Медицинская страховка фрилансера в Германии: обсуждение вопросов

Доброго дня,всем. Такая ситуация, у меня геверба (небольшой магазин)плачу налоги НДС , кранкенкасу минимальный взнос в АОК. Дохода нету, решила пойти подработать на завод. Как теперь с кранкенкасой быть?

Работодатель будет платить взносы

Это понятно, а больничный(не дай бог)

Тоже.

Первые 4 недели занятости у этого работодателя вы обращаетесь напрямую в страховую. Он не обязан платить.

По истечении 4 недель - он платит вам максимально 6 недель с начала заболевания по одному диагнозу и потом вы переходите на Krankengeld ( если вы все ещё больны)

Мне кажется, важно понимать, где будет ваша главная занятость - если это завод, то вы будете с работодателем платить 50/50. Если вы по прежнему будете самозанятой (то есть главный вид деятельности - магазин), то и страховку нужно будет платить, как самозанятый. Во всяком случае важно изучить вопрос Nebentätigkeit со стороны страховой

Инна права, вы же на более чем миниджоб? Тогда важно еще соотношение часов самозанятость и вашей деятельности

Ткните носом в новую норму или старая (480) действует: лимит дохода klein в месяц, чтобы не вылететь из семейной медстраховки?

Нет такого( klein), есть общая граница 👇

"Die Einkommensgrenze liegt bei 505 Euro monatlich (Stand 2024). Das Gesamteinkommen ist laut Gesetz die Summe der Einkünfte im Sinne des Einkommensteuerrechts. Dazu zählt vor allem das Arbeitseinkommen. Unterhaltszahlungen werden bei der Ermittlung des Gesamteinkommens nicht berücksichtigt"
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/gesetzlich-versicherte#:~:text=Die%20Einkommensgrenze%20liegt%20bei%20505%20Euro%20monatlich%20(Stand%202024).%20Das%20Gesamteinkommen%20ist%20laut%20Gesetz%20die%20Summe%20der%20Eink%C3%BCnfte%20im%20Sinne%20des%20Einkommensteuerrechts.%20Dazu%20z%C3%A4hlt%20vor%20allem%20das%20Arbeitseinkommen.%20Unterhaltszahlungen%20werden%20bei%20der%20Ermittlung%20des%20Gesamteinkommens%20nicht%20ber%C3%BCcksichtigt

Да нет, имел ввиду что один супруг в найме, другой «freiberufler» (или Gewerbe).
Но я так понимаю, для «страховой» не важно откуда доход, может быть даже от ценных бумаг или недвижимости. Если больше 505 - добро пожаловать в самостоятельный антраг. Верно?

Да. Список того, что учитывается как Einkünfte - читать на сайте именно вашего страхования, иногда есть отличия.

Это же в среднем за год и Einkünfte (!)- если что, если вам это поможет.

Там только для миниджоб по моему исключение.

Отличия в того что входит, а что нет у разных страховых компаний разное? Речь про гесетцлих.

Да про gesetzlich.
У каждого страхования все таки свои условия. Иногда одно слово уже важно.

Всем добрый вечер!

Вопрос по КСК:
Если на момент получения одобрения от КСК находиться в частной страховке, КСК сможет помочь перейти в государственную?

Ситуация такая: у меня пока нет ВНЖ, страховка экспат Мависта, на время ожидания ответа от КСК хотелось бы вступить в частное страхование, т к ждать долго, а качественное мед.обслуживание вскоре понадобится:) но с КСК хотелось бы конечно быть на гос страховании в дальнейшем.

КСК точно помогать не будет. Только самим.
А так пример перехода для начинающих у них же на сайте и написан:
https://www.kunstrecht.de/kuenstlersozialkasse/kuenstlersozialkasse-und-private-krankenkasse.html#:~:text=Bei%20der%20K%C3%BCnstlersozialkasse%20ist%20man,der%20K%C3%BCnstlersozialkasse%20zur%20pKV%20bekommen.

Спасибо!
А если не будет и частной страховки на момент одобрения, а только экспатская? Тоже необходимо будет вступать в гос. самостоятельно или КСК поспособствует?

Если что, ВНЖ по фрилансу одобряют и с экспат страховкой: мависта, care concept и прочие

Спасибо
У меня mawista

За вас антраг в гос страховку никто ставить не будет.
Вы сами должны выбрать компанию и поставить антраг.

Они вам настоятельно предложат Gesetzliche Krankenversicherung

Кто-то как фрайберуфлер переходил из gesetzliche Krankenversicherung в семейную, что требовалось для этого? Я так понял, что обязательно показать, что работаешь не hauptberuflich. Как это доказать или поменять?

