Telegram groups catalog TgQuestions

Налоги на Кипре: вопросы, ответы и нововведения

CY Law, Visas, Taxes, Insurance

CY Law, Visas, Taxes, Insurance

@cylaw
part of Cyprus_iT @cyprusit by oleg.cy

Чат для обсуждения кипрских визовых, налоговых, финансовых и других юридических вопросов.

Закреп чата с полезными ссылками t.me/cylaw/2

Список чатов и ресурсов Cyprus_iT Community t.me/badcyprus/72203
28.08.2020 12:28 Show in chat

Что в СИДН, что в налоговых брошюрах для Кипра есть формулировка "работа по найму не осуществляется в другом Договаривающемся Государстве" (в брошюрах как "salaried services rendered outside the Republic"). Как именно это понимать? Вот я пишу код удалённо для компании в РФ. Пишу на Кипре, но результат в итоге оказывается в РФ. Это "rendered outside the Republic" или всё же "inside"?

А это смотря как в договоре прописано место выполнения работ/услуг.
пишешь как сотрудник или как подрядчик?
Вроде бы это договор ГПХ. И там есть пункт про место исполнения услуг/работ, но он пустой. Впрочем, его могли и за меня заполнить уже после подписания.
Какие вопросы к чату, если сам не знаешь, что в документах написано? На таком уровне готовности защищать свой интерес и налоговая в РФ, и налоговая на Кипре будет брать по-максимуму ))
Мне пофиг на размер налога. :) Мне интересен принцип, как именно трактовать и как считать.
Из ответа Дмитрия следует, что тип договора не важен, важно только место исполнения, если оно прописано.
Лично к тебе и вопросов нет )) Это в общем, совет в космос. Место оказания услуги по договору часто становится местом источника дохода. Возможны варианты только если налоговая РФ не начинает тебя в чем-то подозревать, и меняет трактовку с "по договору" на "по сути" (читай "нам так кажется, попробуй докажи обратное").
Понял, спасибо.
28.08.2020 11:43 Show in chat

но ведь физическое лицо может подать декларацию по итогам года и потом получить возврат из налоговой излишне уплаченного НДФЛ.

28.08.2020 05:41 Show in chat

Всё вернулось обратно, всё должны удержать до фактической выплаты. И место работы роли не играет. Ну и ставка 30% для налогового не резидента РФ.

