Зависит от дохода первого партнера. Сильно зависит. Знаю людей, которые не страдают, и даже после получения гражданства жена на полную ставку не рвется (в США)
В контексте дискуссии (если это можно так назвать), когда предполагаемый доход одного из партнеров 200K+ в Германии (и пропорционально в США), небольшой доход второго партнера не играет особой роли. Разница между 10500 в месяц на руки и 12250 не слишком велика.
А так-то да, для любого не супер востребованного специалиста имеющего потенциал работать только на «помоечной» работе (до 80К; это какой персентиль в Германии, интересно, 10%?), Германия на порядки проще и удобнее для перееезда с семьей и обустройства будущего.
Более того, он даже может вредить. Если второй супруг занят тем, что возит детей на термины, в кружки, на спорт и т.п., то попытка устроиться на низкооплачиваемую работу только навредит семье.
Вопрос скорее в том, что партнер который из-за детей не работал много лет нормально, вряд ли потом может сделать карьеру.
Безусловн. Это осознанный выбор обоих партнёров. Кому то приходится жертвовать карьерой. Обычно женщине, да.
Вот одна из причин, почему мы выбрали Германию, а не США, как раз то, что второй партнёр не должен жертвовать своим профессиональным развитием ради развоза детей. Тут дети с достаточно маленького возраста прекрасно ездят сами
Быть мамой-такси - удовольствие ниже среднего
Термины и кружки заканчиваются довольно быстро, а вот доход уже сложнее получить осмысленный на следующие 25-30 лет карьеры.
Да ладно? Это с какого возраста? Нашего в 5 по Мюнхену работаем такси 3 раза в неделю 🤷♀️
Мои дети тут с 3 и 5 класса. Никуда их никогда не возила 🤷♀
Кружки в городе, пешком или на велосипеде. Школа пешком была, сейчас ездят на сбане. Сами
Никаких русских школ, футболов и пианино(в) не было? 😜
Мне кажется это попытка выдать нужду за добродетель.
Из моего круга общения с местными - возят все, кто может себе это позволить.
На футбол на велике, гитара пешком.
А вот нифига кстати. 2 тыс это большая разница даже при таком доходе (все ж исключительный случай 200К дохода с одного). 2 тыс х 40 лет это квартира в Мюнхене как минимум или ипотека закрытая на 10-15 лет быстрее, то есть переход к инвестициям от выплат за первое жилье.
Те кто не возит, либо рассказывает что кружки не нужны, либо выбирает их в основном исходя из местоположения
учитывая, что на данный момент в Германии 45800 брутто - это медианная зарплата (т.е. 50-й перцентиль), то 80К явно больше чем 10-й перцентиль
Намного страшнее- тема самореализации. Это ж потом со взрослыми детьми нужно идти на кассу или в булочную, потому что опыта нет.
Исходя из местоположения выбирать кружки нормально. Никакой разницы в танцах в 100 км и в нашем городе нет.
Стадию кружкового фанатизма, когда 3 раза в неделю занятия, а каждые вторые выходные соревнования, мы в РБ прошли, нафиг надо.
Это не совсем так. Говорим про Мюнхен, здесь 80- наверное как раз в 10% будет.
А речь не про 100км. Речь о том, чтобы из пазинга на восток города ехать
Или в ффб. Там например кружок по единоборствам. Нам очень нравится. Сильно больше чем те, что вокруг нас. На машине 20 минут, от двери до двери. На ОТ больше часа и младшего школьника не отпустишь
Для нас тут в Эберсберге что Пазинг, что восток - одинаково малодоступная глушь 😂
А если надо, то можно вообще говоря жилье около нужной школы/кружка выбрать. Мы ж про успешный успех говорим.
Ну вообще так и делают. Вы поинтересуйтесь, как стоимость жилья зависит от качества и наличия школы по соседству. Что в Германи, что в штатах
С одной стороны да, 850.000 за 40 лет это звучит хорошо (наверное есть такие квартиры в Мюнхене? Но не слишком большие и новые, наверное). С другой — не уверен, что многие из нас мыслят такими временными промежутками. Так-то конечно, кто бы отказался от лишних 1750 в месяц, на что потратить или куда вложить всегда найдется. Я просто хотел сказать, что относительно других моментов в этом контексте эта сумма не так значительна.
Ну там был выбор не между 150к и сидеть дома, а между 2к в месяц и сидеть дома. Можно подумать на зарплате 30 тысяч в год много самореализации у людей
Я понимаю, о чем вы. Просто когда детям уже 15 и 17, все эти кружковые проблемы уже не кажутся такими острыми. Мои этих кружков столько уже поменяли, что смысла слишком сильно напрягаться ради очередного я не вижу.
