Бизнес и работа в Германии: актуальные вопросы и ответы

Подскажите чат?

Вам какой , там их множество, так то я в основном в девочковых

мой личный опыт: у меня много знакомых поуехало везде, скажу, что нытья нет только в США (ноют типа меня, кто там не живет и не планирует) и швецарии (там просто выборка из 2х человек, может мало для нытья)

Про условия жизни, ну и ИТ

Напишите в личку , как будет что то приличное , отправлю ,

ИТ там в основном индусский эпицентр, поэтому несколько сложновато с этим, низкая зпл , но и есть большие концерны , типа Майкрософт и прочее , туда тоже можно попасть

Я думаю тут много людей перепутали терминов. Правильных слов, как это называется

При фул тайм вы имеете право на небен джоб не более 520 евро в месяц , раскидайте на 2 месяца

первый раз слышу про ограничение на небенджоб. можно подробнее?

Что вы хотите услышать подробнее ? Подробнее некуда 😁

Всё считается в год, не в месяц. Если не перешли 520€*12 в год всё ок.

700 евро за разовый консалтинг, это не Nebenjob. Это просто один частный инвойс, который потом надо в декларации указать

Зачем ? У человека есть работа , это дополнительный заработок , зачем его облагать налогом ,и вообще если не подается декларация , это проще оформить как миниджоб и не связываться с дополнительными телодвижениями

Запости на yobby.org быстро найдешь людей

Благодарю, буду искать ❤️

Поэтому рынок ИТ в польше растёт огого как, а тут все ровно, просто плати 42% и не задавай вопросов. Все что ввже 65к в год

Такие условия не только для айти, рост айти скорее обусловлен программой пбх. Ну там, к слову, и не облагаемой налогом базы нет, например

Там к слову сказать и за страховку не нужно платить 950 евро в месяц

Это правда, 400-500 евро в среднем на зп синьр уровня

Это уход от налогов называется

расскажите, кто и где уходит от налогов

Я не знаю, как он растёт, но в польском IT очень низкие зарплаты. Ни о каких 65К евро здесь и в помине не слыхивали.

ну да ладно)
вот вам, например, из последнего обзора зп (совершенно реальные цифры), нетто (зачеркнуто, это брутто) в месяц, в евро, при стандартном оформлении в штат. По б2б цифры немного выше

@mariampoois
Не думаю, что здесь кто-то будет об этом рассказывать.😉

Это попадает под определение ложной самозанятости. «Правильно оформить» - это нарушение немецкого законодательства.

я знаю о фирмах-прокладках, которые помогают этот момент избежать (они, конечно, берут свою комиссию), но глубоко в эту сторону не копала, например, remote.com

Есть вариант - найти фирму-прослойку и работать через неё. Ещё вариант- искать других клиентов и как бы на разных работать. Третий вариант - написать в финанцамт, договориться, сколько ей будет позволено работать с этим конкретным клиентом - в чате есть такие кейсы уже

Правильно оформить - имелось ввиду именно чтобы избежать нарушения законодательства. Насколько я понимаю, если фирма попытки оформить контракт как рабочего вместо контактора, то как раз нарушения не будет. Хотелось бы конечно чтобы это оформлять только со стороны работника, но если вариантов нет то уже либо фирма меняет либо никак

Спасибо, посмотрим!

О, с финанцамтом хороший совет, напишем

Нужно смотреть в суть ваших отношений с клиентом. Если отношения как между сотрудником и работодателем (режим, оборудование, подчиненность, согласование отпуска и т.п.), то это явный шайн. Возможно ваша Американская компания может вас взять на удаленную работу?

Если же вы независимы в режиме работы, у вас нет начальника, а только постановка задачи и т.д. то это не шайн. Но при желании могут и у этому прикопаться если очень долго только один заказчик.

ФА к этому не имеет отношения, насколько я помню. Это больше волнует пенсионный фонд.

