Вопросы бизнеса и самозанятости в Германии: советы экспертов

Конечно старые данные, в честь чего вы будете это менять?

Пинговать клиента по старому счету. Зачем новый счет выставлять? Но налоговую отчетность оплата уже пойдет 2025-ого года

Он должен оплатить именно тот счет. Высылать манунги. В крайнем случае перодать счет (если совсем надежды на оплату нет) фирмам, которые работают по методу incasso.

Они не пропали. Просто долго выясняли из какой станы будет оплата. Слишком долго :)

Зачем? В Германии можно просто в суд обратиться и всё пойдёт. Инкассо в Германии можно игнорировать, спокойно пиво 🍺 или вино 🍷 пить.

Это все же не однозначно. Если только вам не известны все налоговые режимы автора вопроса 😁

У вас официальное зарегистрированнле название для гевербе? Или просто сами выбрали?

Нет, просто сама выбрала, название состоит из 4 слов, сначала род дейтельности на немецком + имя фамилия, оказалось, что длинновато для некоторых сайтов))

И что вы имеете в виду под официально регистрированным? Когда гевербе регала, это название указано в документах, и стоит у меня на счетах

Официально в реестре, как торговая марка. Если нет то это просто название

Нет, просто название) Как тогда поступить со счетом для покупки? Допустимо сокращение в таком случае?

Если это имя вы внесли в Gewerbeanmeldung и потом ваше имя и фамилия, то вы можете указывать везде это имя.
Если вы его выдумали потом, но на всех как минимум входящий счетах должны стоять ваши имя и фамилия в дополнение.

Вообще советую всем помимо названия если это не юр лицо писать имя и фамилию во входящих счетах. Чтобы вопросов было меньше

Да, имя фамилия мои настоящие, но у меня в названии еще плюс к этому название деятельности, как тогда внести? Сократить название деятельности или Имя Фамилию?

Да, имя Фамилия стоят отдельно тоже. Вопрос в названии, что с ним делать(

Официально - если вы регистрировали гевербе через нотариуса. В противном случае название вашей компании - это ваши имя и фамилия.

Обычно есть ещё строка с данными владельца - тогда все поместится, но в два поля.

Но я думаю что белочка проверит.

Отличная идея кстати!

Почитаю! Спасибо!

К сожалению из этой статьи не понятно, тк у меня образовательные продукты (карьерные видео) и индивидуальный коучинг. Как будто коучинг могу вести как фриланс, а продавать курсы свои сюда бы не подходило.

Грубо - стоите и каждый раз рассказываете заново - однозначно преподавание/ коучинг

Как только продаете массовые готовые продукты ( видео) - гевербе.

Но это очень упрощённо

Из того что понимаю лучше открыть гевербе тк под ним можно заниматься более широким спектром?

Гевербе открывается под вид деятельности, хочется широкий спектр это GmbH

Не совсем так, если видео продажи перевешивают - вам придется его как Gewerbe вести и оформить.

И там писать "рисую, строгаю, танцую и веду бухучет" тоже вряд ли получится))

Фрилансеры с большой дороги 😂

Но мне кажется всяко проще еще один вид деятельности открывать

Однозначно проще. Но если похожие / схожие направления, модно просто добавить вид деятельности .

Направления точно схожие, просто что-то в записи, что-то лично.

По сути вам добавится ещё один вид декларации, но оно бывает если прибыль превышает 24.500 - тут немного по другому считают, нежели в законе о подоходном налоге, но примерно 95 процентов сходится.

Если прибыль более 24.500 - возникает Gewerbesteuer - тут смотреть сколько ваше Gemeindehebesatz.
Часть Gewerbesteuer( если он возникнет) - уменьшит вашу сумму подоходного к оплате.

Если Gemeindehebesatz до 400% включительно, то суммарная налоговая нагрузка (Einkommensteuer + Gewerbesteuer) у Gewerbe и Freiberuf одинаковая. Если Gemeindehebesatz выше 400%, то тогда таки нужно считать, учитывая 24.500 Freibetrag.

Спасибо большое за подробный ответ!

Если там прибыль нужного размера))

Должна же быть; к этому нужно стремиться :)

Есть контакт одного человека. Сейчас узнаю Есть ли у него свободное время.

И что там стоит в договоре? Там оплата в час только стоит? И если да, то счёт же вам выставляют за оплату офиса?

В договоре стоит оплата почасовая, 10 евро в час. Счёт не выставляли, это небольшой праксис. И у человека нет опыта такой сдачи.

Посмотрите Quittung. Их можно купить в канцелярском, например

Хотя сдача в аренду вроде бы не попадает под оказание услуг... 🤔 Нет, это вам не подойдет. Вам нужен счёт для оплаты

Простой счёт как фрилансер выставляет за свои услуги? Или какой нибудь Инвойс

Вот такой темплейт предлагают https://www.rechnungsvorlagen.de/vermietung/

Ок. Я думала может есть какая то простая бумажка. Счета, значит счета 😅🙈 спасибо большое.