Да) только компания моя морозится и шлёт меня платить на Кипр.
А штраф за неуплату будет на компанию как агента или на вас как налогоплательщика? Или вообще на всех? Так себе ситуация.
😃не хочется проверять, но если мне из налоговой сотрудники отвечали про 13%. Мне кажется я им не сильно интересна, и возможно они это могут вообще не отследить.
А вы работаете на удалёнке в РФ, просто живёте на Кипре (без права работы)?
Нет. У меня сложный кейс. Тут у меня рабочая виза. То есть я буду подавать декларацию по кипрским доходам. А так же есть договор на удаленную работу на 0,5 ставки в рф компании. Зп приходит сооответственно из рф на рф карту.
А ещё интересен момент если все таки показывать рф доход на Кипре. Его фактически нужно перевести будет в евро и показать этот доход. Или можно это сделать теоретически. По курсу.
Это точно можно по курсу ЕЦБ на момент получения начисления. А вот всё остальное не просто. А российская фирма не готова оплачивать например за услугу английской LLP?
я думаю на каждую дату начисления или получения дохода? цифра же указывается до удержания налогов. значит получается начисления (
Да им наверное пофиг куда платить. Главное чтобы это были официальные платежи.
вашему работодателю? не совсем пофиг, так как нужно чтобы на эти расходы можно было бы уменьшить прибыль.
Почитайте про LLP, очень дешёвое решение только партнёр нужен, и тогда будет оплата ваших налогов на Кипре 100% а не в России.
Со счётом надо будет помучиться, или убедить РФ фирму платить на ваш личный на Кипре.
Но это такой, достаточно корявый способ. Проще наверно убедить платить 30% в РФ.
Спасибо всем. Что нибудь подумаю)
выплачивать в валюте на заграничный счет заработную плату российскую? как-то слабо верится, что такой вариант возможен
не за что :)
Не зарплату, а именно за услугу оказанную английской LLP.
Услуга именно такая за что з-та платится. Логика такая, раз можно работать дистанционно, значит и услугу по такой "работе" можно оказать дистанционно.
не хочу долго дискутировать, но "услугу оказанную английской LLP" - нужно еще придумать предмет договора, обоснованность затрат таких и вообще руководство должно на это согласится.
с учетом, что у Марины вообще не понимают как НДФЛ считать и платить правильно, то такой кейс из области фантастики :)
Или им всё пофигу и валютному контролю их банка тоже. И у Марины зато всё будет чисто.
Но это конечно всё домыслы. И маловероятно, Вы обсалютно правы.
Так у Кипра действующее СОДН с РФ. Что там про зарплаты/услуги сказано?
в отношении доходов, получаемых в РФ, в первую очередь действует российское налоговое законодательство.
а про СОДН, видимо оно действует в части, что дважды вы не платите налог с зарплаты, в каждой стране. сразу сразу внимательно его еще не читала, нужно с карандашом.
На Кипре и без СИДН не платится налог с з/п из зарубежных источников, если работать на них более 90 дней.
по сути, нет ответа. Процитированы статьи. А попадает ли ваша работа под определение "от источников в РФ" - ищите сами )
Как обычно. Отписка.
Почитал СОДН, статья 15 явно освобождает налогового резидента Кипра от удержания НДФЛ у источника в РФ за выплату заработной платы и других подобных вознаграждений. Если он не артист, спортсмен, пенсионер
Это было бы отлично. Но почему же налоговая отвечает в таком духе. Если это моя налоговая и я туда отчитываю свои налоги.
А вы им приносили налоговый сертификат резидента Кипра?
Так они 30% (вместо 13%) процентами признают налоговую резиденцию Кипра.
Я прочитал ответ, что 30% это если НЕТ СОДН
Возможно, налоговая так отвечает на вопрос про зарплату (по ТК). В данном случае нужен договор (ГПХ) с подрядчиком физ-лицом резидентом Кипра и по нему платить на Кипр. В этом случае в РФ ничего удержано быть не может.
Постою в сторонке, что-то я запутался окончательно.
Я им написала что переехала и стала резидентом Кипра. Но продолжаю работать по трудовому договору на удаленную работу на компанию в рф.
Вот возможно это вариант.
Все верно вам ответили. В этом случае 30% в РФ и 0 на Кипре. Вам нужно уволится согласно ТК и заключить гражданско-правовой договор на оказание услуг. Тогда все налогообложение будет на Кипре.
Да. На работе сказали это вариант, будем обсуждать) спасибо!
Здрась. Рф берет у источника
Это решение задачи путем изменения условий задачи! )))
Гпх разве не у источника? Я не бухгалтер, но гпх вроде налоговым агентом признается компания плательщик по гпх
у источника конечно ))) в РФ
Привет. Именно так.
Налоговая дала четкий ответ, что агент (компания плательщик), должна удерживать 30% НДФЛ у источника, если нет СОДН. Если он есть, как в случае с Кипром, то агент должен действовать в соответствии с ним. Статья 15 четко описывает, что в РФ ничего удерживать не надо, все налоги платятся на Кипре. Надо только предоставить агенту налоговый сертификат. А вот агент, видимо, то ли не очень понимает, то ли еще по какой причине, продолжает удерживать 13% (если я правильно понял), что в любом случае не правильно. Так что надо биться дальше, как мне кажется. Дать им ответ налоговой, копию СОДН и налоговый сертификат
Отложил в копилку опыта. Первый раз слышу что из рф по гпх можно под 0
по идее да. но формулировки размытые.
27.08.2020 18:00 Show in chat

И еще вопрос про возврат налогов. Я в 2019 году не платил GESY (temporary self-assessment), заплатил в 2020-м (со штрафом 10%). Мне эту сумму (за минусом штрафа) вычитать из налоговой базы за 19-й или за 20-й год?

