Экология, транспорт и качество жизни в Мюнхене

но для меня это не альтернатива автомобилю, а долполнение

А ящик августинера куда?

Ящик августинера можно сразу машиной забирать, ибо там уже и здоровье пофиг. 🙂

за ним получается надо на машине ехать

а куда сумки?

сбоку вешаются + рюкзак

ну, наверное, опытным велосипедистам норм. мне страшновато из-за баланса. возможно, я до этого еще дойду - как раз на новом месте будет возможность хотя бы велик парковать, чтобы его тут же не украли 🙂

я стал на работу ездить в августе 2021, до этого только в детсве ездил на велосипеде

и дороже

+ у нас в общаге у одного человека уже два раза велик крали. он забил в итоге

а велосипед разве улучшает здоровье? если это просто доехать куда-то, то скорее вредит, если вдоль трассы едешь, а нагрузка в целом минимальная, но я не уверена

Велосипед - это отличное средство для тренировки сердечно-сосудистой системы с минимальной нагрузкой на опорно-двигательный аппарат. В этом плане велосипед гораздо лучше бега.

но хуже ходьбы

Ходьба - это транспортное средство?
Велосипед во всё хуже скутера или мотоцикла. Кроме того, что в некоторых странах скутерам всё позапрещали, а велосипедам - нет.

ну, велосипед для развлечения это хорошо - до реки доехать и все такое, но как постоянный транспорт для меня неудобен, к сожалению. (не значит, что для других это так же)

Нагрузка больше чем при ходьбе - абсолютно согласен, но лично для меня ходьба исключительно скучна как тренировка. Никакне могу заставить себя ходить час-полтора в день, а вот велосипед уже гораздо интереснее. И за продуктами съездил, и потренировался немного.

Как спортивный снаряд - бесспорно хорошая штука. Только это не далет его хорошим транспортом в магазин и на работу.
Велосипед должен конкурировать с беговой дорожкой и бассеином, а не автомобилями.

да ходьба это внезапно способ куда-то добраться тоже

и что там много продуктов на велик помещается?

с сумками нормально

Столько же, сколько и пешком в рюкзак.

Ага, две большие велосипедные сумки на 20 литров, можно 10-15 кг продуктов спокойно загрузить

Вот такие https://www.decathlon.de/p/fahrradtasche-gepacktasche-500-20-liter-wasserdicht/_/R-p-120036?mc=8402098&utm_term=123&gclid=Cj0KCQiAoNWOBhCwARIsAAiHnEhfg_fiE1qQMFNqfu5ohcclAgMdlRfVsCd-iZcuo8ny6euQEyqoEykaAk-GEALw_wcB

+ муж на Рождество похожие получил - отличная тема!

окей закинем еще 60 евро в бюджет на сумки

выглядит опасно

Тренировка -- это когда пульс от 120 до 130 и в течение 45+ минут. Все остальное -- это движение, но не тренировка. 🙂

Это только кажется, я приноровился меньше чем за неделю с ними кататься. Сначала конечно приходилось уделять этому внимание, но теперь автоматом всё получается. Это как габариты авто чувствовать, на новом авто сначала привыкаешь, а потом уже не замечаешь

то есть немного, я понимаю Дима, что ты живешь сам, но на семью нужно несколько больше продуктов

Там же постом выше @Dmitryuser пишет: "Как спортивный снаряд - бесспорно хорошая штука. Только это не делает его хорошим транспортом в магазин и на работу".

+ когда привыкну к велику и перестану пугаться агрессивных велосипедистов, обязательно попробую 🙂

Возможно, тут уже пошла путаница Дмитриев)

Или чаще ходить. Я думаю надо раз в неделю ездить на машине, а иногда купить свежих овощей можно зайти и на легке.
Я не говорю, что всем велосипеда хватит. Я про то, что продуктов туда помещается примерно столько же, сколько и пешком удобно отнести, а пешком за продуктами ходит очень много людей. А машине это не конкуренция.

откровенно говоря я на велике ездил за продуктами, но экспириенс так себе, а в такую погоду я и не собираюсь этого делать

Хотя вот так вспомнить если. Между абитуром и вузом я ходил в магазин вообще пешком, на семью из двух человек. С рюкзаком. В вузе стал ездить на велосипеде (и зимой, и в снег), уже на семью из трёх человек -- и на неделю нам хватало продуктов на сумму в 30-40 евро плюс пару раз ещё докупить хлеба и овощей на следующей неделе. И были все худые и красивые.

