я вижу
Но это не достается «бесплатно»
Нотис период короткий
Меньше вовлеченности в процессы компании, скорее просто руки рабочие

Ну да, если растить практику и привлекать постоянно клиентов, то больше. Если просто сидеть с одним клиентом как на фулл тайм работе - то мб даже и менее выгодно. В РФ это имело смысл потому что другая ставка налоговая у ИП, здесь ставка та же, только больше расходов (типо страховки)

По своим контракторам вижу, что и на одном клиенте больше получается

Видимо как договоришься, я сам точнее не скажу
Я сам в найме работаю, а контракторы это часть коллег

Существенная выгода в каком смысле? Материальная?
Денег в контрактинге можно получить больше, но есть не всем очевидные минусы:
- нестабильность дохода (отсюда сложность финансового планирования, тяжелее дают кредиты и тд)
- нестабильность рабочего времени в долгосрочной перспективе (работа то есть, то нет, запланированный заранее отпуск может полететь коту под хвост, работа в выходные и тд)
- отсутствие корп плюшек (весь софт и доступы приобретаете сами, техника, обучение - все оплачиваете сами, плюс больничные и отпускные само собой)
- головняк с юридическим и бух сопровождением ложится на контактора (выматывает как психологически, так и финансово)
Из плюсов, при достойном уровне компетенций:
- с кем хочу, с тем работаю
- сменяемость проектов
- обрезанная ответственность (отвечаю от сих до сих и до свидания)
- самостоятельное регулирование рабочего времени в короткий срок (хочу - работаю ночью, сплю до полудня)

А, еще отсутствие командного духа, подойдет для интровертов) когда не любишь хороводы водить

Еще к плюсам, что большая часть расходов списывается полностью или частично с налогов

Например софт/техника/частично страховки/машина/ рабочий кабинет

Деньги деньгами, и в найме можно хорошо получать, и на фрилансе. Тут скорее от человека лично зависит, где емк условия комфортнее, чтобы свой финансовый потенциал реализовать

Зависит конечно от профиля , но в Германии нормально нанимать на контракт на 6-12 месяцев, тоесть смена работы не такая частая

вопрос про материальную выгоду, да - минусы примерно так и представляю - хочу понять ради какого прироста дохода люди мирятся с этими минусами - условно, это х2 или +25%?

В Германии потолок наемного работника очень низкий

90-100к и все, иди найди больше

Минимум +30% к текущей нетто зарплате

Ну если отталкиваться от среднего, то и фрилансер средний так себе получает, а головняка получает достаточно, стоят ли эти денег этого - вопрос

Ну по разному бывает
Выгоднее на американские фирмы работать конечно, у них зарплаты пожирнее
Но АйТи-рынок конечно хреновый

Я работал по найму и мне мозг имели гораздо больше чем на фрилансе

Я ориентируюсь на уровень топ-менеджмента в найме и штучного специалиста на фрилансе

В 18 ноут закрыл и ушел

Это байка очередная, сейчас американские компании не так активно хантят на удаленку

На фрилансе тоже самое, от контакта зависит

Какой нафиг топ менеджмент свежепонаехам в Германию?

Когда речь про зп 100+, то и искать не надо, на такие зп специалистов хантят, если вас/нас не ханият - возникает вопрос

Ограничивающее убеждение

Извините я просто работал в двух крупнейших ит конторах немецких , общался с разными заказчиками и сформировал мнение о рынке и зарплатах в Германии

Да, конечно, у всех разные мнения

Расскажите про свой опыт

Что конкретно рассказать? Я представитель той профессии, о которой обычно говорят, что они ничего не делают и вообще не нужны))) эйчар/рекрутер

В ит сфере?

Угу, 14 лет опыта, высшее - программирование, магистр в области управления персоналом (уже больше полугода Германия признает))))

И вы больше 100к в найме зарабатываете?

Нельзя в найме хорошо получать)

Нельзя говорить нельзя)

Можно

Чего это? Работорговля всегда была и остаётся достаточно выгодным делом

значит вы в найме и не будете хорошо получать, с таким подходом

Выше все верно написали, в 100к зп очень редкие, больше 100к это руководящие в какой нибудь Мюнхене

Лол

Может вы как то иначе видите рынок? Расскажите, где дают вакансии айтишников в 100к+? Очень интересно.

В ИТ такие бываю за редкие скиллы

в финтехе

У вас тоже мнение есть, я смотрю. Что такого смешного?

если считать с акциями, то не только в финтехе

Всегда забавно наблюдать как народ не верит, что работая на контору можно получать больше сотки

Я не не верю, я знаю - я на рынке зп выше не видела. Вы видели может?

я не видела северное сияние, его нет?)