нет конечно! штрвюафы это штрафы
Думаю, вы невнимательно прочитали вопрос.
вот и потеряла его уже в ленте :)
в 19
Печаль. НДФЛ-то я уже заплатил без учета GESY. Ладно, будем ждать возврат. Спасибо!
24.08.2020 13:24 Show in chat

Всем добрый день. Кто нибудь сталкивался с возвратом излишне уплаченного налога в бюджет? Возможно ли вообще его вернуть? В моем случае переплата свыше 4 т. за 2019 год.

Да. Возможно вернуть, обычная декларация
Или "налог в бюджет" это не ндфл? Я возвращал свой личный ндфл
А сколько на практике занимает время месяцы/годы? Да ндфл
В моем случае 2.5 лет, слышал и про 5 лет и больше
после ассемента возвращают, от года если повезет, до 7) - зато процент начислят
Поделитесь пжл практикой. После подачи декларации нужно ли какое нибудь письмо в налоговую?
Но в налоговую с тех пор купили компьютер ©, надеюсь получше стало всё
Нет, не нужно, эта форма так и называется - tax return, в ней есть ваш адрес и банковский счёт
Я прямо перед тем, как пришёл чек, начал писать и звонить в разные места, мне никто не сказал, о, да, я нашёл твоё письмо, все отвечали, ждите. Но через месяц после обзвона пришёл чек
то-то за 2019 год еще декларацию подать нельзя
боюсь представить, что было бы без компьютера ©! )
Спасибо!
Мне за 2015 вернули только в конце прошлого года, так что ждать вам еще долго
А кто нибудь практиковал зачет с текущими начислениями?
Насколько я знаю, такой практики на Кипре нет
19.08.2020 20:26 Show in chat

Просто распечатайте данное постановление и показывайте его всем кто задаёт такие вопросы.

В нем есть ответы на ваши вопросы. Сообщать о рабочей визе не обязательно,но если хотите сообщите конечно.
Только есть нюанс. Погранцы примут, потеряешь время, на самолет не успеешь, будешь бодаться. Возможно, дойдешь до верховного суда РФ, который не факт, что посчитает пинк документом, не дающим право на постоянное проживание. В общем, есть 2 надежных варианта: подать уведомление или обозначить себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации.
Выбор есть всегда ;)
19.08.2020 19:39 Show in chat

И сейчас новую поправку ввели из-за ковида в 2020 теперь налоговое резиденство не 180 а 90 дней

18.08.2020 06:37 Show in chat

Привет всем. Мне в компании переслали вот такое письмо, которое таки гласит что налоги мне надо платить на Кипре.

Доброе утро! , Я правильно понимаю что это относится ко всем налогом и сбором т.е. Российская фирма в договоре указывает рабочее место на Кипре и перечисляет вознаграждение в полном объёме, а уже сам работник отчитывается перед местной (Кипрской) налоговой?
не ко всем, а только про НДФЛ речь идет
Ну вот принял желаемое за действительное. Это к отсутствию необходимости платить НДФЛ 30%, если правильно указано рабочее место?
надо читать внимательно, так как минфин всегда кудрявенько пишет ))) и его мнение ругулярно расходится с налоговой, а проверяет нас налоговая )
Ну я ещё с налоговую тоже отправила запрос. Жду
ооо, сможете поделиться ответом? была бы очень признательна. конечно без личных данных
Да) обязательно напишу сюда, когда ответят.
Неформально в налоговой через знакомых мне вообще сказали что за меня должна платить компания, столько же сколько и платила, то есть они там сами на местах ниче не знают толком.
жара (с) )))))))))))))))))))))
по НДФЛ налогоплательщиком является физическое лицо, а компания только налоговым агентом
Ну у меня был просто кейс что за меня отчисляла компания. Я задала свой вопрос и получила ответ что также 13%
Меня этот ответ смутил вот я и отправила официальный запрос в налоговую. Жду )
Спасибо!
16.08.2020 09:24 Show in chat

всем добрый день! подскажите пожалуйста, как с визитерской визой подать декларацию и начать платить налоги за этот год, если в taxisnet еще не доступна декларация за 2019?

