Вопросы и ответы: гражданство, паспорта и миграция в Германии

Если что, афд не считает, что те, кто получил немецкое гражданство и отказался от прежнего, меньше заслуживают депортации, чем люди с двумя гражданствами

а куда их депортировать они не говорят?

То что они считают- это одно, а вопрос депортации - другое. Ну т.е. это их политическое заявление скорее

У AFD всего 20% в рейтингах. Коалицию с ними создавать никто не собирается. А страху вокруг них разводят столько, как будто у них 50%.

Мой прогноз: AfD ко власти не придёт ещё очень долго.

Бывшая левая Sara Wagenknecht создает ещё одну популистскую партию, которая у AfD оттянет добрую часть электората.

Тут проблема в том, что AfD - это угроза. Вряд ли они чего-то добьются, но зачем рисковать, зачем проверять систему на прочность?

Тут как с Трампом. Вот у него тоже мало шансов захватить власть, хоть он и попытался уже, призвав людей захватить Капитолий. Зачем вообще давать ему такую возможность?

На территории РБ действует только РБшный паспорт со всеми вытекающими.

С точки зрения законов РФ емнип есть "двойное" и "два"
"двойное" разрешено только с одной страной, на "два" запретов нет

"двойное" это когда страна 1 признает гражданство страны 2 и дает какие-то поблажки (типа, отслужил срочку в 2 - не служишь в 1; считает тебя гражданином еще и 2 и тп)
"два" это когда страна 1 игнорирует страну 2 и считает тебя гражданином только страны 1

Вопрос не об этом. Украина запрещает второе гражданство.

То есть если они официально узнают что у Вас второе гражданство, ты должен либо выйти из украинского либо из этого второго (имхо)?

Это пофиг. Знаю человека с тремя паспортами. Отказываться не заставляют, просто иные гражданства на территории РБ не признают.

Не совсем поняла мысль Herr Huy :) поясните, пожалуйста

Он говорит, что афд может прекратить выступать против разрешения двух гражданств, ведь потом можно будет отобрать у таких людей немецкое, и у них всё ещё останется другое (изначальное)

А, типа потом есть куда депортировать, поняла, спасибо

У человека сложно отобрать гражданство, если оно единственное (но всё равно возможно, если оно выдано по ошибке или на основе недостоверных сведений). А если есть другое, то гораздо проще.

Что там такого революционного в этом новом законе? Как-то пропустил новость.

5 лет вместо 8, 3 вместо 6, не требуется отказ от имеющегося гражданства

Зачем так сразу новостями наваливать? Начнём с того, что после окончания второй мировой войны Германия была разделена на зоны оккупации.

А во сколько начало?

Да, у меня тоже мелькнула завистливая мысль, что хотелось бы мне так жить...

Может есть уже паспорт у человека, а не вот это фсё 🤷

Не всем интересны законы Германии. Не всем нужен немецкий паспорт. У некоторых он уже есть

В 11:40

Дык и я о том. Хочу так жить, а не вот это вот все 😅

...не все против отказываться от своего гражданства...

Некоторые может и не против но не могут

Я вот только за, но вы не забывайте, что необходимость проходить процедуру отказа добавляет к сроку получения немецкого паспорта от полугода до бесконечности

Это понятно, просто я часто встречал мнение, что "сроки окей, черт с ними, но вот отказываться от гражданства не хочу". 🙂

По закону до двух лет вроде ж

Тоже имеет право на жизнь

До 2 лет максимум. Ну я и не торопился, когда подал на гражданство через 15 лет жизни здесь. 😁

По сравнению с нулем без отказа - выигрыш налицо. А уже имея немецкий паспорт на руках, можно спокойно бодаться с любимой родиной хоть 100 лет

Тоже верно

Что наводит меня на мысль, что вы не имеете опыта жизни с паспортом РФ/РБ за границей в 2024 году 🤷‍♀

Безусловно. Я просто сказал, что не для всех это важно. Мне, например, на мое старое гражданство было плевать с высокой колокольни, я там 20 лет не был и не собираюсь. Поэтому я бы тоже вряд ли следил за таким законом активно, если бы ещё не имел немецкого гражданства - этот закон не давал бы мне никаких плюсов.