Да, раз в месяц стабильно вижу как прилетает на счёт

Одна компания это не среднее по рынку. Что за компания, где работаете?

Какие то может есть компетенции, за которые платят "больше сотки"? Какие?

Древний прокуренный аутомотив. Работаю чудо-собакой. Достаточно просто быть неплохой чудо-собакой и все дела

Что значит "чудо собака"?

Достаточно иметь редкий набор скиллов, которым не обладает 95% чатика

Чудо-собака ака диво-пёс ака девопс

Или наоборот, очень широкий спектр скилов на уровне выше среднего и пару шверпунктов, которые сейчас в цене

Или так

Приходится вот в МЛ и всякие модели копать чтоб не заржаветь сильно

У деливери хиро вилки до 115
У кларны сейчас тоже подросли вилки
В эластике платят больше ста
В сноуфлейк почти на уровне фаанга

Речь о разработке

В Мюнхене кстати как раз пожиже бизнес, кроме Гугла

Сименс, шафлер, бош, порш, даймлер, консалтинг порша - это за последние 2 года кто предлагал 100+ за всякий эзотерический девопс

А если не разработка?

Хз, у меня плохая визибилити этого
Я по разработке, управлению, архитектуре

правильный вопрос - не где, а кому

Скорее всего вы где-то в расчетах ошиблись. Люди в найме имеют 50% компенсации за страховку, отпускные, бонусы, командировки и т.д. если это все учесть, у контакторов обычно +/- столько же выходит, только риски больше.

Быть контактором есть смысл, наверное, в трёх ситуациях:
- у вас такой life style, когда есть куча проектов и не хочется ни у кого спрашивать. Ну или вы в разъездах, или номад. В-общем, все те мерзкие моменты в трудовом договоре, которые бесят.
- удачный географический арбитраж. Грубо говоря, получать швейцарскую зп, а жить в Польше
- интеллектуальная собственность за свои продукты. Будучи работником это очень сложно сделать, работодатель обычно найдет к чему докопаться. А будучи контактором можно какие-то свои проекты растить и частично финансировать за счёт основного клиента

- когда это просто приятное дополнение к основной работе и начальство не против. (Мой кейс)

Весь FAANG платит больше 100к. Ну по крайней мере пока они нанимали. Сейчас вот AI хайп, там тоже явно выше зп

Туда ещё надо попасть. Конкуренция адская. Я пробовала, не получилось. Поздравляю тех, у кого получилось

Вопрос был "скажите, где платят много". То, что там конкуренция, наверное, неудивительно

Ну вот, в общем, в фаанге и пр, но туда трудно попасть.
В среднем по рынку таких зарплат нет. Вот и получается, можно, но надо быть хорошо подготовленным, короче потеть надо. Консалтинг с этой перспективы куда легче (поэтому я в консалтинге😂)

А что значит в Мюнхене пожиже бизнес? Там вроде больше больших IT компаний. JetBrains, BMW, Гугл.. Не помню, вроде еще было много продуктовых/IT/Automotive компаний, когда ресеч делал, и зп там вполне норм. Microsoft еще.

Meta недавно читал тоже в Мюнхен перебирается. Apple есть

Я не знал, что JetBrains есть и в Мюнхене тоже. Про гугл я упомянул.

Я знал, что там какие-то ноунейм конторки только есть, по крайней мере мой ресёрч показал мне это, когда я сам искал работу по разным странам. Мюнхен отмёл одним из первых и считал его городом одной компании (утрируя).

BMW не айти. У них BMW Connect и сопутствующие сервисы наверняка на аутсорсе каком-то (сужу по опыту работы с automotive из России)

Западная и южная Германия экономически более сильные, чем центр , север и восток.Там намного больше как айти отделов корпораций, так и всякого мелкого консалтинга.

Jetbrains в ЕС выходил как минимум дважды, после 2014 чтобы не терять людей и потом уже когда окончательно РФ покинули. У них вроде в Чехии был офис помимо Мюнхена. Не помню когда именно мюнхенский открылся, мне хочется сказать в 2015, но м.б. это ложные воспоминания

Не знаю как у бмв, но у мерседеса есть инновейтив центр в Карлсруэ, скорее всего там похожая ситуация. Однако, инновейтив так только в названии, а так тот же кровавый Энтерпрайз (знакомый там работал и уволился через 4-5 месяцев)

у тойтовского кэптива инновэйтив в Дюссельдорфе. Но ИТ там делать нечего, они больше по мобилити стратегии. ИТ у них в Кёльне, если кому надо

Нет. Обычный ИТ инженер, после 20-25 лет в крупном немецком банке может получать больше 100к 😎