Появится в октябре и заполните
спасибо
12.08.2020 09:21 Show in chat

Если я работаю удаленно и все доходы из за границы. Но банк на Кипре. Мне нужно платить налог основываясь на годовой доход? На Кипре дохода нет никакого. Еврп гражданство

И нужно ли при этом делать self employed ?
Где налоговый резидент - там и налоги ОТ ВСЕХ доходов. Согласно местному законодательству.
Не нужно. Платить нужно столько, сколько смогут проверить(придет в банк). Но если суммы приличные, то лучше на компанию, налоги ниже, а на дивиденды вообще 0%
11.08.2020 18:25 Show in chat

Всем привет) Подскажите пожалуйста, может кто-то уже сталкивался. В случае использования приложений/сервисов через которые можно покупать или продавать акции, например Revolut, как/когда правильно репортить доходы от продажи акций а также какой налог на такой доход? Если налоговый резидент Кипра

Судя по информации на различных ресурсах очень похоже что такой доход не облагается налогом (кроме случая с дивидендами) но как-то не верится
Доход от цб на Кипре не налогооблагаемый насколько я знаю
Доход от торговли securities, в числе которых и акции компаний, не облагается налогом на доход и специальным взносом на нужды обороны. Вот здесь подробно: https://www.google.com/amp/s/www.labsconsult.com/single-post/2020/04/09/Kipr-nalogooblozhenie-dohoda-ot-cennih-bumag
Но судя по этой статье получается что с таких доходов нужно платить взносы в GESY
Gesy нужно, да.
Если вы не проживали последние 17 лет на Кипре, налога на дивиденды у вас также нет)
11.08.2020 12:59 Show in chat

С апостилем тут "все сложно". Договор-то есть, но не все чиновники с обеих сторон про него знают. Поэтому чтобы уж 100% многие делают (хотя формально он не нужен ни в ту, ни в другую сторону).

Справедливости ради, на Кипре, кажется, уже все выучили, что по российским документам апостиль не нужен. А вот для России я всем рекомендую делать апостиль на кипрских документах, благо здесь это быстро и дешево - сильно убережет нервы при рассказе какой-нибудь тетеньке в ЗАГСе о существовании договора.
Да-да-да.
11.08.2020 12:52 Show in chat

Если для россиян, то Апостиль не нужен справке о несудимости, для других стран нужен. Занимаюсь рабочими визами и другими очень давно. Часто возникает этот вопрос.

Миграция сейчас принимает справки о несудимости из России без апостиля, но многие работодатели предпочитают не думать на этот счет (особенно те, кто нанимает не только из России, а например и из Украины, а таких большинство) просят сделать апостиль.
Да, путают часто людей
Не только сейчас, но и с незапамятных времен
Точно)
Так-то договор 1984 что ли года
лет пять назад иногда еще встречались незнающие офицеры, решалось их же консультациями с коллегами обычно. Сейчас знают все) А сам договор старый, да.
10.08.2020 17:24 Show in chat

С сша я слышала трактовка такая: Если получил доход превышающий 100 тыс дол, ( имея два гражданства, свое и США), то платишь в казну сша полный налог с суммы, превышающей 100 тыс дол.. Даже если заплатил все налоги в своем государстве.. Трактовка такая: Имея гражданство США, человек всегда будет уверен, что за него заступятся всей мощью законов США....и будут всегда готовы пролечить в США и выплачиввть пенсию по старости,; вот за это и надо заплатить, если и так живешь уже неплохо и не страдаешь от голода ( годовой доход свыше 100 тыс дол)

10.08.2020 17:19 Show in chat

Интересно зачем нужен СИДН Кипру со ставкой 15%, если и без него при выплате из РФ иностранному лицу и так 15%.

Там есть оговорки для публичных компаний, надо дождаться подробностей. Для кого-то лазейки и смысл СИДН остался.
10.08.2020 17:13 Show in chat

Свежие новости: Россия договорилась с Кипром о подписании нового соглашения об избежании двойного налогообложения в части увеличения налога у источника до 15% в отношении дивидендов и процентов. Об этом в понедельник, 10 августа, сообщил Минфин РФ.

