Страхование для самозанятых и фрилансеров в Германии

Медстрахование - по данным TK по максимуму. за 3 детей по уходу 3,15 процентов.👇

с след года макс платеж по мед страховке за год будет 13097

1. Что страхуете?
2. Что такое «фактическая работа»?

Страховка интересует только деньги. Сколько труда Вы вкладываете, это их не так сильно интересует.
Как правило, они хотят видеть ваш налоговый отчёт (Steuerbescheid).

они хотят видеть именно то, что я написала:

Если речь о медицинской страховке. То при частичной занятости до 18 часов в неделю и прибыли до 500 евро, можете быть в семейной страховке.

1) здоровье

2) время, которое я трачу на работу.
я репетиторка, на каждый час урока приходится ещё час-два-три разной другой работы, организационной, методической и так далее.
в счётах для клиентов ю я это время не указываю, но это всё ещё мои рабочие часы

да, это я знаю, спасибо) но я не понимаю как именно считается Arbeitszeit, надо им написать на сколько часов у меня выставлены счета или сколько часов я в общем проработала.

Напишите 20 и платите по 218 евро в месяц мед страховку.
Или напишите 17 и находитесь в семейной.
Страховая не будет пересчитывать Ваш график работы.

Обычно количество отработанного времени мед страховка спрашивает при совмещении частичной и основной занятости.

Отвечая прямо на ваш вопрос - нужно указывать все время, посвященное указанной деятельности, а не время, проданное клиентам.

Однако, как указали выше, есть масса нюансов, которые могут влиять на начисление дополнительных взносов, в зависимости от указанных часов.

Но: страховая поинтересуется фактическим доходом. И пересчитает взносы, если было заплачено слишком мало или слишком много.

Ответ был на рабочее время. И здесь действительно можно быть креативным.

Прибылью. О ней я писал немного выше.

Что такое юридическая страховка?

Rechtschutzversicherung?

Есть опыт оформления во всех областях. Но в чём вопрос?

Тоже озадачилась этим вопросом. Есть ли провайдеры, где RV стоит более-менее адекватно и не посылает при каждом страховом случае?

Betriebshaftpflicht у каждого вида деятельности своя. У меня Rechtschutz privat, Beruf, Verkehr 254 в год по моему

Цена Betriebshaftpflicht зависит от вида деятельности.
Средний разброс стоимости в год от 50 евро до 2000.

Ну вот мне кажется что для своей деятельности я много плачу, хотелось бы проконсультироваться со специалистом 😊

Так пишите в личку - подберём варианты.

А компот часы?
Год ? 2024 по умолчанию?
West?

62.100 максимально доход/ Beitragsbemessungsgrenze

Nebeneinkünfte aus einer selbstständigen Tätigkeit sind grundsätzlich nicht beitragspflichtig in der Sozialversicherung. Es gibt allerdings Ausnahmen. In der Krankenversicherung endet die Versicherungspflicht als Arbeitnehmer erst, wenn Sie hauptberuflich selbstständig sind. Das hängt von der zeitlichen Inanspruchnahme für Ihre Tätigkeit und der Höhe des erzielten Gewinns ab.

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/beitraege.html#:~:text=Vermietung%20und%20Verpachtung.-,Beitragsh%C3%B6he,Jahr%20(Stand%202024)%20ber%C3%BCcksichtigt.

https://www.aok.de/fk/sozialversicherung/sozialversicherungspflicht-und-freiheit/hauptberuflich-selbststaendige/

То есть, и в ситуации с убытком от самозанятости КК тоже ничего не вернет, значит.

Это ведь про доход речь, то бишь прибыль?

Если у меня оборот от Nebengewerbe уже выше чем зп на основной работе париться пока рано? 😃

Я бы уже начала потихоньку париться)

Это значит уже нужно уведомить страховую?

Но ведь если по сути пока доход отсутствует или очень небольшой 🧐

Вопрос, как долго можно в такой ситуации быть что Nebengewerbe не приносит прибыль или даже иногда убытки?

Условно, в первый год я в минусе из-за изначальных инвестиций. Но Финанцамт когда-нибудь захочет увидеть плюс наверное

Поэтому я и написала, «потихоньку» начинать париться, что Вы и делаете. 😀Это зависит. Если у вас много расходов и могут быть даже убытки, рано сообщать, сейчас конец года, все равно будете сдавать декларацию, вот как раз все и посчитаете. И потом сообщите

*Поздно?

Поздно для чего? 😌
Это же оборот, не прибыль

У вас странно написано сообщение.

Вот это.