Вполне возможно, что родина скажет: фигвам, а не отказ. Живите с двумя.

Я лично нет, семья имеет. Пока вроде полет нормальный. Хотя отказываться все равно будут, созрели уже до гражданства. 😁

Чтобы отказаться от белорусского гражданства, необходимо иметь на руках действительный паспорт. Чтобы получить паспорт, нужно нонче ехать в РБ и торчать там минимум 2-3 недели.
Это я только про временные и материальные затраты. Есть ещё вопрос безопасности, на который и намекают выше

Если туда не ездить, то и пёс с ними. 🙂

Нет, если ты вовремя оформил РР. 🙂 От него можно отказаться прямо здесь.

Да. Но я точно знаю, что минимум однажды придётся. Хотя мне, если что, консула немецкого в тюрячку вызовут. 😁

Нет, если паспорт истек, то получать надо на территории РБ. Даже РР.
Так что я бы заморочилась отказом уже вчера, если паспорт действителен еще

Это вы по мотивам недавнего мема или свежий креатив?

Мысли сходятся

А, это может быть, не знаю. Но этого параметра не было в изначальных условиях. 🙂

Много чего вообще изначально не было. Вот недавно вышел закон, что надо заявлять о втором гражданстве (как в РФ, ага). Пока без санкций. А сейчас вижу уже новости, что подумывают административку туда прикрутить.
Я уже не говорю про послевоенные ограничения типа не запускать дроны, не держать много денег на счету... Не то, чтобы я хотела дроны запускать, но сам факт ограничений не радует. Сегодня дроны, а завтра и интернировать могут...
И этого всего тоже изначально не было.

Вопрос в том, для кого это важно и что это даст. Люди у которых большие семьи, куча родственников, родители. Или люди у которых бизнес/недвижка

Вот здесь этого аспекта изначально не было. 🙂

Замена на родине (РБ) или в консульстве в сотнях км (РФ), уведомление (РБ, РФ), ограничения (РБ, РФ)... Если вы этого всего на себе не ощущаете, я и вам немного завидую

Наверное, для всего это мы слишком давно здесь живём, но у всех актуальный РР, там ни бизнеса, ни недвижимости, никого ни о чем уведомлять не планируем. Наша жизнь давным-давно здесь, а не там, просто по какому-то недоразумению у некоторых ещё остались эти синие книжицы.

Да и жизни в Германии думаю не способствует?

Ну, что тут скажешь... "Всего доброго, хорошего настроения, здоровья" 😁
Я лично побегу оформлять отказ, как только появится возможность, пока паспорта действительны и его ещё можно сделать в консульствах (и консульства существуют)

Ну, имея немецкий паспорт, наверное, некритично в Германии. Без немецкого хуже, разумеется

Вообще не ощущал на себе никак. Поэтому и тупил 15 лет с гражданством, и пошел его получать лишь когда шеф отказал мне в командировках в Англию из-за того, что мне в отличие от коллег нужна виза.

Все что я пытался сказать - это "В мире есть разные люди с разными целями и разной мотивацией". В ответ на это вы мне так прямо с наездом говорите: "Но ведь лично у меня же мотивация такая-то!"

Да, даже спорить не буду. Но все ещё останусь при своем - все люди разные, и для многих этот закон нерелевантен.

Дык, а в чем ко мне претензии? Я лишь сказала, что хочу быть, как эти прекрасные люди 🤷‍♀

Претензий никаких. Но ваша манера общения, постоянно с субтильным таким наездом, мне лично неприятна.

Я про сейчас. Я тоже прекрасно жил без немецкого, ну кроме виз, это всегда раздражало.

Помню в 1996 году, нужна была виза в Австрию и в Италию 🤷‍♀️🙈

Когда вы с наездом заявляете, что проблем у вас такая же нога и не болит, потому у других ничего болеть не может тоже, это, мягко говоря, не слишком красиво. Но за словосочетание "субтильный наезд" я вам все прощу, это очень мило 😊

Пожалуйста, покажите мне сообщение, в котором я это заявлял.