Это дорого 😔

Можете сориентировать по цифрам примерно?

Финаисамт это мало волнует. Им важно налоги получать.
Можно обратиться в другое место, но там не договориться ( личный опыт).

Возможно. В чате просто уже писали о таком плюс попробовать стоит.

Выше конкретно описали.😉

Добрый день
Я в этом чате новичок, но поделюсь своим опытом.
Домы последние 6 лет был ФОП 3 группы, тут с августа 2023г.
Есть два заказчика с США и я им выполняю услуги.
Я написала письмо в ФА мол вот приехала потому что вынужден была уехать из дома, дома работала так то хотела бы тут заниматься тем же, профильное образование такое то. ФА ответили довольно быстро сказали окей буть Фрайберуфлих, подай анкету получи ИНН. Подали, инн тоже дали быстро прислали письмом что мол до каждого 10 числа я должна подавать Декларации ндс, вот первую декларацию нужно подать до 10.11 ещё предстоит 😅
В страховую компанию так же написали что хочу добровольно застраховаться доход в мес такой то, они тоже застраховали и прислали номер страховой карточки, но самого пластика ещё нет, с нетерпением жду. Но какую сумму платить указали.
Как то так.
Для меня самое сложное здесь это языковой барьер и умение писать «вежливые» письма 😉

Супер, спасибо
видимо общаться с ФА и всякими старховками - правильный путь
У Вас правда ситуация получше - два заказчика, вряд-ли можно притянуть на "ложную" самозанятость
но в любом случае спасибо за опыт, будем общаться с -амтами )

Из того что я тут по месту слышала, можно спокойно идти к ним и говорить что у меня действительно один заказчик, вот документы смотрите
И они будут смотреть точечно конкретно под вас

Мы хотели нанять через deel сотрудника в UK. С его зарплатой с 65к фунтов, переплата агентству за год около 16 тысяч фунтов выходила

Я сам себя хотел сейчас нанять на символическую зарплату, но переплата Deel/Remote вышла бы почти в мою же зарплату. Забил, пока без зарплаты решил пожить.

Сейчас релоцируемся командой с точно такими же условиями. Компания в США, мы едем в Германию. Устраиваться будем через прокладку DEEL с отчислениями всех налогов.

По ценам:
- Предоплата от работодателя в Deel за три месяца работы со всеми налогами.
- 900 евро / месяц - комиссия дила
- Налоги со стороны работника + налоги со стороны работодателя.

Итого, что бы получить на руки в Германии 4200 по 4му классу нужно занести налогами еще 2800 самостоятельно и 2000 от работодателя + 1000 (дилу) = 10000 евро в месяц = 120 000 евро в год ради зарплаты 50к чистыми / год, ну и заплатить дилу 30к вперед

Исходя из таких расходов думайте, согласиться ли ваш конкретный работодатель в США на такие условия

Эту тему точно будет обсуждали, правда я забыл, в этом чате или в айтишном 😄😄

Если вам еще не подсказали, то можно сделать следующее: американская компания получает какой-то специальный налоговый номер в Германии и делегирует работнику обязанность отчитываться по налогам. Работник получает на свой счёт зп + налоги и потом переводит самостоятельно в финанцам ту часть за налоги. Т.е. он как бы сам себе аналоговый агент получается.

Если компания не хочет платить сотруднику налоги, то легальный выход один - уменьшение зп на руки

А зачем вам Deel, когда работодатель может сам зарегаться в ФА и переводить деньги на оплату налогов сотруднику? Тем более Deel не единственный в своём роде. Есть куча местных прокладок с более привлекательными условиями (наверное)

Работодатель использует Дил и в США и не хочет геморроя с другими провайдерами. Глобально расходы 12к евро в год на сотруднике это сильно дешевле, чем дополнительные часы юристов, которые будут разбираться во время следующего раунда инвестиций в законодательстве Германии

Еще я тут немного устрою щитпост, но у вас довольно странный расчёт налогов.