Ну да. Мой вопрос и заключается как раз, какое отношение мой оборот (Umsatz) имеет к страховке, если речь выше в статье шла про доход (прибыль) от Nebengewerbe?

Просто а основном тут как бы IT а группе в перевесе и буквально на днях кто-то думал что оборот и прибыль у них очень близко.

Там ещё часы важно.

Ага, поэтому я четко разделяю эти два понятия, тк прибыль у меня меньше оборота
В такой ситуации, то есть пока чистая прибыль не сравнялась с зп от основной деятельности ничего активно делать и сообщать страховой не нужно?

В целом я понимаю так: сообщить в страховую что есть Nebengewerbe.
Обычно это до 17-18 часов в неделю. Если вы на Vollzeit наемно - претензии маловероятны. Если рабочее время наемно лучше 30 часов и больше в неделю.

И доход от наемной занятости - однозначно больше чем в Nebengewerbe, сумма выше указана.
Тогда проблем не возникает.

Выше в ссылке от Аок, пример расписан

Ага, спасибо ☺️
Да Vollzeit на основной деятельности
Но вот момент сообщения в страховую я прошляпила, но тк все равно не нужно ничего доплачивать надеюсь не будет проблем

Если Vollzeit, так поняла я ссылки выше - не должны доплачивать. Но лучше всего конечно Валера проверит и напишет.

Почему?

Все останется как есть, если Вы не начнете зарабатывать во фрилансе больше, чем в найме.

Разве по итогу года после подачи декларации по ESt не нужно будет доплатить взносы в мед страхование? (я предполагаю, что при частичной занятости в найме они не дотягивают до верхней границы).

При наемной занятости у человека Pflichtversicherung in der gesetzlichen Krankenversicherung, и Нет freiwilligen Versicherung 😉

Это другие условия

Почему? 🤔 там же только до определенного дохода Pflicht.

И что, если Pflicht, то можно разбить доход на несколько источников и таким образом платить меньше? Или какие там другие условия?

Там Teilzeit.

Граница от 6000 с лишним начинается, в месяц

Насколько я в курсе, там правило 50% дохода. Т.е. кранкенкасса не возбуждается, если страховка оплачивается от работы по найму и этот доход составляет бОльшую часть.

Кстати, вы всегда можете написать письмо в страховую или даже придти к ним в офис, чтобы они объяснили порядок расчетов.

Ага, это понятно:)
Я в любом случае так сделаю, но предварительно хотел узнать мнение тех, кто возможно сталкивался с этим.
Просто мои доходы от фриланса, в первый год во всяком случае, весьма вероятно будут в пределах 10 000€, и в таком случае страховка 200-250€ в месяц это буквально четверть дохода от фриланса:)
Поэтому я планирую остаться на окладе, чуть большем чем mini-job, что бы работодатель платил страховку (такой был план)

По идее именно это и пресекают.

Ну, то есть, если:
- в сумме я заработаю больше границы для Pflicht, - большая часть в найме и она меньше этой границы
- остаток дохода, что я получу как само занятый, не будет являться базой для уплаты мед страховки?

У меня всегда было видение, что им по боку только в течение года, или если доход в найме уже превышает максимальный «облагаемый» доход. Тогда там все возможное снимется сразу.
Но иначе, по истечение года все выровняется в любом случае.

Но если я ошибаюсь - это же какое поле для манипуляций. Удивительно встретить такое в зарегулированной Германии.

Не все так просто..)) там есть регулирование этого вопроса.

Если вам не сложно, могли бы вы немного разъяснить текст?
Я вроде слова все прочитал, но смысл не могу уловить :)

Ну, так и я о том же, что какое-то доп регулирование все же есть.

Freiwillig versichert in der gesetzlichen Krankenkasse: Das müssen Sie wissen | Verbraucherzentrale.de
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/gesundheit-pflege/krankenversicherung/freiwillig-versichert-in-der-gesetzlichen-krankenkasse-das-muessen-sie-wissen-83661

В же говорим о ситуации Pflicht, а статья про Freiwillige

Там все расписано. Когда переход и там внутри оригинал постановления на странице 10 есть тот момент, когда человек становится самозанятым.

Есть Pflicht - Paragraph 5 SGB V, есть освобождение - Paragraph 8 SGB V, и есть выбор человека - если превышает границы - пойти в частное страхование или выбрать freiwillige Versicherung in der gesetzlichen Krankenkasse

Почему манипуляция? Доход от зп сравнивается со всеми другими доходами , которые могут повысить взносы.

