Вопросы регистрации и гражданства для фрилансеров в Германии

Я сам на 24 сижу. не меняю потому что сразу водительские права нужно будет менять.

На сайте Берлина по моему самое то все разжевано.

Самозанятый должен показать доходы. Там специальный Bericht, кроме Steuerbescheid

В счёт чего? Вы легально пребываете в Германии, да.

В это 5 лет для получения гражданства. Там же условие проживать 5 лет

Да, и не более 6 месяцев отсутствия

из того что я знаю, 24 не идет в счет.

Да, по моему тоже ..ищу мои записки 🙈
Я все время забываю, что люди на 24

Как то звучит плохо(

Ну как плохо, нельзя и рыбку и ...должна же быть граница - нужно сразу определиться - или я на время или на постоянной основе.
Вы со стороны государства на это гляньте.

я тоже не был рад.

Потому что это временный параграф, не подразумевает что человек тут останется и будет получать паспорт

Ну зачем то же нас тоже интегрируют курсы на б2 заканчиваем...работаем налоги платим...странно это все...

Вы кстати на Германию работаете или удаленно на Украину?

В германии я в найме два года была. Потом уже на себя стала

Просто для ВНЖ по самозанятости вы должны приносить пользу государству, налог не в счёт

А у вас случайно нет статьи с параметрами что к чему...сколько надо пользы приносить)

Тут кто-то уже писал по моему, есть опытные специалисты))
Я по сайту в Берлине читаю. Там про ваш экономический смысл и влияние на местную экономику.

Это субъективно считается. Просто обычно в бизнес-плане Вы проводите анализ рынка, конкуренции и потенциала своего бизнеса. Из этого анализа вам самой становится понятно, приносите вы Пользу или нет

Она должна была сразу же заполнить EKS - это формуляр, на основе которого они перерассчитывают пособие. Ей нужно это сделать немедленно, заполнить в формуляре свой прогноз на доходы и расходы и отправить им с просьбой перерассчитать пособие на полгода вперед. По окончании полугода она заполнит тот же формуляр по итогам и они снова перерассчитают. Либо там какое-то недоразумение, либо они ей не сказали про это.

Прописка анулируется если вы выезжаете из жилья

внж аннулируется автоматически, если вы выезжаете из жилья и другого места для прописки нет?

А как иначе?

ну не знаю, я не обладатель внж, просто актуально для знакомых

Договор аренды и анмелдунг на жилье это один из важных документов в Германии, его просят почти все ведомства

Сомневаюсь. Как одно связано с другим?

ну вид на жительство же привязывается к наличию прописки? это же регистрация на территории Германии

Нет. Но вообще перепрописка должна быть в течение 2 недель.

если не будет- депортация?

Нет. Но проблемы будут.
В течение месяца должен быть сохранен сигнал именно для ВНЖ и всего что касается SteuerID.

Отсутствие прописки это не только штраф через какое то время, это неприятности с работодателем- то ч о я первое у людей замечаю, часто по Kindergeld, потом как только необходимо малейшее оформление - а действительных документов нет.

Прописка ещё привязывает вас к определенному городу/району и его миграционной службе. Для продления того же ВНЖ - были случаи - например у украинцев - тех кто по Берлину не перепрописался и жил фиктивно у кого то- приходится рвать нервы и доказывать что был в стране.

Вообще то непонятно зачем устраивать самому себе проблемы, но .людям так хочется..а потом на авось, с плачами и причитаниями. Я просто знаю - в суд на работодателя( кинули по зарплате) невозможно было подать, пока человек не прописался.

ну да, это конечно же проблемы определенного характера... спасибо за такие подробные разъяснения🙏❤️ просто я сама вообще никогда с такими проблемами не сталкивалась (Слава Богу), поэтому даже не в курсе , что в таких случаях делают.

по идее нет, но у АБХ будут вопросики.

ВНЖ привазян не к прописке, а к вашему нахождению в стране. Если вы допустим продолжаете платить в кранкенкассу, у вас предположим есть контракт на аренду, то ВНЖ потеряться не должен. Т.к. вы можете в случае чего другими способами доказать присутствие в стране.

Да, можно получить по жёппе за несвоевременную регистрацию, но тут риски минимальные

не уверен. если владелец квартиры не пойдет и не напишет заявление, что люди выехали, Бюргерамт об этом не узнает.

Вот мы в прошлом году переезжали в середине марта в другую землю, до бюргерамта дошли только в июле - вообще всем было плевать, нас даже штрафовать не стали (хотя могли)

если человек хочет денег, то согласен, что все нужно делать максимально в срок.