50к на руки после всех вычетов - это не так уж мало для Германии. Оставшаяся сумма 60к (давайте выкинем комиссию Deel) не состоит полностью из налогов. Туда и медстраховка входит, и пенсионные отчисления, и еще что-нибудь. Да, это обязательные платежи, но это нельзя назвать налогами. На эти деньги оплачиваются услуги, которые может получить конкретно взятый человек. Таким образом, собстно налоги (подоходный / НДФЛ) оказываются в разумных пределах

А, понятно, спасибо.

Мне можно эту историю не продавать, я прекрасно знаю что это за траты и зачем я и работодатель будет их платить😂.

Вопрос: а почему работодатель выбрал Германию. Чем привлекла? Можно перевезти ту же команду в условную Польшу/Чехию/Португалию/Испанию и куда то там еще и платить меньше

Потому что работодатель спросил куда хочет каждый член команды) Германия самый быстрый способ получить ПМЖ - 21 месяц. С новыми законами гражданство тут тоже становиться одним из самых быстрых. БОльшая часть команды (10 человек) решила ехать в Германию, один поедет в Канаду, один в Испанию и один продолжит номадить по ЮВА.

Про скорость гражданства хочется сказать: "ох, лол". Как только закон окончательно примут, тут же встанет очередь на 5 лет вперёд (я даже почти не утрирую).

Я в курсе про 1,5 летнюю очередь в Берлине уже сейчас. Мне кажется, что они увидят наплыв желающих и им придется решать эту проблему. Но в целом, какая разница, ждать ли немецкого 3 плюс 3 года или португальского 5 плюс 2. Мне главное что документы поданы и в работе, а я могу продолжать жить по ПМЖ все это время в стране. Кстати про Португалию мы тоже думали, но в Лиссабоне сейчас существенно дороже жить, чем в Берлине плюс налог и social security там выходит 31процент, что сравнимо с немецкими 35-37 процентами

а там вроде какая-то налоговая льгота была в Португалии на первые годы

1) Она только на дивиденты и доходы из-за рубежа 0 %. Но если вы сидите в Португалии работая на США то это португальский, а не зарубежный доход и извольте заплатить 20 процентов от него плюс 11 процентов социалки.
2) Против этого режима очень сильно бунтуют местные работники и в правительстве думают об его отмене. После отмены будет ровно такая же немецкая лесенка до 48 процентов по налогам на доход. Только еще более суровая (быстрее добираешься до верхней ступеньки)

В Люксембурге вроде бы четко 5 лет ждать и налоги чуть меньше Германии.Отношение к экспатам другое. Такое не рассматривали?

Рынок IT нулевой. Через 4-5 лет я из текущего стартапа буду уходить в кеш и нужно будет новое место себе искать)

эта лавочка со следующего года закрывается :)

Простите, нелепый вопрос возможно. А зачем жить в Берлине или Лиссабоне, самых дорогих городах, если у вас характер деятельности удаленный?
Про детские сады мне рассказывали, но они и в Бранденбурге нормальные. В Берлине же яблоку негде упасть.

Потому что может человек не знает немецкого, нет комьюнити англоязычного

Возвращаясь к вопросу ускоренного получения гражданства
https://www.iamexpat.de/expat-info/german-expat-news/german-dual-citizenship-law-paused-bundestag-reading-stage

Ну и пояснительная картинка кому лень переводить

ох там такие очереди сейчас, что в ближайшие несколько лет можно даже и не думать на этот счет 😅

1) Ну только не снят а приостановлен. Все таки разные статусы
2) Я почти уверен что его все-равно примут так или иначе. Вероятно выкинут 3-х летний фасттрек. Иначе чем завлекать хайквалов в Германию по 400к / год? Высокими налогами + социалкой и жизнью под мостом с текущими ценами на аренду?