доход должен быть меньше +/-500 евро в месяц. Так-то юристы со стажем работая по 10 часов в месяц не hauptberuflich могут по несколько тысяч зарабатывать :)

Да, про это знаю и доказать это понятно как. А не hauptberuflich это подразумевается просто меньше какого-то числа часов в месяц?

Я когда жену вписывал в семейную медстраховку, то не помню именно этого пункта.

Хотя тогда тоже читал в разных источниках, что мол если человек самозанятый, то ему отдельная страховка положена независимо от дохода.

Но вооще никто не докапывался. В любом случае всегда можно указать 8 рабочих часов в делелю и чтобы отвалили

Нельзя перейти из Gesetzlichkrankenversicherung в семейную )) суть вашего вопроса группе понятна, это просто на будущее - для правильного формулирования ) поскольку вне группы могут и не понять

Можно же, только при лимите (дохода) ~500eu в месяц, разве нет?

Можно в рамках Gesetzliche «добавить» члена семьи при соблюдении определенных условий.

Я так понял, gesetzliche страховка и в том и в другом случае, поэтому как такового перехода нет. Просто не свой отдельный тариф, а прицепом к другому.

Всем привет! У меня опять вопрос про медицинскую страховку . Не могу понять, покрывает ли гос страховка фрилансерам ведение беременности и роды. Мне просто прислали буклетик, и там отдельным пунктом идет

Erhalte ich auch Mutterschaftsgeld?
Ja, wenn Sie zu Beginn der Mutterschutzfrist das ge­ setzliche Krankengeld oder einen unserer TK-Kranken­ geld-Wahltarife gewählt haben.

Хотя ни про какие отдельные тарифы информации нет, только про больничные дни хорошо расписано …

У меня тк, хочу с ними же и остаться

Покрывает три УЗИ скрининги базовые и роды

То есть нет разницы с наймом

Нет никакой разницы. Или у вас в TK какой-то льготный тариф?

Нет самый обычный

Тогда все в порядке

Спасибо

Гос страховка она одинаковая для всех. Не важен статус и размер взноса.
У разных компаний есть небольшие отличия, бонусы, но они незначительные.

Да, покрывает

Добрый день! Заполняю опросник на свою мед страховку как самозанятая. Если я буду фрилансером, у меня не будет никакой фирмы. Что мне писать с это поле - просто свои личные данные?

Фирма это просто название, ведь некоторые используют какое-то слово/ словосочетание для обозначения своей деятельности

Фирма "Рога и копыта" для покраски единорогов, потому что Designer Frau Müller наверное есть три тысячи раз только в Берлине.

Если к вас такое название есть - его вписать, если нет - имя фамилия адрес

спасибо!

Freiberufler Vorname Nachname

Всем привет! Говорила со своей мед страховой, что с Мая перехожу на фриланс. Они предложили доплачивать небольшую сумму за дни, когда я буду на больничном (как сейчас у меня в найме). Кто пользуется такой штуой ? Какие подводные камни?

Я не пользуюсь и не болею.
Но в случае чего есть буфер.
И как раз здесь нужно считать.
Как часто вы хотите болеть.
Сколько вы можете отложить на это.
Какая у вас дисциплина по расходам.
Если вам легче избавиться от деньг в сторону страховки и вы собираетесь часто болеть, тогда есть смысл.

Обычно можно под себя подобрать отдельно, не связанные с гос мед страховкой Krankentagesgeld. Обычно с 42 дня делают или даже позже, на случай серьёзных заболеваний.

с 42 дня болезни?

Да, так дешевле.
На короткие болезни подушка, на длинные страховка.

это отдельные страховые этим занимаются? я никогда о таком не слышала, думала, есть только гезецлих и приват.

Подушка - сами деньги отложили на это значит :) так по крайней мере у всех, кого знаю. Кто самозанятый.

да про подушку я поняла ))) я имею ввиду дополнительные больничные деньги. Я думала, так только через кранкенкассу можно сделать.

Можно и спонсора найти. 🥳

Дополнительную страховку можно заключить в любой страховой компании. Она называется Arbeitsunfähigkeitsversicherung. до 55 лет, кажется, ее можно заключить, если нет тяжелых хронических болезней и депрессии.

эх тогда я мимо. Спасибо большое за ответ! я смотрю что и в моей кассе только с 43 дня болезни будут эти выплаты, я почему-то думала, что это с 1го дня болезни применяется

Ruhender Betrieb не было.
Я получил справку от фа. и вышел из приватной мед. страховки.
Потом опять начал работать.