Т.е. схема 1000€ тайльцайт + 10 фрилансов по 500 конечно же не сработает

Сравнивается или складывается? - это мой вопрос.

Сравнивается сначала. Самозанятый как neben = Менее 20 часов в неделю и не более 75 процентов дохода( тут сравнение с Bezugsgröße они отличаются по западу и по востоку Германии и каждый год по новому).
Как только больше - уже hauptberuflich selbstständig - тогда теряется Pflicht

Я так понимаю доход не по найму складывается и сравнивается с зп

Но это более сложные случаи, изначальный вопрос был в условиях 1 работы и 1 другого источника дохода

Почему сложные?

Все то же самое - один найм, одна самозанятость. Я выше описала условия задачи.

У меня сейчас так. Но у меня в найме заработок полностью покрывает мед страховку, поэтому ей все равно на мой доп доход от самозанятости.
А вот если бы мой доход от найма не упирался бы в потолок, а самозанятость приносила мне еще 10т в год, то в течение года с меня бы да, брали только с дохода от найма.
Но по истечении года, я всегда так думала, я должна доплатить с дополнительных 10т (или меньше, если в потолок упрусь).

Я не понятно объясняю? ощущение, что меня не понимают 😅
Освобожусь, напишу с цифрами.

Я не знаю, на сколько это соответствует действительности, но на тупа-германии пишут что если самозанятость (подработка) не более 15 часов в неделю и если доход от нее не превышает доход от основной работы, то соц.отчисления платятся с основного места, и доплачивать их от самозанятого дохода не потребуется. В противном случае надо платить от совокупного дохода (работа по найму + самозанятость). Вот тут кратко это упоминается https://www.tupa-germania.ru/biznes/vedenie-biznesa-parallelno-rabote.html

Кажется нам нужен @Finber_de 🥲

Да, путанно. С цифрами было бы вероятно лучше. Будем ждать. Спасибо

Ваши цифры какие? Вы наемно работаете?

Это к сообщению выше

Более 30 часов в неделю наемно - вы в основном работник. Далее смотрят доход от самозанятости - вы West или Ost?

Да, это все про тоже самое

Автор сообщения написала, что напишет позже с цифрами

Но вы же со своими сравнивать будете?

.

Сравнить сколько часов вы наемно и сколько по самозанятости работаете.

Потом сравнить какой доход помесячно от самозанятости - превышает ли он границы( на 2024 год пока) - для этого нужно знать вы Ost (75 процентов от 3.465) или West (75 процентов от 3.535)?

Там граница около 17 или 18 часов, был раз такой запрос, у кого Nebentätichkeit

🙈Я в GKV смотрю там написано до 20 часов. Понятно что полчаса никого не спасут

У меня месть опросник, но за 2020 год, я клиенту заполняла. Там все старое ещё по цифрам, но часы 3 нее там около 7 в неделю получалось.

Для нахождения в семейном тарифе важны часы, для оплаты% от источника дохода только размер дохода.

Я именно переписку видел, где речь шла именно о 18 или 17 часах. Но закон не видел, не искал.

У меня уже пару лет такая же ситуация и никто вроде никаких вопросов не задавал, как и я сама ими не задавалась:) босс платит и супер. Ну и фриланс у меня меньше сильно в год чем зп

А вы сообщили о самозанятости в медстрахование?

Нет, я только в финансамте зарегистрировалась (два года назад )

Не опасаешься что страховая узнает и насчитает тебе за 2 года?

А что они тогда насчитают, если, как написано выше, доходы не суммируются?

Надеюсь пронесет:) и вообще почему это всё сразу автоматически не работает в связке с финанцамтом

В любом случае от фриланса доход слишком низкий чтобы что-то с меня хотеть :)

Вы обязаны сообщать о любом изменении. Прочтите условия вашего медстрахования.

🥲 мне не давали никаких условий, просто карточку выдали и всё. Ничего не хочу уведомлять, если будут проблемы сообщу тут 😅

Ну можно и так.. адреналин🔥

Скорее здоровый пофигизм 😭

"Die Aufnahme einer selbständigen Tätigkeit ist der gesetzlichen Krankenversicherung unabhängig vom Umfang der Tätigkeit zu melden. Die gesetzliche Krankenversicherung prüft im Einzelfall, ob es sich um eine Tätigkeit im Haupt- oder Nebengewerbe handelt"
https://existenzgruendungsportal.dе

Я не сообщаю, а тупо плачу. 🥳

Это всего один раз делается))

Но у меня не меняется платёж, при изменение прибыли. Она в любом случае превышает. 😉

Сообщить о начале самозанятости, по идее нужно только один раз сообщить)

@Finber_de

1200€ это на год? На месяц?