Ничего не понял. Самозанятым надо доказать доход от 1800евро в месяц чтоб получить визу Freiberufler. Это так?

Надо доказать что у вас есть потенциальные клиенты в Германии

А где вы в моем сообщени увидели про самозанятость? Я отвечал девушке про трудоустройство как EoR через прокладку (легал энтити)

Снят с повестки ближайших заседаний. Ну ок, пускай приостановлен, но с какими перспективами?

Израиль там со дня на день победит что ли. Или всяких анти-чуваков в стране волшебным образом станет меньше.

У хайквалов перспективы на рынке аренды в порядке, под мостом они точно не окажутся.

ИМХО:
Меньше их не станет, разумеется. Это событие является реакцией на недовольство. Сиюминутный ответ, который действительно неприятен. Я же написал о долгосрочной необходимости все-таки принимать часть из этих реформ, потому что предложить Германии действительно нечего.

Особенно, при учете того, что за хайквалов борется сейчас половина стран евросоюза. Демографическую проблему решать то нужно, а с беженцами проблем уже наелись

Понял. Тоже тнтересная тема

Приват можно списать в пропорции

Спасибо. Правильно ли я понял, что selbstandig полностью?

Тоже не полностью. Если вс используете телефон для частных и бизнес нужд, списывайте в пропорции при любом тарифе.

Меня главным образом интернет lte безлимитный интересует для работы.И как же тут пропорции выставлять?

Ну, оцените как-нибудь )) если только для работы пользуетесь, то 100%. Если не только, то меньше

Чтобы на это ответить, нужно сначала узнать, по какому параграфу вы здесь живёте. Вы вообще можете заниматься самозанятой деятельностью? Ну т.е. быть не просто сотрудником

"нужно ли уведомлять работодателя (full-time job) если открываешь свою фирму"
обычно это отдельно прописано в трудовом договоре

"свою фирму в той же области где у тебя full-time job"
работодатель своего разрешения не даст - явный конфликт интересов

Открыть фирму и не устраиваться в нее работать, это одно дело, а открыть фирму и устроиться в ней директором - другое

Да не бегите вперёд паровоза :) сегодня чет все ломятся отвечать не зная ответов на ключевые вопросы. Может быть у кого-то открылись чакры, и только мне непонятно, собирается ли человек работать в такой фирме или же лишь участвовать капиталом. От этого многое зависит, а в исходном вопросе ничего не было.

Можно быть учредителем / владельцем фирмы и только получать дивиденды. При чем здесь договор с работодателем?

В той же области проблемы могут появиться быстро от работодателя. А по всему другому то, что @e_d_p спрашивает.

@rsindar в большинстве рабочих договоров эта прописка не легальна.

Открытие бизнеса без трудоустройства в него не должно иметь проблем с работой основной

Вот видите! Но мы же ничего об этом не знаем, т.к. инфы нет

запрет дополнительной занятости нелегален, а вот приписка, что работник обязан уведомить - вполне легальна

У меня full-time job и параллельно думаю открыть свое дело остоваясь работать на этой работе..

Запрет доп деятельности легален, если там по часам слишком много выходит.

По закону нельзя иметь нагрузку, эквивалентную двум фултайм работам.

Да да да :)

В принципе люди так делают. Тогда и правда нужно договариваться.

А что вы понимаете под открытием своей фирмы? Просто Gewerbe или именно ООО? Дело в том, что Gewerbe примерно соответствует ИП, это не совсем фирма.

Для начала Einzeluntetnehmer.. Если найду хорошего партнера может и Gbr

Я бы 100% сначала с работодателем поговорил, если для тебя эта работа важна :)

Другой вопрос тоже по налогом.. Если заказф идут из других стран, то все равно нужно платить местные налоги или налоги как-то уравниваются?

А кто платит налоги, работодатель или ты? Т.е. ты как там устроен, как самозанятый или по найму?

