не все могут ее разорвать, но и попадать в тюрьму тоже не могут. Я говорю про людей с маленькими детьми, с людьми, которые имею специальность с которыми почти нереально уехать (как пример, психиаторы), люди в возрасте. Это не значит что они поддерживают и рады спонсировать все это деньгами. Как говорят, не судите и не судимы будете. Вы не знаете подробности жизни всех людей
По моему это всё оправдание. Проблемы в россии начались не год назад. За это время можно было получить новое образование, выучить язык, детям дать время подрасти немного. Всё дело здесь именно в нежелании что-то менять, потому что текущее положение дел людей устраивало, по большей части.
Пожалуйста не надо перекладывать ответственность на "рабочий класс" за все происходящее. Это не они и не мы кайфовали на тот черный нал, который рекой тек за рубеж на подкуп европейских чиновников и бизнесменов. И уж точно титул барона сибирского в британской палате лордов сыну бывшего КГБшника Лебедева например не мы и не люди из деревень вручали 🤷♂️
> А до этого всё время активно сопротивлялись власти?
Опять-таки это публичный чат, я все еще под юрисдикцией России, поэтому это провокационный вопрос на который я предпочту не отвечать. Официальный ответ - товарищ майор, я не нарушил ни одного закона в жизни, ничего не докажете.
Но вы упускаете что люди не в вакууме живут. У меня например на иждивении три пожилых человека и два непожилых. Поверьте, я мечтал отсюда уехать с тех пор как научился читать буквы в интернете, но не все могут позволить себе просто бросить людей которые от них зависят например. Год назад мы поняли что надежды нет, и моя пожилая мама в любом случае умрет тут одна, останусь я или уеду, и что мой пожилой отец будет единственный кто может делать что-то по дому, уеду я или останусь. И на фоне этого мне тут рассказывают какая я скотина что до сих пор путину налоги плачу, ясен хрен у меня бомбит.
И это я еще могу уехать, а сколько людей просто физически не могут, профессии не востребованные там например.
я ретируюсь. я не хочу ничего доказывать. просто я лично знаю людей и как у них все складывалось и почему они конкретно не уезжаю и что конкретно они делали. Но думаю, что даже подробное описание их жизни, вас не убедит в том, что все намного сложнее называния их поссивными и ответственными.
Если не секрет, уехать и присылать деньги пожилым родителями варианта не было? Чтобы постепенно их оттуда забрать потом?
И лично у меня к лично вам претензий особо нет. Если у вас уже есть виза, я верю что вы предпринимали реальные попытки уехать. Я говорю конкретно про людей которые несмотря на начало войны вообще ничего в своей жизни не поменяли в сторону сопротивления власти. Вот к ним у меня сочувствия нет.
Текущее положение дел, конечно, не устраивало те 20% людей, которые жили и живут за чертой бедности. Но, пожалуйста, не обвиняйте их в том, что заботы о выживании и постоянное принятие решений вроде "квартплата или пальто ребенку" отнимают у них много сил.
"И лично у меня к лично вам претензий особо нет. Если у вас уже есть виза, я верю что вы предпринимали реальные попытки уехать. Я говорю конкретно про людей которые несмотря на начало войны вообще ничего в своей жизни не поменяли в сторону сопротивления власти. Вот к ним у меня сочувствия нет." - ну откуда вы знаете какие попытки они предпренимали, а какие нет?
Столько денег чтобы заменить свое физическое присутствие я заработать не мог ни тогда, ни наверное сейчас. Был выбор сказать родителям что их качество жизни существенно снижается и уехать, наверное выжили бы, на еду хватило бы если экономить, собственно сейчас как-то так и будет, но блин.
В Украине тоже множество людей жили за чертой бедности. Их ответ на такое положение дел - уехать за границу ту же клубнику собирать, чтобы повысить уровень жизни своей семьи.
Но в чем-то я с вами тоже согласен. Очень много людей просто не представляют что можно по другому, потому что живут в искуственно созданном пузыре.
Даже если присылать деньги, при покупке товаров в РФ все равно каждый платит федеральный налог НДС в размере 20%, и по логике людей, которые говорят что "платя налоги в РФ вы финансируете терроризм", это, выходит, тоже считается чем-то плохим
Спрашиваю. Я лично никого не обвинял, насколько я могу судить. Только коллективно, и только тех, кто ничего не делает. Если человек действительно сделал всё возможное, тогда ситуация действительно неоднозначная. Но огромное количество тех кто сейчас валит из страны - это те люди которые до этого буквы Z на машинах рисовали, или те, кому было глубоко пофиг. Я говорю конкретно про таких людей. К сожалению, тех кто действительно сопротивлялся - меньше половины. Если бы было больше половины, думаю у них бы всё получилось.
Такое поддерживаю
Согласен, но так вы как минимум платите меньше налогов, и постепенно продвигаетесь в направлении того, чтобы вывезти родственников из страны.
Разница огромная между этим, и тем чтобы ничего не предпринимать.
Я жутко привилегирован, я айтишник который знает Английский достаточно чтобы пройти собеседование. Я активно искал работу с начала прошлого года. нашел в конце, у меня до сих пор даже нет визы.
Мне тут в целом кое-где не повезло, но для большинства людей все это недоступно, и со стороны кажется что они сидят и ничего не делают.
Ну а те кто вчера с буквой z сидели а сегодня на границах тусуют тоже есть, но я не думаю что их так уж много
Вы ето представляєте так, как будто ето 2 еднственние опции - либо ничего не делать, либо валить. Но есть же и другие варианты..
Что вы называете "разорвать связь"? Сказать родителям пойти нафиг, например?
Большая часть из этих "привелегий" - результат ваших активных действий. Они доступны и другим людям, в россии не такое уж плохое образование. У вас это заняло чуть больше активных поисков.
Сколько по вашему занимает осваивание новой профессии и изучение языка, если уделять этому ну пусть 10 часов в неделю?
А механикам, инженерам и слесарям всяким только язык нужно выучить - их навыки везде востребованы. С психиатрами и т.д. сложнее конечно, но тоже есть курсы переквалификации.
Основная причина почему большинство людей не могли уехать - информационный пузырь, и это очень сложный моральный вопрос, тут спорить не буду. Как относиться к людям, которые просто не знают, что можно по другому?
Но во многих случаях причина как раз в том, что особо никто не старался уехать. Если вы айтишник, то на зарплату за рубежом вполне можно нанять кого-нибудь чтобы ухаживал за родителями на 10% вашей зарплаты. Потому не совсем понятно, каким образом их уровень жизни должен ухудшиться?
На мой взгляд, если бы вы уехали раньше, и вы и ваши родители были бы в выигрыше. Вероятно смогли бы их к себе забрать через год, например, и устроить в нормальный дом престарелых, в конце концов. Опять же, я не знаю вашей ситуации, но несмотря на то что проблемы в россии уже долго, вы всерьёз начали шевелиться год назад (а 6 лет пассивно искали возможность уехать, как вы сказали раньше).
Я не говорю что вы трус, но по моему вы не сделали всего возможного, чтобы уехать раньше и перестать поддерживать этот режим. А многие люди и десятой доли того что вы сделали - не сделали. Вот про них я здесь и говорю.
Если нет возможности полностью разорвать - то хотя бы минимизировать. А если родители поддерживают войну, можно и разорвать, да.
А если нет?