Именно. Т е для одного с доходом больше 30к частная выгоднее обычно. Если считать что например доход 50к то разница ещё заметнее. Т е гос на 50к будет уже 9к вместо 3800 например на частной

В том, что я не захотел идти туда, куда меня и так бы не взяли, и в итоге оказался в более приемлемой для меня форме страховки. 🙂

Она будет дешевле только за счёт бонуса за нехождение к врачу.

До 5-ти платежей возврат
Если вы не перешагнули франшизу

Государственная так же выгодно тому у кого есть дети и неработающий партнер (муж/жена). Они включены в страховку могут быть и тогда может быть явно выгоднее иметь государственную.

Мне сегодня сказали, что самозанятый может быть зарегистрирован только в частной страховой компании (медицинская страховка) - это же не так, правда? 😬

Нет, не так.
Не только

Тут хитрый момент. Если вы уже в госстраховке, то можете в ней и дальше оставаться в качестве добровольно зарегистрированного.

Но вот брать новых самозанятых клиентов гос страховки по закону не обязаны, с чем у многих свежеприехавших возникают проблемы

Но вопрос в том что когда вы застрахованы в Gesetzliche вы платите 18,6% от чистого дохода

Или у вас частное страхование, там фикс. сумма +качество обслуживания выше, а иногда вообще и дешевле стоимость страховки выходит в приват...)

А, и кстати можно до 5 месячных платежей за страховку возвращать в конце года.

Иногда частная выгоднее чем государственная.

Очень постой расчет если вы заработали 30000 например (после всех расходов)

Государственная будет стоить 5400

А частная может стоить 3800 например + франшиза 1000

Меньше или больше будет стоить частная зависит от возраста и сопутствующих заболеваний

А 1000 франшизы тут при чем?

Госстраховка имеет потолок в 1070 в месяц по-моему. Но каждый год сотку добавляют.

Ну не сотку. у ТК в этом году потолок около 1000

Но да, это мелкие отличия

12700 в год вроде порог нынче

Франшиза это то что вы платите сами если идете к врачу и только потом включается страховая.

А если не идете, то не платите.
И всего будет базовая сумма.

+ Если вы делаете обследование раз в пол года вам дают 200 евро скидку в год (обследование оплачивает страховая)

+ если вы не обращаетесь к врачу в этот год то ещё 200 евро скидка.

Т е не 3800 а 3600 например уже и т д

Но опять же зависит от возраста.

В случае обращений к врачу по интересным поводам в течение последних 3-5 лет, частная может быть очень дорогой :(

Это да

Это если вам сколько лет?

Хороший вопрос. Для возраста 40+, с детьми и с парой каких-либо хронических болячек лично я предпочел бы государственную. (Точнее, я ее и предпочел.)

Я уже выше.😔

setzlich festgelegten Grenze liegt, so ist er versicherungsfrei. Das bedeutet, dass weder eine Versicherungspflicht in der gesetzlichen Kranken- und Pflegeversicherung noch in der Rentenversicherung besteht.
Diese Grenze liegt ab dem Jahre 2004 bei 3.900,00 EURO jährlich bzw. 325,00 EURO monatlich.

На самом деле про трудоустройство думаю только с целью платить взносы .. но их же можно платить и напрямую?

Нужно в гос.страховку войти .. может ли фрайберуфлер сам платить взносы?

Или только через работодателя??

Тогда вам сначала нужно получить разрешение и найти работу и только потом открыть деятельность

Можно самому и потом оформить кск, чтобы доплачивали половину. Есть одна минимальная сиавка, где вы почти ничего сами не платите, но страховку вам оплачивают,

То есть не обязательно добиваться разрешения на работу в штате, так как в кск можно и в таком статусе платить ?

А если без кск (вдруг они не примут?) ?

Примут точно

Конечно, она для этого и существует

Для художников существует Künstlersozialkasse - там минимальные взносы

При работе в штате ksk ничего не перенимает. В этом случае половину взносов платит работодатель. Ksk как бы выполняет роль работодателя при самостоятельной работе (без трудового договора).

Но получается, после 55 лет в кск не берут?

Откуда такая информация?
Я не проверяла, нам пока рано.

мне один музыкант сказал, который в берлине живет 20 лет... с одной стороны нет причин не доверять его опыту, но я, конечно, еще проверю в официальном источнике...