Не играет роли, из какой страны заказ. Если исполнитель - резидент Германии, то значит, что вся прибыль сгенерирована на территории страны и облагается местными налогами

Когда я переехал в Германию, у меня некоторое время оставалось российское ИП. Т.е. были российские юрлица, которые платили рублями на мой российский счёт.

Однако, поскольку я сам был резидентом Германии и выполнял работу ручками (а не силами сотрудников в РФ, например), то такой доход считался местным (немецким) и вся сумма декларировалась.

Это нудная тема международного налогообложения, но она в целом довольно логично выстроена.

На данный момент работаю как раб)) по найму.. Вопрос если в случае открытия своего бизнеса, если проекты и оплата будут идти из зарубежа, то налоги списываются полностью немецкие? Другой вариант : открыть зарубежом вторую компанию, платить там низкие налоги и нанимать немецкую компанию и оплачивать из зарубежной компании..

А если сотрудники зарубежом, тл получается налог нужно сдесь платить ниже?

*то

Это так не работает. Есть закон о КИК-ах. Если вы - владелец зарубежной фирмы, то вам нужно в Германии по ней отчитываться. А поскольку вы работаете собственноручно, то это будет считаться полностью немецким доходом.

Это базовые вопросы международного налогообложения. У всех стран OCED законодательство в этом плане гармонизировано

То что @e_d_p ответил 😅

Не налог ниже, а налооблагаемая база.

Если у вас условно в СНГ бабушки вяжут веники, то вы можете открыть фирму в СНГ, платить им зарплату и тогда Германия не будет претендовать на некоторую часть выручки предприятия. Но все равно вы потом как владелец либо через выплату дивидентов, либо зарплаты как-то получаете доход. И вот этот доход полностью налогооблагается в Германии.

Но это уже не базовый вопрос, тут хорошие бераторы нужны в обеих странах, т.к. многое зависит от конкретных стран. У разных стран могут быть двусторонние соглашения. Кроме того, по месту регистрации фирмы в другой стране ведь тоже нужно будет вести учёт и платить налоги. Вы к этому готовы? :)

Я бы предложил начать с чего-то лайтового

Здесь мне не до конца понятно. Вероятно, нужно прояснить сам термин «открытие бизнеса».
Ведь если человек Selbstständig, он остаётся физическим лицом, не становится юриком, даже если зарегается во всех регистрах. Вот мне и не понятно, как в этом случае определить, участвует ли он в управлении бизнесом 🤔
Типа, если нет директора, зона от сам управляет, или как?

И что у них нет сепы? Думаю что есть. Они же не любители перенастрвивать систему

SEPA это вообще только евро зона.

Тогда как Британия вам шлёт деньги в какой момент фунты стают евро )) если никто не проходит валютный контроль

А почему вы по умолчанию считаете, что он должен быть 😊

15 лет работы дома экономистом с валютным контролем не отпускают 😅

Ключевое слово «дома» 😁 здесь очень многое по-другому в плане регулирования. Не лучше и не хуже, просто по-другому

Вы концепцию валютного контроля откуда-то из постсоветской родины притащили. Тут нет такого.

Как компании из UK переводят евро - так наизусть не скажу. Но обычно это не бесплатный процесс и он явно мимо SEPA проходит. По крайней мере мне из UK никто бесплатно не переводил, приходилось еще и комиссии оплачивать.

Но в любом случае это никакого отношения к валютному контролю не имеет. По крайней мере на масштабах нескольких тысяч сейчас раз в основных валютах.

Валютный контроль всегда был и есть, ладно тут он называется KYC Государству не все равно откуда приходят деньги, если они приходят выше определенной суммы то у вас попросят на это документы.

По поводу финтех, в Ревалюте например порог 20 тис, когда его переступили заблокировали счёт попросили дать документы подтверждающие средства, деньги отдали но больше работать не дали.