Дети, конечно, разные, может, у кого-то мастер спорта растет, тогда можно и напрячься. Со среднестатистическим ребенком, которому через год все надоест - нет
Из 30 через 5 лет можно сделать 60. Ну и работать и быть не только мамойя
Это осознанный выбор того партнера, обычно мужчины, кому такое положение дел выгодно, как и зависимость партнера самолюбие тешит (никуда не денется и тд). Ну и его недальновидность тоже. Не учитываются риски, что станется с детьми если единственный зарабатывающий партер станет нетрудоспособным. А развозчица по кружкам не имеет квалификации и опыта работы. Тут даже низкий доход не во вред семье, а на пользу, инвестиция в будущее, страховка в случае чего и тд.
Для женщины это, как правило, «неинформированный» шаг, не выбор даже, а со всех сторон навязанное поведение, в том числе воспитанием, старыми установками из детства (ролевые модели и тд), и актуальная обработка родителями, мужем. Сюда включается игра на чувстве вины («ты мать или кукушка», «дети брошенные», муж на кружок отвел = «детей на мужа сбагрила»), страх перед неизвестным, переменами и трудностями, подогреваемый партнером (вместо помощи и поддержки), и тому подобное.
Возят класса до третьего максимум родители, подменяя друг друга. Даже в календаре у коллеги (мужчины) видела ивент, что он забирает детей пн-ср-пт. И от многих слышу.
Далее дети прекрасно ездят на автобусах, велосипеде и тд. Мои отчитываются в телеграме по приезду на точку и все такое.
Только сегодня прочитала в BBC, что молодые мужчины все больше симпатизируют правым и почему. Хотя и раньше слышала тоже самое.
Коротко: вот потому ))
Пс. Сори, не хотела начинать новый срач.
Потому что хотят чтобы они были добытчиком, а женщина занималась детьми?
Потому что им не интересна повестка равноправия, она не отвечает их интересам.
Я вот и работаю и детей в школу, садик и кружки отвожу. Да, приходится в календаре блокировать час посреди дня, но в целом я совсем не против быть папой-такси 😁
Там еще от образования зависит 😊 чем меньше образования - тем больше поддержки правых
Я где-то читала, что это новая и относительно глобальная тенденция гендерного разрыва: девочки налево, мальчики направо
«Я люблю малообразованных» - Дональд Трамп».
И тут Дедушка прав. Левые партии в западном мире превратились из рабочих партий в партии высокообразованных людей, интеллигенции.
А правые идеи, и особенно крайне правые и либертарианские становятся уделом малообразованных низов западных обществ.
(Повторюсь, ещё 20-30 лет назад было ровно наоборот)
В отсутствие надёжной политической социологии всё же предположу, что и в России та же тенденция, во всяком случае в крупных городах.
Онемечились. Надо срочно паспорт получать. Если ещё не
Ну вот где-то в процессе 18 месяцев обработки 😁
Это тоже, но это не новое. А вот межполовое различие наблюдается сравнительно недавно и пока в основном среди молодежи
Вот эта статья: https://bbc.in/4hROG4f
На сколько я помню, в Германии самый высокий уровень образования у избирателей FDP, за ними Зеленые. Ну FDP явно не левая партия 😜
Есть брутто нетто калькуляторы, у которых есть также статистика по зп, очень удивитесь какой персентель в Германии работает на "помоечных работах"
Я больше симпатизирую правым, потому что не считаю справедливым, что на каждую дополнительно заработанную тысячу евро в год, мне на руки останется меньше половины. У меня такое в голове не укладывается.
При этом от повестки равноправия выигрываю и я, так как с работающей женой наш суммарной семейный доход выше.
В таком случае вам надо популистам симпатизировать 🤗
Какая оторванность от реальности. Очень много не-помоечных работ платят меньше 80к. Даже если у человека высшее образование
На всякий случай: слово «помоечная» была в кавычках, потому что его использовал один из основных участников дискуссии до этого. Я тоже считаю совершенного неправильным использовать здесь это слово, на что и намекнул вопросом про персентиль (что у более чем 9/10 людей зарплата меньше). И давайте уже закончим со ссылками на тот закончившийся разговор, пожалуйста.
Ок, поняла ваш посыл, с ним согласна. Только это будет 90-ый перцентиль, если у 9/10 зарплата меньше. Отсюда пошло непонимание друг друга