Но вообще я заметил, что в целом система на расслабоне работает. В 2015 году тоже пытался соблюдать законы и в срок регистрироваться, но знающие люди меня быстро от этого отучили :D :D

А жена вот вообще заморочилась, выбивала из АБХ фикцион, т.к. ей новые документы вот буквально 10 месяцев уже делают. Это не связано с пропиской, просто для примера, насколько все может быть медленно.

Можно. Но пенсионные взносы всё равно нужны

На Гражданство тоже нужны взносы? Не баллы? 😊

Пункты нужно собирать тем, кому как мне, пенсия нужна. 🙈
Получить гражданство и жить неизвестно на что тоже не очень))

Я слышал, что нужно кол-во взносов за 3 года. Это инфа для Берлина. На практике может быть по-разному, зависит от случая. Если у вас бессрочный контракт с надёжной фирмой, это может быть, например, важнее, чем пенсионные взносы. Нужно уточнять у юристов, которые сталкиваются с реальными кейсами

В Staatsangehörigkeitsgesetz про пенсионные взносы ни слова. В отличие от него в Aufenthaltsgesetz прямо написано: mindestens 60 Monate Beiträge.

Купить да, сканы нет. Отчётность подаётся по другому.

Смотря сколько расходов у вас было. Только 100 евро не урезают

К сожалению у джобцентр тоже Zuflussprinzip, в тот месяц урежут когда поступили деньги.
Если организация благотворительная - там по другому, Aufwandsentschädigung

Это ваша проблема как сохранить документацию, пособие урезают в месяц поступления денег вам. И расходы они Учитывают тоже по факту платежа.

ДЦ снимает часть пособия с самозанятых сразу, задолго до получения первого дохода. Даже у тех, где подготовительный период несколько месяцев - пофиг.
Но, предполагаю, что можно по итогу, например 6 месяцев работы подать им прошение пересчитать и вернуть, если не заработали толком ничего.
Отталкиваются они от суммы, которую вы предполагаете заработать (пишите им такой бланк). А предположить не заработать нисколько вы вроде как не можете)
Я прописал, что первые 4 месяца у меня будут расходы, и только с 5-го начнутся доходы - пособие урезали с первого же месяца... По какой логике - не знаю ..)

Вам нужно отчётность вести в программе. Джобцентр смотрит на подобные схемы очень негативно. Ну и финансамт по голове не погладит.

Для этого существует определенная процедура. Вы обязаны сообщить им, что начали подрабатывать. Если только нерегулярный заработок и ниже 250 евро, открывать самозанятость не нужно. Но EKS нужно заполнять все равно.

Можно написать 0, это нормально, если самозанятая персона только планирует начать развивать бизнес. Была с клиенткой по этому случаю в Leistungssаbteilung JC, они посоветовали писать 0, если не знаешь точно , будешь ли зарабатывать. По итогу все равно будет перерасчет.

Ну Leistungsabteilung к самозанятым никакого отношения не имеет. Поэтому такой себе совет...

При таких низких и нерегулярных доходах вести отчетность в программе необязательно. Квитанции на наличные - да, можно купить специальную книжку и выписывать квитанции. Пока самозанятость не оформлена, просто в декларации можно внести эти доходы. И если потребуют прислать, то отсканировать и прислать. Но вряд ли ФА это интересует. А JC да, нужно отчитываться. 100 евро скорее всего оставят, а остальное перерасчитают

Непосредственное отношение имеет, поскольку они пересчитывают пособие. И это не совет, я написала, откуда информация. От чиновника Leistungssbteilung, к которому нас направил куратор моей клиентки в точно такой же ситуации как у Дмитрия.

Либо не туда отправили либо там практикант сидел и неверно ответили вам.

Не бывает верно или неверно, бывает практика, как это работает на самом деле. И здравый смысл.

Самозанятыми занимается специальный отдел и сотрудник этого отдела не мог сказать пишите 0. Самозанятость подразумевает выход на окупаемость, пишете 0. Ну как хотите ваш выбор но и поддержки не будет никакой. Сейчас по всем джобцентрам проходят семинары для желающих открыть бизнес, где этот момент подробно освящается.

Да, и я их веду, следующий состоится 23 октября в Берлине. Обязательно пришлю приглашение.