А от чего зависит 8 лет или 6?

Особые успехи в интеграции.
В законе нет четких критериев, к сожалению.

Зависит от того, где подаете. Я слышала оба варианта: и надо, и не надо.
Да, в случае надобности свидетельство должно быть апостилировано.

С переводом все документы подаются, как же без перевода их прочитает тот, кто их получит?

Перевод точно нужен. Апостиль не факт. Зависит от бератера

150 лет назад нужно было «свежее» свидетельство о рождении, выданное не больше чем 6 месяцев до подачи.

Был тот еще квест.

Такое и сейчас иногда требуют. У нас не надо было. Взяли ссср без вообще единого вопроса 🤷🏻‍♀️

На него естественно апостиль чтобы поставить надо было бы вначале изобрести машину времени 😅

В таком случае требуют брать новое свидетельство о рождении по месту рождения и ставить апостиль на нём.

в РФ и РБ сейчас ставят апостиль на дубликат только, если советские свидетельство.
То есть, сначала получить дубликат, на него уже апостиль.

Может поэтому тогда у нас требовали ?

Читаем выше. Не обязательно требуют. Зависит от чиновника.

Да.

У меня требовали для оформления брака 🤷‍♀

Подтверждаю, приняли советские с местным переводом. 2022, ФФБ

Да, нужно, оригинал свидетельства с апостилем и заверенный перевод на немецкий.

Интересно оставлят ли пункт о том что начнет закон действовать через год после подписания?..

мне кажется бехерде даже за год готовы не будут, ждать наверное надо будет годами

В Мюнхене уже ждать 12 месяцев, так что думаю да

Да там вроде и нет такого пункта, это Бундесрат хотел внести или через год, или через 3 месяца, но у Бундесрата только совещательные полномочия в этом плане.

Если при переезде в Германию то да

Обычно всегда нужен термин, но если крайс, то будет быстрее, чем в Мюнхене самом

На сайте может стоять информация: строго по терминам или без.

Скиньте сайт, где можно на анмельдунг записаться плз, это stadt.munchen.de?

Или центр в мюнхене, где термин не так долго ждать обычно

Можно еще онлайн если есть карточка и вы в Мюнхене.

https://www.buergerserviceportal.de/bayern/muenchen/bsp_ewo_umzug

Спасибо! Я набрал им сейчас, нашел термин на сегодня

Ну если она была при заселении, то нет конечно.

Нет она появилась магическим образом после так как пришли холода, я думаю что он закрасил ее просто до этого

Тогда вам надо тоже ее закрасить, когда будете съезжать.

Или предыдущий жилец закрасил и не спалился.

Почистить от плесени то место, покрасить место mit Kalkfarbe.

Поверхность не должна быть 15 градусов и ниже, ну и нормальная влажность в помещении.

Плесень необходимо dem Vermieter melden.
Но это мало кто делает. Скорее чистят и закрашивают перед переездом 😒

Если при выезде оставите квартиру в том же состоянии как при въезде, то арендодатель ничего снимать не должен.

А пр появлении позже всегда можно рассчитывать о том что Nachmieter не правильно топит и проветривает 🤷‍♀

Полностью согласен, споры плесени летают везде, и если квартиросъёмщик недостаточно проветривает/топит то образуется плень. Есть недорогие приборы на амазоне которые меряют пики влажности.

Вот там, если упростят с гражданством, посвободнее будет

Я руководитель детского служения и у нас дети приходят бесплатно каждое воскресенье на детское собрание

А мы бесплатно и добровольно с удовольствием с ними проводим полезно время -подделки, игры, конкурсы и тд

Если кому то интересно 23.12 прийти на детский праздник в церковь
Ссылка на регистрацию в описании

Скоро январь откроют

Не знаете случаем, как скоро? 😬

а анкету уже загрузили? по разговорам в очереди в Мюнхене сложилось впечатление, что по листу ожидания они приглашали только тех, кто уже загрузил анкету в систему

Да, загрузила сразу же. Я даже не знала, что можно без анкеты можно встать в лист ожидания на запись.

