Telegram groups catalog TgQuestions

Налоговые аспекты и резидентство в Германии

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
24.07.2020 17:08 Show in chat

молодец

14.07.2020 15:00 Show in chat

Интересно послушать налогового консультанта))) В РФ, например, именно такое понятие финансового резидента: если живешь на территории иного государства более 183 дней

Это Вы про налогового резидента?
Да
Спасибо за корректировку термина
Уже не только, можно стать налоговым резидентом и без 183 дней, если РФ является для вас центром жизненных интересов. А еще эти нормы разные в разных странах. Вообщем реально в каждом частном случае надо к специалисту идти.
+ это да, ибо в принципе зависит от доходов, типа бизнеса и прочего)))
14.07.2020 14:52 Show in chat

▪ Sie leben mehr als sechs Monate in Deutschland? Ein zeitlich zusammenhängender Aufenthalt von mehr als sechs Monaten Dauer ist ein gewöhnlicher Aufenthalt in Deutschland. Ein gewöhnlicher Aufenthalt oder ein Wohnsitz in Deutschland führen dazu, dass  Sie in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig sind und Ihr weltweites Einkommen dort versteuern müssen.

Ну вот надо кстати поискать что еще может означать gewöhnlicher Aufenthalt. Когда ты делаешь анмельдунг ты как раз получаешь Wohnsitz в Германии, который приводит к тому, что ты становишься налогооблагаемым. Непонятно откуда эта ссылка, но вторая часть фразы как раз может говорить о том, что если ты получил этот статус не только через 6 месяцев жизни, а по другим причинам, то к тебе применяется это правило налогов. Если я правильно выразила свою мысль 😅
Ссылка вот, но и в самом тексте, который я кинула, написано, что ein gewöhnlicher Aufenhalt - это mehr als sechs Monaten

https://www.google.ru/amp/s/europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/germany/indexamp_de.htm
Да, я про другие определения, например там же стоит или ein Wohnsitz
А ну так там дальше же написано, что если меньше 6, то все равно платить налоги на то, что в Германии заработал. Те кто приезжают работать в Германию даже на один месяц платят налоги на свою работу в Германии. Вообще интересная тема :) но и доходы из-за границы учитываются для определения процента
Sie haben höchstens sechs Monate in Deutschland gelebt? Wenn Sie in Deutschland weder einen Wohnsitz noch einen gewöhnlichen Aufenthalt haben,  zahlen Sie dort nur Steuern auf die dort erzielten Einkünfte (beschränkte Steuerpflicht).

А вот вопрос: dort это имеется ввиду доход, полученный в Германии?
Меня в этом смущает слово Wohnsitz, в моем понимании прописка автоматически тебе его дает и тогда правило 6 месяцев уже не важно
Все верно!
14.07.2020 14:49 Show in chat

Обычно в межгосударственном соглашении все более или менее понятно расписано.

Ну и в дополнение опыт тех людей, которые работают как фриланс на другие страны, говорит обратное, что налоги таки платятся тут в Германии.
В общем смысле все предельно просто. Ваша компания платит налоги там, где инкорпорирована. Физические лица платят там, где живут. Не зависимо от того, где живет их работодатель. Но всегда есть ньюансы.
14.07.2020 14:49 Show in chat

Но я не буду спорить на эту тему, так то понятно, что человек пойдет к консультанту решать этот вопрос. Просто исходя из здравого смысла жить в стране, работать удаленно и не платить налоги в ней, вряд ли выйдет :)

14.07.2020 10:22 Show in chat

а то получается, каждый дальнобойщик по такой логике должен за день три налоговых юрисдикции сменить

Дальнобойщики платят налоги в той стране, в которой они зарегистрированы как сотрудники компании. Т.е. если это польская транспортная компания, которая нанимает и делает Контакты по польскому законодательству, то дальнобойщики платят налоги в Польше и неважно куда они ездят при этом
14.07.2020 10:22 Show in chat

ну не считая если ты гражданин США

14.07.2020 10:21 Show in chat

то есть, платишь налоги туда, где резидент, разве нет?

ты ведь в рейсе работаешь на территории другой страны
Это типа командировка. У них визы не туристические скорее всего.
14.07.2020 10:21 Show in chat

не где работаешь, а где юрлицо же по идее?

Нет, юрлицо платит налоги где юрлицо, а физлицо платит там, где это физлицо налоговый резидент, и страны ожидают, что это та страна, где человек работает. Но это не про Мюнхен, это налоговые заморочки кочевников..
это не всегда так - например в Сингапуре можно зарегестрировать компанию а счет открыть за пределами Сингапура тогда не надо платить налогов в Сингапуре
14.07.2020 10:14 Show in chat

А с фрилансерами во многих странах борются, так как они уходят от уплаты налогов.