*просто у понаехов нет ни времени, ни терпения для этого

25лет работая в одном банке ты имеешь ввиду 😂😂

Я сам собесился в joyn на 95+премия (не прошел, но получить эту работу более чем реально, там ничего такого не было, обычный продакт менеджер)

Но он в мюнхене, да)

Да🙂

А теперь добавь к этому ежегодную автоматическую индексацию зп в 2-4%😀

Яб сказал у многих понаехов нет ЖЕЛАНИЯ идти по такому пути. Для меня это означает заниматься очень скучной работой (для меня по крайней мере) (а немецкие банки зачастую это очень скучная работа с Legacy и кучей требований) в течение многих лет своей жизни - по сути убить мою тягу к современному IT это означает 🎚

Прикинь если будут сокращения или еще что-то.. воо такому специалту облом..

Золотой парашют жирный дадут, плюс очень много времени на смену работы

Годовую зарплату, но многоли это?

Чем дольше он работает, тем больше "парашют". У друга банк объединяют с "родительским". Тех, кому до пенсии недалеко, просто отпустили по домам, зп будут начислять до пенсии...

Больше, Илья, сильно больше😎

40-50% налог сразу же заплатит, особенно если это выплата к концу года произойдет (и до этого он больше полугда работал)

Так общих вычетов с зп и так столько, разницы нет🤷‍♂

Если я правильно понимаю, заработал ты 60К за год, ты заплатил с этого какой-то пониженный налог (т.к. эти 60к не оч. большая зарплата с пониженной налоговой ставкой, + еще 10+к налогонеоблагаемая база). И тут дополнительно еще 120к прилетает, в итоге он заработал за год 180к, повышенная налоговая ставка, налогонеоблагаемая база ничтожна, т.к. в год она всего 10+к составляет, и т.п. Вроде я так понимаю все это. Помню мне выплатили бонус крупный, в итоге очень много заплатил налогов с него...

Если бонус - да, налог печальный. Если прилетит в формате зп, то приемлимо🙂

на бонусы и на зп разные налоги?

Зависит от вас. 🙂 У меня получилось увеличить неплохо, у моего знакомого архитектора со специализацией в АХ09 так вообще с 80.000 в год до 40.000 в месяц скачок был (хотя чтоб прямо так хорошо, это исключение, конечно).

Средний рейт разработчика - 110 евро в час. Ваш личный стек вы можете посчитать на Stundensatzkalkulator GULP.

Топ-менеджмент в 18 ноут закрыл и пошел? 😁

Если нормально построены процессы, то да

Я на такую зарплату работал в группе Schwarz. Шварц Айти, Лидл, Кауфланд, все вот это. Это уровень Senior / Teamlead, причем к зарплате полагается ещё и служебный БМВ с халявным топливом. Достижимо для джуниора за две итерации, каждая по полтора-два года. Джун -> ПМ -> тимлид или сеньор.

Разумеется, не каждый джун становится лидом, но ничего сверхъестественного там не было. Причем я ушел оттуда 4 года назад, так что сейчас наверняка уже выше ставки.

Я работал в некарзульме как раз напротив офисов шварц групп, и из нашей конторы много народу туда переходило, и народ получал на синьор инженер позициях 70-85, не помню из 5 перешедших что за 5 лет они куда-то "поднялись", на тим лида туда без свободного немецкого уже не возьмут

к сожалению - да

Почему? Общий доход в конце года считается одинаково. Без разницы откуда получены деньги.

Да, +-70 - это вступительная ступень на сеньора. До сотни идти 5 лет, если прийти со стороны, или 3 года, если вырасти с внутренней позиции. Ставки ежегодного роста зарплаты прописаны в контракте.

Свободный немецкий в Германии помогает, безусловно.

🤷‍♂️ тут вопрос, скорее, к налоговой...
https://www.steuerklassen.com/brutto-netto-rechner/jahressonderzahlungen/

Хм.Интересно, почитаю. Спс

Интересно это проверить с Gesetz. Пересказы очень часто грешат неточностями и сознательными или случайными умолчаниями.
Что-то я не припомню, чтобы из бонуса у меня вычитался налог по повышенной ставке. Это может произойти только в случае перехода в следующую регрессивную группу.

А 100+ это какая вилка? 100-120?

Trade Republic в Берлине для Senior Backed/Mobile Engineer даёт до 120k

До 130. Раз было 160, но переезжать и снова возвращаться в офисное рабство я ради такого не готов. Тем более с подфриланшиванием получается примерно столько же

Спасибо! Даёт надежду на светлое будущее))

Вот тут можно почитать: https://twitter.com/Ildar_De/status/1646738886557663232?s=20

Это ж регистрироваться надо?