из моего опыта: заходите раз в сутки и чекаете даты, я так в начале ноября на середину декабря поймал термин.

кстати, в консульство в Зальцбурге нельзя с телефоном и сумками?

А в какое время суток вы обычно проверяли?

посмотрел сейчас, поймал окно около 12 дня, только это было в начале октября, а окно на середину декабря 😁

каждое утро проверял - в итоге поймал термин через 2 недели - наверное, кто-то отменил

если что они хранятся только у вас на компе) а в посольстве код сканируют с json

хмм, заполненное заявление нужно загрузить в их систему - его нельзя просто принести с собой на термин

там разве не код приносишь который сканируют как в остальных посольствах? мюнхен и ереван было так. и то что анкеты хранятся только локально даже в хелпе написано.

Ст. 51 Конституции РФ

Послать нахер. Я так делал. Побухтят но ничего не сделают в итоге.

Сказать что не знают

Конечно никакой настоящей информации давать ни в коем случае нельзя.
Если прям боятся послать - наврите. Сочините рандомную компанию Russofob AG

Мама боится😵‍💫

А зачем запрашивают?
И от чего вам нужно «отвертеться»?
Что за бред вообще?

Пусть ваш родственник запросит письменное обоснование вопросов. Со ссылкой на статьи закона.

Потому что НИИ

А, ну через запугивание - это «норма».
Пусть тогда рассказывает. Раз боится.

а какое им вообще до этого дело?

Раз боится значит просто сочините рандомную компанию и адрес. Можете взять любую из Гугл карт.

Писали же что реестр составляют кто контактировал с зарубежными учреждениями.

Типа если она мне секреты сливать будет. Но ни к каким секретам у нее доступа нет

Пусть скажет что давно не общается с дочерью и не знает где она и что с ней

Я в 2014 работал преподавателем на курсах программирования для детей при районном центре культуры и досуга в Москве. Так нам ещё тогда анкету давали заполнять, в какой стране у тебя родственники есть, когда уехали, адрес и место их работы. Я тогда знатно офигел от такой анкеты и написал что у меня нет родственников за границей. На этом всё закончилось. Но это было ещё в 2014

У нее там истерика, что за ней фсб придет

Тогжа просто соврите и все будут спокойны.

Паника - не лучший друг.
Но тут сложно. И даже вопрос «а что предъявят?» - неуместен. Ибо если захотят - найдут что.

Половину ответов, при желании, они смогут насобирать и сами. Вы рано или поздно в консульстве обозначитесь, будете о ПМЖ уведомлять, о банковском счёте, может быть, вы деньги,в конце концов,переводите, наверняка и прописаны там ещё - если захотят, создадут вам проблемы на пустом месте.Не советую врать. Вы же не криминалом тут занимаетесь,в конце концов...или?

Те кто собирают эту статистику - просто делают свою работу. У них задача собрать данные, не надо им мешать, дайте им любые данные. Это все равно никак не проверяемо. Даже не надо говорить родственникам о том, что это левые данные.

Есть большая разница между "захотят - узнают" и "а давайте им сами все соберем".

Может и захотят и узнают, но пусть потратят на это побольше времени и сил. И пусть у них не получится.

лучше ничего не давать, а то придут с утюгом к родителям, ведь дочка в Германии зарабатывает наверняка

Говоря вашим языком,есть большая разница между введением в заблуждение госорганы,находясь на госслужбе и раздачей бесплатных советов из-за рубежа

Много лет работал в силовых структурах и постоянно нанимался введением их в заблуждение.

Чего и другим советую.

Астанавитес!

Ну написали же, что не может человек послать высокое начальство куда подальше...

Можете просто дать реальный адрес и место работы.. Факт нахождения за границей и работы тут, я так понимаю в любом случае сообщается. А где по факту без разницы, ФСБ сюда не приедет

Или приедет.

Плюсую к этому варианту.
Мир и так загнил во лжи. Куда еще хуже-то?