Вот почему снова негатив? Анна описала точно такой же кейс, который лично вела. Вы пишите, что это все не так и все будет плохо. Зачем? 🤯

а мне сказали, чтобы не 0, иначе не дадут дозвол на это дело...
каждый кулик в своем болоте свои правила ставит))

нет такого положения как "хобби" в налоговом законодательстве, и 200 евро в месяц это тоже самозанятость, просто частичная

Мы не про налоговую говорим а как смотрит на это джобцентр.

@Annagotlieb

Анна, вы как специалист по джобцентровой политике, можете пару слов о ссуде для самозанятых. Можно ли на нее подать прошение через несколько месяцев после старта, если не получилось без нее поднять дело?

Я не чиновник джобцентра.
Подать можно всегда. Дадут ли - вопрос. Обоснуйте в бизнес плане.

какие, в среднем, сроки возврата ссуды на несколько тысяч? в месяцах измеряется или годах?

Индивидуально. Это опять же вы должны указать как и когда возвращать будете. Опять же есть случаи когда дают помощь которую не надо возвращать.

Добрый вечер! Помогите понять по поводу медицинской страховки, а именно:
Живу в гражданском браке , жена работает как самозанятая, я делаю Weiterbildung, были на обеспечении Джобцентра оба. Подал Anlage EKS недавно за 3 месяца по поводу доходов жены, пришло несколько писем с перерасчётом и уменьшением естественно помощи...это понятно, мы считаемся одним домохозяйством, поэтому её доход делится на нас двоих... В одном из писем было написано, что на протяжении времени, когда не получаете услуг, вашу страховку не перенимает Джобцентр и обратитесь в свою страховую. Вопрос в том , к кому это относится!??...К жене определённо точно скорее всего, она должна будет платить за себя взносы самостоятельно...а я? Продолжает ли за меня платить Джобцентр или жена должна будет платить и за меня тоже!?

Жена платит за себя, а вы - если у нее дохода много и оба больше не на Джобцентре - сами за себя ( если доход только у жены, она за вас)

Не понял вас. Официально вы имеете ввиду !? да , это не брак

Да. Многие в шоке.

Что платить медстрахование помесячно от 240 за каждого.

Получается , если не офиц брак , мы не имеем право на семейную страховку!?

Нет, не имеете. У вас это будет написано в письме от страховой компании

Вы прочтите на чье имя именно это письмо.

По итогу, пока я делаю Weiterbildung нам всё ещё платит джобцентр, но на 40% меньше

У меня письмо от Джобцентра на моё имя. В страховую пойду на след недела узнавать

Тогда читайте на 3 или 4 странице в бешайде, там есть данные в такой как табличке, за кого они платят. По идее может ещё стоят ваше имя.

Дело в том, что из-за этого я и запутался) Фамилия там и моя и её.

Но есть отдельное письмо, может оно как предупреждение и информация, а не конкретно под этот случай подходит

На том бешайде где вам уже урезали пособие? Там месяца указаны ( с какого по какое)

Да

Покажите в лс, фамилию и адрес замажьте

У партнёров нет семейного тарифа, те каждый за себя платит, если слезли с JC.

Только однополое партнёрство имеет такую возможность.

И то- когда оно зарегистрировано. Просто жить вместе, это ничего не означает.

Ну например украинцы развод онлайн 240 всего и тебе бумаги сюда присылают

спасибо

Можно, если брак изначально был по правилам другой страны заключен.

Там есть пара подводных моментов, чтобы немцы это дело приняли. Могут сказкть, что не канает, идите в суд.

М.б. в контексте Украины в 2024 году какие-то особые условия.

Раньше был прикол, что условно на родине можно было развестись без присутствия второго человека.

А немцы потом: не-а, второй человек не присутствовал, мы эту бумажку принимать не будем. Судитесь по местным правилам.

Пока нигде не слышала. В основном все ок. Только вот про содержание детей - тут да. Это отдельная история

Развод из другой страны отлично подтверждается, но нужно официальное одобрение высшего суда земли (в Мюнхене, например, такой).
По времени несколько месяцев, экономит деньги и время 👌

На сайте суда конкретные требования для признания такого развода, если все документы соответствуют все подтверждают

Я сейчас без детей и сложных случаев.

Прикол какой: оба человека женились "у себя", потом переехали и живут в Германии.

Далее, одна сторона хочет развестись. Она делает доверенность на юриста (у себя на родине), юрист шлёт документы по месту последней известной прописки второго супруга. Разумеется никто никого не находит.

Далее бюрократические шестеренки продолжают вертеться и в какой-то момент можно развестись вообще без ведома второй стороны! Просто суд по заявлению одной стороны спустя N вялых попыток достучаться разводит.