Это скорее AML, валютного контроля тут все ж нет, к счастью. Правда и валюту не принять почти :)

скоро проверю есть ли он тут и как называется 😅
расскажу потом получилось или нет

Оу, даже так? Как пользователь революта я насторожился. Надо подумать про другие пути тоже

Все же KYC здесь как правило на этапе онбоардинга отрабатывается. Но валютного контроля в домашнем понятии действительно нет )

KYC - это же совсем другая процедура. Можно вообще ни разу не коснуться иностранных валют, при этом проходить KYC придётся.

А, еще вспомнил прикол. При получении дохода из-за пределов страны свыше какой-то суммы в год, её нужно декларировать в ФА каким-то образом.

Т.е. речь идёт все еще о еврозоне, но т.к. доход от иностранцев, то нужно как-то отчитаться. Является ли это "валютным контролем"? Валюта ведь одна и та же

Декларация иностранных доходов это же для включения в базу с целью определить ставку ESt, а не с целью cash flow отслеживать

Может уже мертв, моя инфа из 2018 и видимо нафталином попахивает)

Вы соискатель, признанный беженец или по 24?

Я по 24, пока у меня временная бумага на время изготовления пластика. Ограничения по земле NRW, но мне объяснили в иммиграционном центре что если не потребуется помощь от job center (я не просил пособия и не собираюсь), то не проблема переоформить.

В целом я морально готов к любой волоките с документами, 24й был оформлен чтобы не было проблем с турвизой и 90 днями. Из Украины поиски работы тут проходили еще хуже.

могу сказать из своего опыта, работал и продолжаю работать по Б2Б контракту, сложностей кроме больших налогов и соц платежей нет, но будьте готовы что у вас полная социальная не защищенность, на счет аренды могу сказать что скорее будет влиять 24 параграф и отсутствие истории в Германии чем то что вы фрилансер, но это из моих ощущений

Про защищенность я, к сожалению, в курсе :(

А параграф влияет на работу в белую? Может, в этом тоже проблема моих поисков. Да, это оффтоп, извините. Но как я понял, на синюю карту потом можно будет переоформиться.

Про налоги сейчас поищу историю чата про калькулятор.

Всего 3 недели, ну это ж не Украина 😄

Я ждал этого, но я не рассчитывал на один HR call за всё время)))

Как писали выше, фрилансер в германии не человек, особенно первые 3 года. Будут проблемы и со съемом или покупкой жилья, и с банками и прочими местами где привыкли смотреть на 3 последние зп бумажки чтобы контракт бессрочный

На укр рынок как по мне работать нет смысла по фрилансу с местными ценами, надо уже на местном рынке или США искать

А сколько аппликейшнов было отправлено?

Около 10. Я поначалу комплексовал, думал сейчас будит тишина, а потом будет буря с кучей миттингов. Пока что у меня был только HR call с рекрутинговым агентством для уточнения деталей + и назначенный через 2 недели собес, правда я так и не понял это интро колл или полноценный, спросил за детали и пока ответа тоже не узнал.

Я на C++ в основном пишу, тут рай для embedded и прочих automotive ребят, но я с этим не работал.

10 это очень мало, я когда искал мою последнюю постоянную работу в 2018 то отправил больше сотни

Ответили может штук 10

На С++ может другая специфика и мало кандидатов, но с 10 аппликейшнами я бы не ожидал никакого выхлопа, особенно если отправляли в большие конторы типа люфтганзы

Да, понимаю, надо быть наглее. Тут просто 80% на немецком, что как бы подразумевает его наличие.

Люфтганза мне ответила кажется через 8 месяцев 🙂

Типа так и быть, мы снизошли до вас, пришлите нам ещё 100500 бумажек - диплом, письма от предыдущих работодателей и т.п.

через линкедин ищете?

Большие компании как правило German-only, из больших вроде только Deutsche Boerse и они как раз назначили непонятный колл на 3 недели. Всё остальные мельче или вообще стартапы.