Экспатская - это на какое-то время. Посольство, судя по всему, хочет Angebot - предложение.

Как я понимаю, вам надо найти полноценную частную страховку и получить от них расчёт будущих платежей, когда вы уже приедете

Месяц

1200 на месяц - сколько там будет застраховано человек?

2 взрослых и 2 ребенка

Тогда это супер дёшево за приват

А, ок, тогда и правда недорого.

Отлично 👌🏻 значит нам сделали хорошее предложение. Было еще дешевле, но франшиза 1200 в год не устроила почему-то посольство

Согласен, но эту видимо не приняли

Есть такой сайт, называется check24. Там можно сравнивать предложения разных услуг. Можно туда посмотреть

Напишите Валере в приват

Как эти предложения из рф оформить?

Тут мне тоже интересно, просто из интереса 😂

Никак. Посольству же от них нужен Angebot - предложение.

Какая-то временная страховка на месяц-два потребуется дополнительно. Её могут помочь оплатить друзья/знакомые.

Опять тут какой-то Hexenkreis

Но дети очень маленькие 😁

Ups. Teufelskreis

Да не, тут все как раз понятно. Если я верно понимаю процесс - в страховку заполняется заявка, число людей, болячки, все дела. Потом страховая присылает Angebot - ну типа платите 100500 евро в месяц за четверых - берете?

Как я понял, с этой бумажкой и нужно в посольство, чтобы они рассчитали размер платежей

Они эту сумму впихнут в блок счет

И потом после приезда менять? Или как?

Ну да, потому что эта сумма сниматься должна

Для ангебота ничего не надо, только возраст и фио. Но разумеется ангебот не гарантирует договор по этим ценам из-за болячек и других факторов.

Ну и полноценный приват фрилансеру будет проблематично заключить, не подтвердил свои доходы. В любом случае первое время надо будет на Incoming быть или на более заряженных Экспатских, которые по факту являются все равно Incoming, но расширенными.

Так в месяц вы платите 1200 евро или в год?

.

Мы пока ничего не платим, это посольство требует предложение по страховой чтобы включить сумму взноса в блок счет. На данный момент у нас предложение на 1300 в месяц на семью из 2х взрослых и 2 маленьких детей (0 и 2 года). На сайте check24 есть более «бюджетные» варианты частных страховок, но посольство не устроила франшиза 1200 в год, требуют не больше 300 в год

Но тут уже написали, что дешевле предложение мы вряд ли найдем, значит отправим это (1300 в месяц)

Добрый день Оlya.
Я так понимаю, что идёт проверка, можете Вы выжить на вашу предполагаемый доход.
Советую проверить возможность показать более вышей доход.
Тогда и деньги на страховку останутся.
Сейчас у вас вроде указан доход, который позволяет только 300 евро 💶.

В страховую также как и внутри страны - доход, согласно немецкому рассчету по налогам

А на что вы живёте , если можно спросить? Вы же тут живёте?

Так дохода нет сейчас. То есть предыдущий доход за год надо указать я это знаю. Вопрос в том что я пока разбираюсь после переезда, и пока дохода нет. И будет ли тогда страховая считать меня самозанятой, если тут у меня еще самозанятость не открыта? Не совсем понимаю

Вы должны быть застрахованы. Им все равно. Вы можете показать что живёте на накопления.
Сейчас найду ссылку на сообщение от специалиста.
Вообще то вы просто заранее подумайте - в зависимости от вашего статуса в будущем , та или иная форма будет удобнее


https://t.me/freiberufler_werden/54376

Да, я поняла, что надо застраховаться. Но что указать как мою «работу»? Самозанятая? Хаусфрау? Безработная? Есть ли там пункт «собственные сбережения»?

Там же надо писать это в анкете

Это решать только вам))

А анкету - опять-таки - от страховой зависит

Если я укажу самозанятая, им нужны будут немецкие данные по самозанятости? Или там любой страны можно?

В основном они потом переспрашивают. У меня почти все подают местные декларации, поэтому даже не могу сказать, можно ли именно из другой страны

Вы будете платить по минимуму там 230- 250 евро в месяц, потом запросят рассчет по налогам.
Если вы тут живёте на постоянной основе - я почти уверена, буз местной декларации не обойтись. Чтобы тот же 0 показать.

А если дохода нет медстрахование вычесть неоткуда.

Тогда вы должны быть на соц обеспечении и JC платит за вас мед страховку.

Человек как то не написал о этом. Мне тоже странно.