Ага. И избавление мира от лжи вы решили начать с сообщения личных данных российским спецслужбам

Если уж вдруг надо будет приехать, то я думаю найти они смогут и без бумажки от родственника на работе.
В любом случае можно дать какой-то предыдущий адрес анмельдунга например и какую-то немецкую SWM как место работы

Ксения, а у Вас в России была какая то работа связанная с информацией интересной для ФСБ?

Или это просто „подавить» на родителей, чтоб жизнь медом не казалась, имея дочку- предательницу ,

Стандартная практика в гос структурах

Нет, такой работы у меня не было. И у мамы было просто общее распоряжение сообщить о родственниках за границей. Она как отличница хочет отнести данные сейчас, к ней конкретно никто не приходил и не запрашивал информацию 🙈

Откуда в госструктуре (НИИ же в не ФСБ) знают, что

А. Есть дочка
Б. Когда и куда она уехала

Это у всех спрашивают. Ничего они не знают.

Родители любят делиться успехами детей в коллективе

Что выехала из страны только у таможни есть инфа. Куда- это мама естественно разболтала 😵‍💫

Иногда их даже чересчур заносит. Увы.

А вам это реально чем-то грозит? Если, предположительно, серьезных последствий нет - ну пусть несет.

Я просто не хочу делиться личной информацией просто так. Чем грозит-не знаю

Правильно делаете. Лучше не надо.

Пусть мама скажет,что не общается с вами с тех пор,как уехала

И презирает за Ваш поступок

Не вариант, она считает, что за ней фсб придет

У нее есть доступ к гостайне?

Мама тогда будет нервничать и злиться, конечно же на дочку которая мешает ей закрыть гештальт.

Самый лучший вариант назвать маме левую фирму из Гугл карт.

Все будут довольны.

Вы - не сообщили личных данных.
Мама - выполнила приказ начальства.
Начальник - получил что хотел.

Подавляющее большинство НИИ работают на разные трехбуквенные ведомства. В каждом есть т. н. первый отдел. Там работают люди с допусками и должностями в этих самых ведомствах. Просто НИИ без связи с ними практически не бывает.

Главное не промахнуться в Гугле и не указать бундесвер 👍

А если потом маму попросят чтобы принесла справку с работы дочери?

В мюнхене легко промахнуться, тут эирбас локхид мартином погоняет

Не попросят. Документооборот между госурствами остановлен

Нарисует в фотошопе, а печатей здесь не ставят

а если расскажет - то штази

Rheinmetall пойдёт

И на баварском напишет, чтоб им неповадно было 😤

Как на баварском будет Ибонехуй?

Можно сказать, что домохозяйка 🤷‍♀️хорошая немецкая фрау

Да, тоже вариант если замужем. Но мама то наверное знает что вы работаете. Она будет нервничать и обижаться что вы не сказали.

Bundesnachrichtdienst, у них и в Пуллахе адресок есть

Raytheon видел где то в Гребенцель

ESG в Фюрстенфельдбруке до кучи

Вроде переехали ?

Что такое ESG?

ESG Elektroniksystem und Logistik GmbH
Подрядчик Бундесвера в области дигитализации

Штаб-квартиру в Берлин перенесли, в Пуллахе офис айтишный оставили

Так вот где экспаты трудятся ))

А, ну тогда я знаю, зачем ко мне заходили в профиль. 👍

Без паспорта ж не возьмут 😁

У моей сестры на работе (тоже НИИ) спрашивали то же самое. Она просто ответила, что знает только мой адрес электронной почты, через которую изредка и без гарантированного ответа общается со мной, и страну проживания. Попытались надавить, но что сделаешь, если человек говорит "не знаю". Было это уже с год назад, до сих пор ничего ужасного по результату с ней не произошло. Пусть ваша мама не переживает.

Это, как я понял, для гастарбайтеров времён разъединенной Германии, которые сейчас уже на пенсии. И им непреодолимо сложно выучить язык после 50 лет в Германии

В тесте на гражданство не спрашивают про личное отношение, только про знания. Также можно на все вопросы о демократии ответить неправильно и при этом пройти порог

"Многие люди, строившие Германию, уже в третьем поколении платят налоги, являются частью этой страны и не могут получить паспорт"(с) 🤡