Как это скажется на Кипре?
Это уже устарело :)
Т.е. если у рос компании один из учредителей кипр компания, то с дивидендов в рф надо оплатить 15% при выводе
Дьявол в деталях :)
Скорее всего у компаний в РФ которые платили дивиденды на Кипр резко снизится прибыль в 21 году.
Но с дивидендов местный бюджет по-моему особо ни чего и не получает
Тут скорее сократится количество холдингов, которые обслуживаются на Кипре. А это много юристов, бухгалтерии и т.д.
10.08.2020 16:43 Show in chat

Цитата из новостей: Двойное налогообложение вызвано тем, что граждане и юрлица должны платить налоги от общемировой прибыли одновременно и по месту своего фактического нахождения, и по месту своего гражданства. Для избегания подобных коллизий государства подписывают соглашения об избежании двойного налогообложения. У России такие договоры заключены с десятками стран.

Они ошиблись? Не понятно
Т.е. независимо он налогового резидентства, например, дивиденды с кипрской фирмы будут облагаться в россии 15%?
Если вы налоговый резидент Кипра + дивиденды от Кипрской компании получаете на Кипре - Россия тут вообще не причем.
Значит про гражданство СМИ не корректно выдали инфу
Относительно России и Кипра да не корректно, но если вы Гражданин США то налоги платите всегда, и там уже важны данные договора.
Про США да..там все знают историю с Тиньковым(((
10.08.2020 12:57 Show in chat

Написал письмо в ГЕСИ - отпулили в налоговую, упомянув "Temporary Tax (0213) and Tax Self-Assessment (0313)". Написал в налоговую - отпулили в ГЕСИ, упомянув "code 0315 (other income)". А где-то можно про эти коды почитать? Не смог найти. И где их вообще использовать-то? В форме Tax return на Taxisnet не нашёл похожих полей.

На jcc
Нашёл, спасибо. Правда, понимания мало прибавилось. Видимо, без чтения оригинальных законов на греческом не обойтись.
09.08.2020 08:45 Show in chat

Деятельность, осуществляемая на территории РФ облагается там же. При это действует международное соглашение, исходя из этого , логично , что здесь не должны платить налог на доход ?

Все сложнее. GESY платится вне зависимости от. Из income tax можно вычитать налог на доход, уплаченный в другой стране (причем, вне зависимости от наличия соглашения об избежании двойного налогообложения). В случае если вы работаете по найму в зарубежной компании (более 90 дней в году), весь доход можно вычесть из налогооблагаемой базы. Это не означает, что будучи резидентом Кипра "вы тут ничего не должны потому что у вас тут просто дача и вы тут тне работаете". В каких-то случаях действительно может получиться, что не должны, но это нужно конкретный случай рассматривать. Условно говоря, если у вас ИП на УСН 6% в РФ, то по закону нужно заплатить местный НДФЛ от суммы, которую вы за год вывели со счетов ИП на личные счета за минусом уплаченных в РФ налогов (это ваши доходы как физ.лица).
Добрый.

А про УСН, вывод на личные и 6% вы пишете как реальный кейс или теоретически? Другими словами, насколько история про УСН и СИДН проверена и имеет фактологическую и историческую основу?
Это прямо мой случай за 18 год (декларация принята на Кипре). Консультировался с тремя бухгалтерами / аудиторами прежде чем. Но понятно, что у каждого свой Кипр. :)
Ну то есть и платили по совокупности лесенкой, вдобавок к 6%
Да
07.08.2020 19:49 Show in chat

У меня по income tax есть вопрос. Предположим, я посчитал свой предполагаемый доход и заплатил 1-ю половину income tax исходя из этой суммы. По факту (я, например, это точно знаю в декабре) доход оказался меньше. Я могу заплатить 2nd installment не равный первому, а исходя из реального дохода? Или мне нужно заплатить столько же, но в декларации буддет запрос на возврат?

Главное, в декабре заплатить все
Есть возможность пересмотра provisional income tax только до 31.12
После этой даты уже только равную 1 платежу сумму можно платить
То есть в декабре сделаете revision
Понял, спасибо!