Но бывают случаи когда с кем нибудь живёшь и партнёр платит за тебя

Тут - затык. Партнер для JC это муж, а для страховки и FA - нет 🙈

Шепотом: да, но пока мы не знаем 🤷‍♀. Может родители содержат

В марте следующего года, будет самое раннее, после подачи налоговой декларации.

Спасибо, а страховщикам так наугад и говорить предполагаемый доход?

Как они обычно деньги снимают-вперед же? А если я не заработал, например, откуда их брать?

Кто?

Страховая

Сначала чисто ваш прогноз

Спасибо

Это все Incoming-Versicherung
Большую часть держит HanseMerkur и её дочки. Немного Альянс, Эрго и другие.
Небольшой обзор.
https://finber.de/incoming-versicherung/

Здравствуйте. Скажите чтобы по страхованию проконсультироваться можно вам писать или на консультацию записываться?

Как удобно, я де тут с открытым ником.
Короткие вопросы - можно в переписке в ТГ, полноценные термины через консультацию.
Общие тут спрашивайте - я и другие подскажем.

А какая у Вас профессия?

кураторка, исследовательница, авторка тектсов

Страховка экспат_ки

Там прям в экспатской написано, что она не годится для продления. Я сам недавно переходил на приватную с этой целью

Тогда Вам нужно попробовать через KSK. Во-первых, они оплачивают половину всех Ваших социальных расходов. во-вторых, они могут позаботиться о том, чтобы Вас взяли в обычную страховку. Надо смотреть, походите ли Вы по формальным признакам. Погуглите Künstlersozialkasse, если что, звоните.

мне многие говорили, что они кураторов берут очень неохтно, только художников. но буду пробовать!

а просто обычную государственную страховку оформить нельзя, да?

а если не секрет, какую страховку вы выбрали? и как выбирали?

Право выбора госстрахования есть у вас в первые полгода по прибытию и прописке в Германии.

Потом - через наемную занятость пытаются, через супруга...

Через какого-то продавца страховок. Он составил список с тарифами по моим требованиям. Выбрал Hanse Merkur, т.к. самая дешевая. Правда, потом увидел, что у Feather есть приватная со скидкой 50%, где вычитается доля страховки старости. Но уже поздно..
Да и непонятно, как на это будут смотреть при получении ПМЖ/гражданства, если бы я не платил страховку на старость

Вы авторка, Вы написали. Это значит, публицист. У них не только художники, но и публицисты. Даже пиарщиков берут, не говоря уже об авторах. А куратор - смотря чего. Это не специальная страховка, попасть в обычную страховку и попасть в КСК - это не противоречащие друг другу понятия. КСК просто что-то вроде профсоюза для художников и публицистов. Вы через них попадете в обычную страховку, как Вы и хотите, но за полцены. Просто Вы написали, что 300 евро Вам дорого платить в частную, а в государственной обычно еще дороже.

От дохода зависит в обоих случаях, и в частном ещё и от здоровья

спасибо всем большое за ответы! очень помогли мне сориентироваться!

Прекрасная опечатка, «наземная занятость». Можно копирайтерам идею продать для слогана. Например:
«Бухгалтерские услуги для небожителей. С наземной занятостью не обращаться» 🙈

Это я вам как экспертка пишу, но и немного Künstler-in

Да я любя. Без обид

Я знаю)) иногда очень прикольно когда Т9

В первые 6 месяцев только ПП и 24 параграф. Фрайберуфлеры не имеют такого права.

Все, что со "скидкой" это тот же Incoming-Versicherung.

Они полностью только на приват?

Не совсем. Попробуйте у Feather в калькуляторе приватной страховки посмотреть, там можно применить скидку 50% если вы приехали в германию не больше, чем 4 года назад. Объясняют они это именно уплатой страховки на старость

Только на привет. Но многим ВНЖ и с Incoming продлевают. Или супруга на работу отправить и в гос страховку.

Это "заряженный" Incoming.
А почему 4 года? Да потому что на Incoming нельзя быть дольше 5 лет. У Оттонова тоже такой финт есть.
На всякий, Feather - не страховая, а Брокер.

А не знаете, при получении гражданства или ПМЖ смотрят на то, что человек, например, 5 лет был на инкоминг страховке?

Нет, не смотрят. Главное вид страховки на момент подачи заявления.

Нет, не замена. Я скорее думаю этот пункт наверно будет воздухом. Но есть всякое другое, что дельно звучит. Как я сказал, каждому нужно самому внимательно всматриваться

Вот это и правда стоит посмотреть