14.07.2020 09:13 Show in chat

хрен знает. есть система автоматического обмена налоговой информацией, в ней есть германия и россия. в теории это всё может вылезти внезапно и без участия бюрократов, и тогда грозит нехилый штраф

Штраф 1000 рублей👌

Если опоздать с подачей уведомления, вам выпишут штраф до 1000 рублей. А если не уведомить совсем, вам грозит уголовная ответственность (в соответствии со ст. 330.2 УК РФ). Могут назначить штраф до 200 тыс. рублей (или в размере вашего годового дохода) и обязательные работы до 400 часов.
блин, когда пару лет назад разбирался, читал, что можно попасть на штраф в совокупном размере операций по счёту, за которые ты не отчитался. сейчас не могу это нагуглилть, может, я ошибался, может, оно устарело
Ну это со счетами. Как сказали выше - про счета уже отменили для тех кто уехал, только те кто в России живёт должны подать. А вот про ВНЖ должны все и если ты таки подашь но опоздаешь то тебе минус тысяча деревянных. Если не подашь и они тебе вынесут дверь как Верзилову то там уже сложно отправить заказное письмо задним числом и тебе могут пришить уголовку. Но такое отношение надо хорошими делами заслужить ещё.
14.07.2020 08:56 Show in chat

кстати, а кто-нибудь заморачивался с оповещением налоговой РФ об открытии иностранного счёта и кидал им потом информацию о движении средств? они, вродь, хотят этого, но кого не спрошу, все на это забивали

С 2017 года не нужно оповещать
Только когда открывала счёт из России для обучения в Германии. Тогда без уведомления налоговой банк отказывался делать перевод. Остальные счета не палила.
вы уверены? я звонил на горячую линию не так давно, они сказали другое
С 1 января 2018 это отменили для тех, кто больше 183 дней живёт за границей
О счетах вроде не нужно. О виде на жительство нужно
это про движение средств на счёте же
Про открытие тоже
Да, лично в налоговой узнавала, так как уведомляла о счете, открытом в 2013 году и о закрытии в 2016. Счета после их не интересуют
+
я запутался

ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле"
резиденты:
- а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;
- б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
Есть гражданство РФ -> есть статус резидента

там же
За исключением случаев, установленных частью 8 настоящей статьи, резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов)

часть 8
Требования к порядку открытия счетов (вкладов)... расположенных за пределами территории Российской Федерации, ... а также представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, ... не применяются к и к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней,

получается, что если ты только переехал и сделал это во второй половине года, то надо же уведомлять
*пошла читать* Будем разбираться))
Я оповещал. Они первое время просили указывать информацию по движению средств на данных счетаъ, потом как я перестал быть налоговым резидентом РФ, то просят предоставить раз в год документы, подтверждающие отсутствие на территории РФ более 6 мес. Просто раз в год через личный кабинет скан заграна высылаю. Вообще это обязанность, но хз кто как это проверяет и обращает внимания. У меня много друзей не информировали вообще.
во, спасибо) я думал делать так же: сначала отчитаться по полной, потом перестать
14.07.2020 08:14 Show in chat

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, жена получила оффер в Германию, после переезда я планирую продолжать какое-то время работать удаленно на компанию в Украине, надо ли мне в Германии кому-то сообщать что я работаю и получаю доход?

Разумеется
налоги дважды платить?
да, по закону надо платить налоги.
Должно быть соглашение о предотвращении двойного налогообложения между странами
Ну энивэй налоги станут немецкими если все по закону сделать и результат вероятно неприятно удивит 😄
и с германией такое есть)
ой, про украину не знаю, есть с россией
Не факт. Лучше обратиться к штоербератеру.
+1😂
Да, вы обязаны сообщать и платить налоги. Если у вас будет право работать в Германии, нужно будет становиться фрилансером и платить все самому, в среднем 40% рассчитывайте уйдет с заработка
Вроде сейчас супруги получают визу с разрешением на любую работу, но этот момент стоит тоже уточнить, можно ли вам будет фрилансить
Оттуда берутся двойные налоги то, если человек работает и платит там где живет
это немного не так работает. например, в рф ты получаешь статус налогового резидента, если провёл в стране больше 183 дней года. если ты налоговый резидент, который работает в другой стране, то от тебя ждут заполненной декларации и разборок с двойным налогооблажением
Двойного налогообложения даже в этом случае нет, так как между странами подписан договор
вы сначала написали, что двойных налогов не будет, потому что ты живёшь и работаешь в другой стране. я поправил
Да, но ведь их не будет в случае с рф все равно. Но да, возможно мое изначальное сообщение было слишком ограничено написано
В любом случае вопрос очень сложный, нужен бератер. Так как ещё вопросы с мед страховкой. Если человек работает в другом государстве, то он, по идее, платит за страховку сам.
Вопрос не очень сложный, но для человека, который только переехал в Германию конечно нужен бератер 👍
Чтобы все по закону было
+1
Спасибо
Как юрист я давольно часто слышу, что вопрос не сложный и можно и так разобраться😂 На практике не у всех получается))
Да. Неизбежны только смерть и налоги.
нет. У Германии почти со всеми странами договор о (избежании от) двойном налогообложении
12.07.2020 19:16 Show in chat