А сейчас машина, полштуки на продукты в месяц минимум -- и постоянная борьба с лишним весом, спорт, диеты, все вот это. 🤔

+ жиза, чем жизнь удобнее, тем ты шире

+ точнее и не скажешь. 😢

а здоровье я пожалуй буду улучшать в свободное от работы время и не тогда когда мне нужно срочно попасть

в тему к вашим жарким дискуссиям на тему машин - где Франиция, там и Германия, наверное: https://knife.media/car-ads/

очень хорошая инициатива, люди должны понимать что автомобиль - это не просто комфорт, а еще и ответственность за вред которые они наносят экологии

👍

да, на самом деле звучит не так ужасно, потому что и времени они дают достаточно, чтобы люди адаптировались, а не просто "давайте прям завтра все пересядем на велосипеды и уничтожим старые машины" 🙂

Велосипед и самокат - это не просто средство передвижения, но еще простой и дешевый способ улучшить свое здоровье. Так что тут на мой взгляд тут одни плюсы

зимой нет никаких плюсов, а скорее дождь и гололед

Это отличный спортивный снаряд, и очень плохое транспортное средство.
А идея показывать альтернативы - странная. Так и представляю рекламу - идёт пешеход, тут проезжает мимо машина и обдаёт его грязью с ног до головы. И тут самое время предложить альтернативу - вы можете ездить на машине, вместо того, чтобы ходить пешком -))

Дождь вообще не проблема от него легко защититься. Гололёд так вообще редкое явление в Мюнхене, не стоит путать его с обычным снежком на дороге, который для велосипеда не представляет никакой проблемы

Сколько раз в Германии вас машина обдавала грязью? Меня за 6 лет жизни в Германии ни одного раза. Более того за это полагается штраф

Защититься и правда легко - сесть в машину

насчет гололеда вы не правы. Если ночью был минус, с утра будет очень скользко на брусчатке.

2 раза, когда был ливень неделю назад рядом с олимпияпарком на остановке рядом с заводом бмв, который похож на тюрьму или что там уних 😆

я катаюсь на велике круглый год если что, но для своего удовольствия и по лесу, использовать его как ежедневное средство передвижения - спасибо, но нет

Летом тоже нет плюсов, кроме тех, которые созданны совершенно искуственно в виде законов. Собственно в странах, где есть отдельные полосы для двухколесного транспорта тоже велосипедистов крайне мало, и это спортсмены, которые ездят в удовольствие, а не люди, которые на работу ездят.

Меня ни разу. Но если бы меня заставили говорить про альтернативу в рекламе автомобилей, я бы обязательно снял так, что альтернатива это хреновая.

мне велосипед для поездок на работу был тупо быстрее, чем машина.

(In 2018, California's leaders decided to close the state's last nuclear power plant, at Diablo Canyon, by 2025. Several months later, they approved a bill obligating the state to be carbon-neutral by 2045. These acts of feel-good environmentalism were, in fact, contradictory. – https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/11/16/closing-californias-last-nuclear-power-plant-would-be-mistake/)
Калифорния, строго говоря не страна, но в США эти политические решения принимаются сейчас на уровне штатов.

2017 год это устарешвие оценки, вот тут оценка 2019, там 10.9 миллиардов в 2100 https://ourworldindata.org/future-population-growth

так и есть, более того возможно что в 21 веке будет пик и в 22, даже если до него дожить, будет меньше

Мне кажется или каждый новый миллиард все труднее даётся?

Разучились :)

Вот здесь подробней и с картинками. 🙂

https://youtu.be/FACK2knC08E

На уровне десятилетий это совсем не так. Скорее наоборот, чем больше людей готовы купить первую партию посудомоек за 10000, тем более вероятно что через 10 лет будет дешевая модель за 100 денег.

На уровне десятилетий население растёт с чудовищной скоростью. Считайте относительные цифры

Если это не пепелац 40 летней давности с соответствующей эфффективностью

В моем случае это каждые полтора-два года новый автомобиль в лизинг. 🙂

Пробег больше 16 тык у меня образуется за 3 месяца. 🤷‍♂

В-по-мой-ку :)

покупай новую, так экологичней

Покупать 4 машины в год вообще плохо для окружающей среды!

4 раза в год? Совершенно точно нет. 😁 На машине нужно ездить долго, это снижает удельный вес высвобожденного при производстве автомобиля СО2 на один км пробега.