Так вот, такие бумажки немцы не принимают. Им надо чтобы было зафиксивано обоюдное согласие на развод, либо уже в Г. в судебном порядке.

Если чел и правда потерялся, то конечно разведут. Но автоматически - нет, поскольку я так понимаю здесь широкое поле для разных махинаций.

Разово?

Предполагается несколько небольших консультаций. Не более 100 часов в год.

Мое мнение это не разово

Да, скорее всего не разово. Но пока точно сказать не могу. В случае если это не разовая активность надо оформлять Freiberufler?

Самой позднее в декларации вы должны указать что это было. Далее на усмотрение налоговой.

По НДС - вроде бы как пока не нужно отчитаться, определение прибыли скорее всего попросят.
У меня пока только такое до 3.000 евро в год однозначно разово встречалось.
У вас сумма больше

А это так сложно заполнить одну анкету?

Я так понимаю одной анкетой это не ограничится. Я сейчас трудоустроен и не хотелось бы усложнять себе жизнь.

Декларацию это минимум вам придется подать, и объяснять что-то задним числом и поверят ли вам, уже начните с того что 10.000 по ЕС поступления от одного и того же лица/фирмы- ваш банк подаст в налоговую контрольным сигналом.

Не знаю что потом покажется сложнее 😉

Тут есть пользователь - который
Открыл и закрыл за пару месяцев - пока полет нормальный)

Читайте условия вашего медстрахования тоже.

А у вас будет за всё это время и работа по найму? Если да, это тоже всё нужно учесть тогда и там с этих 10к в конце и налоги будут снимать

Да именно так. Попросили проконсультировать несколько проектов. Поэтому это дополнительная активность для которой не хотел бы регистрировать самозанятость и как-то дополнительно заморачиваться.

Без этого нельзя обойтись. Только если заработал меньше 10к в год за всё про всё. А если паралельно работать нужно всем этим самозанятым заниматься

Так я не собираюсь что-либо скрывать. И налоги конечно все уплачу. Просто я так понял что до 10к в год вообще можно не регистрировать

Где это написано?

Не уверен. Читал на форумах. Ну и вот комментарий выше.

Покажите пожалуйста комментарий

Я тут мог бы быть не прав. Наверно в любом случае регистрироваться нужно. Только помню, что раньше я тоже в этом пункте ошибался

Насколько я знаю, можно не регистрировать разовый доход. И он может быть выше 10т. При этом фактическая оплата может даже пройти больше чем одним платежом.

Однако, если речь о нескольких проектах, это уже доп деятельность, которая должна быть соответсвенно оформлена.

Понятно видимо в разово/регулярно и была моя ошибка :-(. Так что регистрировать Freiberufler прийдется

https://t.me/freiberufler_werden/53931

За все про все (?!) написано же

Постараюсь теперь это запомнить навсегда 😅

Тут же нужно учесть что это не по Германии а в Польшу

Таааак, а тут в чем загвоздка? Что именно в Польшу?

Видимо в отношении НДС

Пока он Kleinunternehmer - все ок.

Банк подаст сведения быстрее чем он отчитаться успеет

Да, я так и думал тоже. Теперь мне стало интересно, есть работа по найму. 50к в год. Заработал ещё самозанятым 10к в год. Нужно будет НДС указывать на счетах? Потому что хардкор границу по НДС перешёл. Эти 50к в эту границу зачисляются?

Нет.

Я не знаю, обо мне банк никому не отчитывался. Пока не подала декларацию, никто не интересовался разовым доходом выше 10т. Подала, заплатила налоги, все.

Это с этого года только. И даже по моему не с начала.

Если вы сегодня чат с утра читали- Elster (или есть ещё с 10 вариантов разных приложений, которые вам и позже теоретически понадобятся)

да, про Elster прочитала, там анкету заполнить, верно? Elster то же самое, что Sorted или Accountable? про них тоже слышала

Эльстер это портал налоговой. Бесплатно

Все остальное - чем комфортнее, тем дороже

Спасибо!
А можете ли посоветовать хороших налоговых консультантов? Можно в директ:)

Не советую. Это вам пользователи напишут, мой совет - не идти к русскоговорящим.

К немецким - с переводчиком или на английском общаться

Я бы сказала не нужно будет.
Но светлые головы ещё напишут))

Спасибо!
Может вы еще подскажите, я делал gewerbeanmeldung онлайн и это было довольно просто. Насколько я понял, abmeldung делается также онлайн, но хочется понять, нужно еще какие-то шаги предпринимать, кроме онлайн анкеты?

