Для общества гораздо опаснее сам Амазон, который в 2021 году с оборота в 37 млрд евро заплатил аж 64 миллиона евро налогов. В Германии. 🤷♂
Оборот не важен в этом деле. Важна прибыль
Я, маленький ИП, плачу примерно 50 % от оборота в виде налогов и обязательных отчислений. Амазон в Германии -- примерно 0,17 %. Я не верю, что его маржа настолько мала. 🤷♂
это понятно, но вы считаете налоги от оборота или от прибыли? если весь год в убыль, тоже будет 50%?
это так и работает. ты повышаешь оборот за счет этого можешь уменьшить маржу
А у Амазона весь в год в убыль? И так год от года? 🙂 Или это просто творческий подход к уплате налогов?
да нет же. просто они могут менее маржинально торговать, как раз за счет большого оборота
я не про это. я про то как считать. иначе получается сравнение апельсинов с яблоками
То есть вы верите в то, что Амазон не выводит все прибыли в безналоговые оазисы, а честно платит все причитающееся? 🙂
Мы сейчас перестанем верить в существование "коллеги" 🙂
Использовать лазейки в законах - это не преступление. Воровать планшеты - это преступление.
…вне зависимости от того сколько и кто вывел в офшор 🙂
Не, это ж не только Амазон этим занимается. Старая история. 🙂
я об этом не говорил. я говорю о том, что сравнивать условную "пятёрочку" с сотнями тысяч филиалов и одного лавочника нельзя. У лавочника маржа 100% может быть, а прибыль 1000 евро в месяц (при обороте 2000 евро), а у пятёрочки может быть маржа 3%, а доход миллион евро в месяц (при обороте 33 миллиона).
И налог с прибыли в процентах получится в 33 раза меньше, чем у лавочника.
если компании используют лазейки, то значит надо законы чинить, а не воровать у компаний планшеты
Это интересный тезис. Сознательно выводить из-под налогов сотни миллиардов евро, руководствуясь правилом "Не пойман - не вор", -- это не преступление. (Хотя эти деньги в итоге не поступают в школы, больницы, инфраструктуру и тэдэ.)
Сознательно украсть планшет, пользуясь тем же правилом, -- это преступление. Мой моральный компас где-то сбит, очевидно. 🙂
Не. С ним все верно. И то и то не ок
А вы об этом поговорите. 🙂 Вы в это верите?
купил за 1000, продал за 2000, то маржа 50% (ибо маржа = прибыль = gross profit) от цены продажи считается.
а 100% - тут наценка (markup)
ну это я так, для целостности формулировок 😉
он не покупал, он произвел. например напрограммировал =)
в первом случае все по закону, насколько сломанным он бы ни был. во втором - это мошенничество.
эти компании же не бегают от полиции? они официально работают, официально создают офшоры, сокращают налоги всеми возможными способами итд. все это работает в существующих налоговых фреймворках. в этих фрейморках не предусмотрено понятия “я украл планшет, я у мамы антикапиталист”
Думаю, они, как и все большие компании пытаются балансировать около грани законности, но не переходить её. Оптимизация налогов — это абсолютно нормальная вещь. Если можно законно не платить налоги, нужно не платить.
ну выше было про 1000 и 2000 и лавочника.
но в целом у любого бизнеса какие-то расходы да будут.
хотя бы ЭЭ.
бизнес с маржой в 100% мне совсем тяжело придумать.
А cum ex тоже был по закону, хоть и сломанному? 🙂
ну бизнесом можно назвать мероприятие по покупке мешка картошки за 100 рублей и продажу за 10000 рублей путем невероятного убеждения. Это только для примера было, смысла это не меняет. Выше оборот — можно уменьшать маржу.
а при чем тут планшет и амазон?
это вообще больная тема германии. вместо того чтобы говорить о том как надо менять законы, обсуждается почему их не выполнять это ок 🙃 туда же идут все бизнесы которые только кэш принимают, без чеков конечно же. вместо того чтобы упростить налогообложение
При том, что в момент совершения все сделки cum ex строго соответствовали закону. А позже в суде внезапно оказалось, что, сюрпрайз, это уголовное преступление. Хотя буква закона была соблюдена. 🤷♂
т. е. можно рассчитывать что воровать планшеты завтра разрешат? 😃
Т. е. можно рассчитывать, что завтра наиболее нахальные механизмы укрывательства от налогов назовут незаконными, после чего корпорации придумают новые схемы. А чатик скажет "ачотакова" и снова скажет, что они соответствуют закону, хоть и сломанному.
запахло марксизмом, смешанным с либертарианством 🙂
У него наверное налоговые консультанты круче.
вы как-то все мимо строите доводы. корпорации могут заниматься чем угодно, воровством, коррупцией, созданием новых фреймворков на java итд. это никак не связано с воровством планшетов отдельным индивидуумом, как и с зоной его ответственности. если вы хотите противопоставиться себя корпорации, не работайте на нее и не пользуйтесь ее продуктами
Ну скажет или не скажет чатик, а так и будет. Одни законные методы станут незаконными, компании будут использовать оставшиеся.
и кстати я не предоставляю оценку действиям корпораций, хорошо/плохо (мое личное мнение - плохо, но оно тут не при чем совсем). потому что это совершенно неважно в контексте воровства планшетов, пусть они хоть на ушах ходят
ну то есть пусть не ходят, просто это ортогонально к воровству планшетов
Так вы почитайте, с чего начался разговор о налогах. Был высказан тезис о том, что воровство планшета -- общественно опасное деяние. На что я возразил: воровство сотен миллиардов евро из государственного бюджета -- ещё более общественно опасно, в том числе и потому, что бюджет, хватившись этих сотен миллиардов, будет доставать их из наших с вами карманов, то есть из карманов общества.
Но я думаю, все поняли позицию друг друга. 🙂 Мне только странновато, что люди, защищающие кровавый энтерпрайз, обычно работают в кошерных стартапах, в то время как я бóльшую часть моей трудовой жизни проработал на концерны с миллиардными оборотами. 🙂
Тезисы друг другу не противоречат. Просто второй тезис не является оправданием первому 🤷🏻