Да + парочку аппликейшенов было через https://germantechjobs.de/en/ + 2 через glassdoor

Что значит социальная нещащищенность? Точно также можно платить всякие страховки и в случае потери дохода перекантоваться на соц помощь.

У самозанятых есть ряд приколов с тем, что из банки не любят и кредит хрен возьмешь. Есть какой-то мифический срок в 3 года, но я и с бОльшим стажем сталкивался со сложностями

А вы раньше с зарубежными заказчиками работали?

Я не думаю, что проблемы с кредитами связаны именно с самозанятостью. Я после трёх с половиной лет ИП попросил в местном сельском банке подтверждение того, что они выдадут мне ипотеку, и получил в ответ, что до 1.200.000 € вообще без проблем. Может, у вашего банка просто своя философия, но банков в принципе много.

проблемы есть. но это не значит, что самозанятым вообще никто и никогда кредиты не дает. пример с одним сельским банком вообще не показатель. во-первых, тупо повезло, во-вторых, надо еще сравнить условия на которых предложили 1200000, с условиями, которые получил бы для кредита наемный работник.

Можно сравнить, конечно. Процентная ставка была бы тогда 4,0%, это примерно 4 месяца назад было, если память не изменяет.

"Повезло" опять же может быть, хотя больше миллиона дать не глядя - на Raiffeisen это не похоже, они в случае сомнений скорее откажут.

райффайзен чуть ли не в каждой деревне свой, и условия у них очень разные. не глядя, думаю, не даст никто - в любом случае понадобятся доходы за 3 года. если прям сказали, что дадут не глядя - скорее всего произошло недопонимание одной из сторон. если бы дело дошло до реального кредита с реальным домом - все бы усложнилось наверняка.

Нет, прямо сказали, что дадут, проанализировав мои доходы и расходы за последние три года. Поэтому я написал, что тезис насчёт "повезло" я считаю возможным, но маловероятным. 🙂

Я был 9 месяцев назад в deutsche bank. У финанцбератера для взятия кредита. Мне был не нужен кредит, но хотел бератунг как Freiberufler. Он посмотрел на моё конто, посмотрел шуфу. Сказал всё норм, кредит он бы дал, но не даст, потому что я ещё 3 года не прошел. Нужен тогда бизнесплан и ещё что-то. Это было 2,5 года Freiberuflichkeit. И сказал, что если приду через 6 месяцев, получу, что хочу. Типо там вообще почти с закрытыми глазами дам сколько захочешь.

Прийди к нему сейчас, запроси кредит и потом откажись!

Да, уже об этом сам подумывал. Проверить чисто. И знать где я стою.

Это слегка подпортит шуфу.

Спросить кредит и потом понять что он тебе нафиг не нужен? =)))

https://www.smava.de/kredit/ratgeber-schufaneutrale-kreditanfrage/

Не не, Я там так же буду как и был. Проконсультироваться

Вообще не понятно, о чем говорит риск менеджеру факт отказа от кредита, который клиент сначала запросил. Вот совсем ничего в голову не приходит. Какая-то гипотетическая кредитная история получается, не имеющая отношения к реальности.

Могу подтвердить опыт Алексея. Когда было 2 года опыта самозанятой, обращалась через маклера в разные банки. Носом водили, условия были не очень. Два года спустя - имея уже три закрытых года и четвёртый на завершении - уже другой расклад. Опять через маклеров. Ставку давали меньше 1%. Но это было до начала поднятия ставок.

Да что там живой кредит. Мне мой же домашний банк не захотел «продать» гарантию залога по аренде помещения. Сказали раньше 3-х лет не приходите. Вот я ни разу не понимаю, как это сочетается с какой-то поддержкой малого бизнеса. Если я сама выживу три года, то зачем они мне потом нужны…

Ну я думаю там скорее в сторону дом/квартиру купить на кредит.