тоже интересно. получается, все страховки оплачиваются за счёт основной работы. или за самозанятость тоже что-то платить надо ? страховка от размера дохода, а зарплата меньше, чем зарплата+заработок от самозанятости.
Это надо менять страховку, или в ту, что на работе доплачивать ?

Почему же все? Половину платит работодатель, половину сотрудник.
Самозанятый платит ВСЁ сам. Если только по роду деятельности он не попадает под ksk.

Если у вас есть основная работа, то платится все там (если мед страховка согласится считать этот источник дохода основным). Со всех доп доходов придется доплатить самому. Работодатель ведь не имеет к ним отношения.

После 55 не возьмёт Gesetzliche Krankenversicherung

сейчас будем впрягаться в борьбу... якобы ТК тоже не горит желанием брать после 50

Подскажите пожалуйста, если я не знаю будущего дохода за год, то как рассчитывать, сколько нужно платить за медицинскую страховку? Что будет, если окажется, что я переплатил или недоплатил по итогам года?

Напишите сколько думаете. Они сначала по минималке считают по 215 в месяц. Потом перерасчёт будет после декларации

А если доход выйдет ниже нижнего порога (538 евро в месяц), то можно всё вернуть, при условии, что есть семейная страховка?

Тогда так и напишите что у вас 5к в год. Но можно и вернуть. Если переплата. Но учитывайте что если сейчас открываться то только в 25 году сможете вернуть

Понял. Если окажется больше 5к, то доплата с момента открытия?

Верно. Там годовой брутто считают до налогов но после вычета расходов.

Понял, спасибо большое!

Нет. Наверное я неправильно понимаю вопрос 🙈

Т. е. есть смысл использовать семейную страховку, а если выяснится, что денег пришло много, то заплатить?

Рассчет каждый раз по новому, каждый год. Вы сейчас на семейной?

Да. И пока нет регистрации для фриланса. Прежде чем заполнить эту форму, я хочу понять, что мне грозит. Одно дело, когда клиент обещает много заказов и денег, а другое - когда он скажем сольётся через несколько месяцев.

Вы можете подойти к вашему страхованию в течение года. Тогда когда первые платежи пойдут, и примерно будет видно что и как.

Я бы не торопилась. Ведь даже регистрации нет пока .

Но если я сразу скажу, что планируемый доход скажем 5к в год, а потом окажется, что больше, то можно просто заплатить за все предыдущие месяцы?

Такой вариант меня бы вполне устроил.

Так и будет вас сразу сделают рассчёт - доплата сумма х... И если сразу одним махом не сможете - можно попросить разбить.

Ага а потом столкнуться с врачом который на немецком ни бе ни ме и диагноз понять не может.
Либеральные мечты бьются о суровый немецкий быт, последние влажные надежды на светлое будущее после подачи налоговой декларации и оплаты всех счетов, тонут в океане слез.

страхование в данном случае только медицинское же обязательно?

Не совсем так. В Германии медицинское обязательно. Если "через работодателя" там есть границы до каких человек в госстраховании может быть, потом нужно выбирать в частное или добровольное.

из госстраховки никто не выгоняет, наоборот, выпускают только от этой самой границы

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__6.html

Krankenversicherung für Selbstständige in Deutschland
https://www.krankenkassen.de/incoming/arbeiten/selbststaendige/

А что эта ссылка должна доказать? Вступление в частную страховку никто не оспаривал, но она невыгодна людям с иждивенцами, например (частные страховки не позволяют вписывать людей). Плюс требуется иметь определённый запас кэша на первоначальное покрытие процедур.

Мы же говорим про добровольный тариф в гос страховке.

> Wer vorher in einem EU-Land gesetzlich versichert war, kann auch in Deutschland eine gesetzliche Krankenversicherung wählen.
Вот как раз это условие у свежеприехавших СНГ-шных фрилансеров не соблюдается, поэтому госы могут их прокатить.

Не доказать. Там внутри просто про сравнение частной и государственной. Ищу где прописаны детали для самозанятости, на каком основании могут отказать.

Компания от компании отличается. Логики пока совсем не вижу, кого берут и кого нет.

Вот я процитировал. Если фрилансер не был раньше застрахован в госах, то они могут его и не брать.

Могут. Но не найду причину пока. Где написано почему.

Правила единые. Скажем так, в 1% случаев из-за ошибок на местах принимают фрилансеров в гос страховку, но очень редко.

Опять же- фрилансеров или Freiberufler?

Фрилансеров/фрайберуфлеров/самозанятых.
Но в первые 6 месяцев только ПП и 24 параграф.