А дальше? 😁

Видимо регистрироваться надо, чтобы дальше было 😅

Ага

Не, только не в твиттере.

https://threadreaderapp.com/thread/1646738886557663232.html

Про это могу свои истории рассказать

Много кто есть, но я гражданин германии тоже.

У вас есть ? При чем тут гражданин Германии ?

Многое облегчает. Не знаю вашу ситуацию. В каком этапе вы находитесь. Хотя бы легче в том что я просто могу позвонить в финанцамт, и с ними всё обговорить) т.е. в основном знание немецкого языка облегчает

Жду нидерлассунг в обозримом будущем и хочу открыть проект - нужен кто то кто понимает рынок и правила игры - имеет опыт успешный - что то может сказать - поделится - у меня все всегда успешно было - но в Германии вот первый проект готовлю
С финансамтом я разберусь - это не проблема - нужны знания о правилах на рынке

Этого у меня наверное нету. Можешь написать в ЛС если хочешь. Или сразу тут сказать примерно о чем речь. Я в IT. Просто примерно в какой области проект хочешь сделать

Ты физически в германии уже?

Да 15 месяцев - в Мюнхене в продажах работаю

Инженерная фирма

Проект в АйТи

Я машиностроение тут учил в универе. Но перешёл на 100% в webentwicklung. Т.е. инженеров только знаю. Но работаю в другой области. И инженером я больше не стану 🫣

Я тоже всегда в продажах работал

Не по инженерной специальности) просто технический бэкграунд помогает и в работе и в жизни - мышление аналитическое

Да, это есть. На самом сайте при продаже пишут сколько заплатили, сколько удержали (платформа, за перевод) и тп

Тут не знаю, я б больше спросил у знающих, если инвойс обязательно, то можно ли задним числом просто самому выписать если потребуется? Но я думаю, что не надо париться, по логике финанцамту должно быть неважно наличие инвойса, а важно что ты уплатил налог

Никто это не будет смотреть, можно хоть в Гугл табличке записывать свои доходы. Потом просто показывать финальную цифру налоговой. Инвойс тоже не обязательно выставлять, только если клиент просит. У меня тоже онлайн продажи, причем доходы из разных источников и платежных систем, налоговый консультант сказал вообще не парься, для себя отчетность веди в табличке и всё

А как они понимают, что все доходы записаны и ничего не скрыто?

Они могут проверить если захотят

Ты должен хранить все инвойсы и документы 10 лет

Но я думаю тут всем похер и никто ради моих копеек не будет сильно паритьсч

А если наличкой кто-то из группы на экскурсии заплатил? То есть документов никаких нет и просто записан приход денег.

Все ок. Можно даже приход не записывать... Никто не узнает

Никак, на доверии) если дойдет до проверки и выяснится, что скрывал, то последствия слишком неприятны, чтоб скрывать. Но я тоже думаю, что за небольшими суммами не следят, тупо ресурсов не хватает

Плюс там штраф

Если до 50к скрыл

Величина сокрытия +7%

Меня как раз интересует если приход записан, но его никак не подтвердить.

Это тоже окей для налоговой, главное сказать - вот была наличка, столько то, готов уплатить налог. По факту сколько честных, кто о наличке сообщает, не знаю)

Ну по логике все ок. Зачем тебе подтверждать то за что ты заплатил налогов?

Тебе надо подтверждать то за что ты списываешь

Другое дело что есть образец инвойса который ты выставляешл другим. И вот например если где то выступвкшь с тебя просят инвойс сделать, чтобы они потом списали.

А за продажи у меня никто инвойсы не требует.

Это да, мне казалось, могут спросить документы с той точки зрения, что вдруг там больше было, а ты скрыл. Ну, отчитался, что на экскурсии было 10 человек, вот налог, а их было 20.

Ну попросить наверное могут. Я думаю тут половина людей скрывает))

Не, это никто не проверит. Фрайберуфлеру не запрещено наличкой брать, инвойсы/чеки не обязательны, так что наличка на доверии получается

Ясно, спасибо вам за ответы!

Ну вообще у меня другая ситуация, у меня klein gewerbe. Поэтому хз как там инвойсы выставлять

Есть PayPal business, в нём насколько я знаю можно выставлять инвойсы

Не может такого быть, что совсем нет указания за что оплата. Инвойс либо на платформе есть (вам же на наком-то основании сайт переводит). Либо во входящих в пейполе вся инфа указана (типа оплата гонорара какая-то), тогда инвойс особо и не нужен, насколько я понимаю

А у чем сложность? Не вижу разницы в учете

Я несколько помню, если ты фрилансер, то просто записывай куда нить, потом просто сумму дохода, не оборота, а именно чистого дохода декларируй. Насколько мне мужик из финанцамта рассказал, настолько и делюсь)

Тоже интересует этот вопрос.