Смотря что имеется ввиду. Я не фрилансер, опыт аутсорс и аутстафф. Больше половины карьеры менеджеры были иностранцы.

а я кредит брал на жену, потому что ей на целый процент меньше zinsen дали. потому что она angestellt, а я selbstständig

Это я сам наверно в живую скоро увижу по друзьям.

Там даже регионально нужно городу доказывать что ты тут нужный и это городу плюс принесет, если ты Gewerbe открываешь. И бизнес-план нужно будет городу посылать. Его потом IHK проверять будет. Т.е. IHK смотрит на цифры а город на "нужность" для общества. Это всё со стороны как иностранец Gewerbe тут открывать.

Это правила ахена. Это 100% может меняться, смотря в каком Kreis ты хочешь Gewerbe.

Я линк из Rostock скинул, Я это знаю, но в Ахене очень похожие правила игры

Т.е. счёт не в Eur "простым смертным (если не немец)" очень не просто сделать. Мне просто. Прихожу в Gewerbeamt. Там нужен только немецкий паспорт, делаю Gewerbe. Потом иду в Sparkasse открываю счет, им только нужно Gewerbebescheinigung и немецкий паспорт. И всё. И у меня есть конто в Yan и в USD и в Eur.

И кстати, с Niederlassung тоже все просто становится. Не только немецкий паспорт нужен. Niederlassung тоже хватит

Я иностранец, но с пмж, без пробоем открыла гевербе без предоставления бизнес плана (для себя он конечно есть) и каких-то доп требований. Нужно только данные пмж дополнительно указать. Берлин.

С ПМЖ, у меня речь была без ПМЖ.

Без пмж я вообще думаю невозможно частное предпринимательство, то есть гевербе должно быть Гмбх как минимум

Можно, но очень сложно

Для любого GmbH нужна Gewerbeanmeldung

Так а я о чем )

Это тоже всё можно сделать, даже не из германии. Но как я написал - сложно

Есть живые примеры?

Elon musk?

Завод Теслы под Берлином - Einzelunternehmer? 😅 надеюсь, хоть eingetragene

Да у него всё через жопу. С одной стороны уважаю, с другой - не знаю... 😅

Кстати, то что я написал это информация от Ахен IHK. Год назад звонил им, чтобы узнать как не EU иностранцам тут фирму делать/Gewerbe открыть. Это то что мне сказали. И я говорил именно с той женщиной, которая бизнес планы проверяет. Она даже предложила сначала ей официально на неофициальную проверку прислать. А потом только окончательно городу послать бизнес план. А город пошлет ей на уже официальную проверку.

Таки я согласна. Но сильно сомневаюсь, что можно открыть Einzelunternehmer, не имея немецкого внж, паспорта. Гмбх да, но не частника. Хотя, утверждать не буду, поскольку живых примеров тоже нет.

Да, в начале называлась (с 10.12.2008) Tesla Motors GmbH в Мюнхене. Потом 15.08.2017 переименовали в Tesla Germany GmbH. И переехали с Мюнхена в Берлин.

Лол. Т.е. не да, не Einzelunternehmen 😁

мне загрегистрировали фрайберуфлера по визе,
если в визе есть пометка Erwerbstätigkeit gestattet, то разрешена любая работа, по найму и в качестве самозанятого (официальный ответ от LEA)

Freuberufler не равно Гевербе. Разговор то о Гевербе шел

выше вы написали Einzelunternehmer, я думала фрайберуфлер входит в это понятие (еще путаюсь в терминологии), разве нет?

Входит. Но разговор шел в определенном контексте - про регистрацию гевербе.

Гевербе тоже может быть Einzelunternehmer, так же как и Freiberufler. Freiberufler это в прицепе как Gewerbe "с поблажками и упрощениями". Ими только определенные профессии быть могут.

ну я в принципе так и понимаю эти понятия

Ну камон, есть же print screen и веб версия телеграма в браузере

Northdata.de 🌚