Если нет, то в целом заполнить две анкеты онлайн не такой уж и хасл

Ummeldung.

Не знаю как ваш формуляр выглядит ( они разные по разным городам). Читайте внимательно.

Вы не сможете списать свои расходы, если на тот момент у Вас не зарегистрирована деятельность. Я бы внесла эти и изменения. Напишите мэйл в финансамт, что по ошибке указали неправильную дату. На смом деле деятельность началась на два месяца раньше. Посмотрим, что они скажут.

В ФА я зарегистрировался раньше, чем в Gewerbeamt

Написал в Gewerbeamt и они как раз сказал делать Abmeldung (и мне пока не понятно, можно ли поменять дату через ummeldung)

А, тогда сделайте, как они сказали. Это самое простое. Главное, что Ваши расходы спишутся, если ФА в курсе, когда Вы начали деятельность)

Vorsteuer nicht. Про расходы не уверена.

Я не эксперт, но чисто из логики, я же не могу предоставлять услуги без необходимого оборудования. соответственно я его должен купить до начала деятельности.

Деятельность начинается не с первого заказа, а с самого начала, например, с инвестиций в оборудование, в том числе. Это уже деятельность

Там можно вносить изменения через форму Anmeldung, нужно будет выбрать другой вид причины анмелдунга. Я бы в вашем случае позвонила с гевербеамт и предупредила, что они получат этот анмелдунг с корректировкой даты начала деятельности.

а то в требованиях Letzten 3 Jahre Einkommensteuerbescheide

а я только 1.5 года как самозанятый

А раньше что было? Не подавали декларацию?

у меня декларации за каждый год есть, до этого был наемным работником

а язык на каком уровне, если не секрет? идете по новому закону, где фрайберуфлер через 3 года может подаваться?

У меня сертификат b1 я давно сдавал, поскольку мне больше не требуется я больше и не сдавал

С точки зрения государства?

тут смотря кем считается, государством или этим чатом, между ними - огромный разброс

Ну и всех остальных инстанций таких как миграционная

С ними хуже всего. Минимум нетто по тарифу в какой то востребованной профессии или рассчёт пособия

Вообще то тут уже скидывали ссылку

https://t.me/freiberufler_werden/44646

мне чтобы дали поменять одну землю на другую.

Там просто- нетто( после уплаты налога и страхования) более 806/810/815 евро было, от принимающей земли зависит, смотрите у них: Aufhebung/ Änderung der Wohnsitzauflage

спасибо)

обратно женится после развода?

Блу кард, шансен кард, в чем проблема?

не проблема, действительно)

а есть еще варианты?

зачем?

если кто то не проходит по шансен карте то вероятно никак.

там очень мягкие требования.

или вытаетемь родителей привезти под видом работников в фирму?

для россиян препонов особенных нет?

прочитал, что это только высококвалифицированным работникам, у которых высоки шансы трудоустроится на "высокие налоги"

нет

нет, это голубая карта

Рабочая виза

Оно вам надо ? 😁😁😁

Да там и на ГК теперь смехотворные требования по зарплате. На высококвалифицированных мягко говоря не тянут 😁

Подавались будучи на гевербе.
Вроде все документы понятные😁

Что конкретно из документов непонятно?

непонятно, чем в моем случае являются:

1. Abrechnungen, z. B. mit Galeristen und Auktionshäusern, Honorarverträge*
2. Honorarabrechnungen

Если они у вас есть.

они помечены звёздочкой и без них нельзя отправить заявление

Ответ по Steuerklärung надо отправить.

Что у вас есть: договора с галереями и домами аукционов, договора по гонорарам?
Рассчеты гонорара?

Расчеты гонорара = инвойсы?

Если этого нет значит нет. Счета ваши их не интересуют. Самое главное показать прибыль - ответ по налоговой декларации. Если б у вас ещё была работа по гонорарному договору то прикрепили бы и его

Только так? вы уверены что это 100 процентов не сноска?

Я думаю интересует. Там же есть условие : деятельность может приносить пользу и обогащать страну разнообразием. А в голой декларации этого не видно, чем человек занят))

уверен, да)

Ну если нет таких договоров (клиентов) то что тогда прикреплять. А деятельность и польза это в Lebenslauf описывается туда же и все проекты можно вписать. Опять же если есть

прибыль показывается вот этими документами по идее:

1 - Netto-Gewinn-Ermittlung eines Steuerberaters*
2 - Kontoauszüge, die einen regelmäßigen Mittelzufluss belegen*