И пенсия в другой стране их может интересовать только с точки зрения налогового обложения

Нет. Мои свекры на социале никогда не были, свекрови как этнической немке засчитали российский стаж, и она получает пенсию в Германии. 2 года назад когда она ездила в российское консульство ее обязали предоставить документы о том, что она получает немецкую пенсию, документы выдаёт финанцамт, который в свою очередь обязал либо отказаться от Российской пенсии, либо вычитать эту сумму из немецкой. Свекровь отказалась от Российской пенсии.
Свекр же решил вычитать здесь, чтобы получать там.
У обоих 2 гражданства.
Ещё момент, что многие себе как пункты засчитали стаж в России и повысили себе этим пенсию тут, так как стаж засчитан. Тогда конечно за один стаж получается две пенсии. По этой логике они могут заставить отказаться либо вычитать ..
Свекру стаж не засчитали, потому что он не этнический немец, а ехал «прицепом» к жене-немке
А в чем преимущество получать ее в двух странах? Все же там рубль, курс которого к евро не очень стабилен
Тогда можно было бы подискутировать с Пенсионным фондом тут на сколько правомерно то, что они вычитывают эту пенсию
Ему удобнее, потому что полгода в году живет в РФ, у него там дом
11.07.2020 12:21 Show in chat

Кстати думаю все видели, что Германия с 1 июля снизила НДС(вроде он) налог с 19% до 16% и пониженный налог с 7% до 5%. Я уже заметил сообщения в некоторых сервисах, что из-за снижения налога, цены снижаются тоже(например мобильный оператор). Почитал новости, это чтобы повысить(восстановить) рост экономики после пандемии.

10.07.2020 17:15 Show in chat

для тех кто еще вдруг не сдал налоговую декларацию и не купил софт (либо не хочет пользоваться бесплатным эльстером) можно получить бесплатно steuergo по гутшайну (но нужно использовать его до 1 августа)

https://www.computerbild.de/artikel/cb-Tipps-Internet-SteuerGo-Plus-gratis-Steuern-sparen-15480069.html
переводы на английский и ищи фразу "Request coupon code: Load the campaign page and click on the image". кликай на "coupon" ссылку. там будет форма. в ней вводишь свой имейл. дальше купон приходит на почту
09.07.2020 16:28 Show in chat

пенсионные

Я слышала про Rentenversicherung и отдельный sozialversicherungsbeitrag. Но не сильно вдавалась в подробности. Ты не в курсе, че там для студентов?
Короче я студент и работаю веркстудентом и хочу что-то платить, чтобы шли отчисления куда надо🙈
У меня ни BK, ни семьи
Прочитай брошюру, там все очень исчерпывающе расписано. Только учти, это не закон, а «вольный пересказ законов», но этот документ я скачала с сайта BAFM прошлой осенью
03.07.2020 06:45 Show in chat

Доброе утро, подскажите а затраты на частный детский садик можно списывать с налогов?

в смысле оплату за сад
Да, за еду только нельзя
Спасибо, то есть я вот примерно на 8400 в год могу уменьшить налоговую базу ( при 700 в месяц )
или это не так работает?
Максимум можно списать четыре тысячи
+ Понял, спасибо. А если у меня два ребенка то соответсвенно 8000 можно, правильно?
Да, 4000 на ребенка в год.
02.07.2020 08:03 Show in chat

За 2015 уже нет (сокращу кому то время на гугление)

02.07.2020 07:58 Show in chat

Но если живешь тут (=налоговый резидент), то до конца июля?

Нет
https://t.me/trischme/834
Понял, спасибо!