Кстати один полёт на самолёте а Москву и назад это примерно столько же CO2 на человека сколько моя машина пердит за год. Надо запретить самолёты.

зеленые уже ж хотели у них вроде даже в программе было :)

Евро 5 же, вроде, тоже нельзя

https://www.adac.de/verkehr/abgas-diesel-fahrverbote/fahrverbote/dieselfahrverbot-faq/

Gültig: Seit 1. Januar 2019 für Auswärtige, 1. April 2019 für Stuttgarter
Betroffene Fahrzeuge: Pkw und Lkw der Dieselabgasnorm Euro 4 bzw. IV und älter

дата последнего обновления страницы: 05.11.2021

Мой дедушка всю жизнь носил воду ведрами из колодца. А питьевую возил из колонки в 5км от дома. Öko!
И не говорите мне, что это невозможно!

Сейчас в Москве можно купить бетонный мешок в человейнике тысяч за 50 евро и машину, ходить там от Перекрёстка до Красного и Белого, а до остального либо стоять в пробке в своей тачиле, либо давиться в очереди на посадку в Люберцах (при том что на Смоленской квартира в таком же доме стоит ближе к 200 тысячам евро). И не говорите мне, что это невозможно.

Это такое деликатное предложение мне переехать в Москву? :)
Спасибо, мне вчера уже тут советовали что-то похожее.
Или суть реплики в том, что Мюнхен цветет только потому, что вы тут ездите на велосипеде? Я не очень понял :)

Пожалуй, ни то ни другое.
Это ироничный комментарий, который намекает на то, что существуют определённые вызовы (в частности возрастающая плотность населения и социальное неравенство), которые надо и можно решать. Ну и бонусом, что в Германии их решают гораздо лучше.

Население Германии держится возле отметки 80млн последние 60 лет. Нет, я думаю, дело тут в чем-то другом

Чего не скажешь о количестве автомобилей.

Это верно. Но существует некая степень насыщения автомобилями, до которой рост их количества не приводит к заметным неудобствам. Мы не знаем, где эта линия на этом графике

когда вот так - значит насыщенно 😆

Я купил родителям в новостройке квартиру с гаражом, без него не продавали. А родители без прав и без машины (в деревне на пару тыщ жителей да пенсионерам она не нужна, тяжёлые вещи я вожу, а магазин в 500 м). Так что повесили мы объявление о сдаче гаража за полтинник в месяц, ни на что не надеясь: парковочных мест в деревне завались, я паркуюсь или прямо у подъезда, или, если там оба места заняты, в 180 метрах на общественной парковке, на которой всегда есть места.

И что бы вы думали? Гараж сняли через несколько дней жители этого же дома, семейная пара. Говорят -- когда покупали квартиру, то второй гараж им не достался, а сейчас это так неудобно, так неудобно идти аж 180 метров от общественной парковки, ай-яй-яй!

Гараж удобнее места на улице по многим причинам

У меня гараж прямо возле дома, который я арендую, но я им не пользуюсь, неудобно. 🙂 Ставлю прямо возле входной двери, жена тоже.

Я не люблю листья и снег сгребать с машины. Но тут дело вкуса :)

Я тоже не люблю, но мне этого делать и не приходится. 🙂 За три года жизни в баварском селе пару раз снег был. Это не стоит того, чтобы каждый день заезжать в гараж и выезжать из гаража. Не люблю лишние телодвижения.

За то время, пока мы тут живём, несколько раз был сильный град. Отломанные ветки и т.п Листья, когда опадают.

До нас не долетало, очевидно. 🙂

Кстати, что там зелёные про горячую воду говорят? Даю подсказку, если сделать водопровод очень дорогим, а горячую воду в водопроводе вообще запретить, то люди будут гораздо меньше тратить воды, это сильно улучшит экологию.

Да, менее комфортно, но можно же воду из колонок носить. А туалеты сделать всем на улице, в биокабинках.


ps: Я ТАК ДЕЛАЛ И МНЕ НОРМ.

Когда моя работа была на другом конце города, дорога на общ транспорте занимала равно час в каждую сторону (если все ходит, и не бастует и сбан не ломается от снега). На машине - полчаса. То есть выбор для меня был очевиден чисто с тз времени. Я уж не говорю про комфорт

И это в Мюнхене, где общ транспорт реально неплохой сравнительно :)

Одна проблема - в Мю зима есть. Это сейчас нет снега, а обычно то она есть и холодно. И лёд бывает.