Так а счёт - это разве не простая бумажка? 😊

Если платите вы за что-то, то это должен быть для вас "инвойс"

Если вам ничего не выставляли, то вы ничего списать не можете

И если вы не хотите это в своём Steuerklärung выставлять как затраты на офис, то ничего менять не нужно. Просто вы не можете эту сумму выставлять для снижения налогов. Считается что это ваша приватная оплата чего-то, и всё

Я как раз хочу это списывать с налогов. Поэтому и думаю как это правильно оформлять. Опять же мне сдает кабинет психотерапевт, как арендатор. Она не выставляет счета. Но получается должна, если учитывает эти деньги в налоговой декларации. Но не факт, так как суммы маленькие. Я совсем недавно этим занимаюсь пока не особо понимаю.

Я думала можно сделать что то типа Получение арендной платы и табличку где дата сумма подпись 😅🙈

Конечно же должна :)

А доказательство оплаты/выставления счёта откуда? Если нету банковских переводов/выставления счёта?

Я вот тут себя всегда спрашиваю, как такой человек может делать свой "бизнес" и не иметь базовых понятиях о счетах? Как они выживают вообще дольше 3-4 лет?

Но я же могу и наличкой платить. Тогда на выставленном счёте просто пишется что оплачена наличкой сразу.

Да, но вы же сказали, что счета вам не выписывали

У нее это не бизнес😅😂

Она не знает как правильно это оформить (или говорит что не знает). Говорит узнай что тебе надо и я сделаю.

Пусть узнает :) она же сдаёт?

Потому что не только к вам могут быть серьёзные вопросы, к ней тоже будут. Как она это всё по "черному" сдаёт?

И я тут не могу сказать, как это для неё сделать правильно, я не знаю от "неё" ничего. Она о себе должна знать, что ей положено или не положено

Ок, я поняла, спасибо большое. Теперь понятно что спрашивать и просить у нее

Спрашивайте минимум счёт

Чтобы вы могли доказать платёж, вам нужна квитанция (Quittung). Всё остальное в принципе не важно, поскольку вы можете и усный договор заключить по которому идёт платёж.

А квитунга достаточно или нужен именно счёт?

Квитанции достаточно. Там можно и написать за что получили.

Спасибо большое. Буду пробовать)

Табличку это она для себя может вести. Вам же нужно получить доказательство оплаты наличными - кассовый чек или Quittung, как выше написали.

Для открытия цена нужен meisterbrief(специалисткоторый умеет разрешение), сам он работать не сможет только как руководитель

В Германии профессия столяра относится к ремесленным специальностям, для которых действуют определённые требования при открытии собственного предприятия. Рассмотрим ключевые аспекты, которые необходимо учесть:

1. Признание иностранной квалификации: Для работы в Германии по профессии столяра рекомендуется официально признать вашу иностранную квалификацию. Это подтверждает, что ваше образование и навыки соответствуют немецким стандартам. Процесс признания включает подачу заявления и предоставление необходимых документов. Подробную информацию можно найти на официальном портале по вопросам признания иностранных квалификаций: .

2. Требования к открытию столярного цеха: В Германии для открытия столярного предприятия (Schreinerei) требуется наличие свидетельства мастера (Meisterbrief) или привлечение квалифицированного мастера, который будет руководить производством. Это связано с тем, что профессия столяра входит в список ремесленных специальностей, требующих подтверждённой квалификации. Подробности можно узнать в Ремесленной палате (Handwerkskammer) вашего региона.

3. Регистрация предприятия: После признания квалификации и выполнения требований к открытию ремесленного предприятия необходимо зарегистрировать бизнес в торговом реестре (Gewerberegister) и, при необходимости, в Ремесленной палате. Также потребуется разработать бизнес-план, который может понадобиться для получения визы или разрешения на пребывание, если вы не являетесь гражданином ЕС. Бизнес-план является ключевым элементом вашего заявления и основой для обсуждений с банками или другими партнёрами: .

4. Вид занятости: В зависимости от масштаба деятельности, вы можете зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель (Einzelunternehmen) или учредить общество с ограниченной ответственностью (GmbH). Выбор организационно-правовой формы зависит от ваших планов и объёма бизнеса. Важно учитывать, что для некоторых форм требуется минимальный уставной капитал и соблюдение определённых юридических формальностей.

5. Дополнительные аспекты:

Разрешение на пребывание и работу: Если вы не являетесь гражданином ЕС, необходимо получить соответствующую визу или разрешение на пребывание, позволяющее заниматься предпринимательской деятельностью. Информация о получении визы и въезде в страну доступна здесь: .

Страхование и налоги: Обязательным является оформление соответствующих страховых полисов и постановка на учёт в налоговых органах. Консультация с налоговым консультантом поможет разобраться в специфике налогообложения для вашего вида деятельности.


Таким образом, для открытия столярного цеха в Германии необходимо признать вашу квалификацию, выполнить требования к открытию ремесленного предприятия, зарегистрировать бизнес и обеспечить соблюдение всех юридических и административных норм. Рекомендуется обратиться за консультацией в местную Ремесленную палату и к профессиональным консультантам, чтобы учесть все нюансы и успешно начать предпринимательскую деятельность.

спасибо большое! Он уже находится в Германии по &24 - с проживанием и страховкой проблем нет. В случае признания квалификации этого будет достаточно для получения этого Masterbrief?

Это подразумевает скорее всего переобучение, несколько лет+

Не на джоб центре?

на Джобцентре

Тогда могу посоветовать общаться с бератором в джобцентре и настаивать что нужно переобучение

В Handwerkskammer могут проконсультировать

спасибо большое 🤗

Вот тут со страницы 10 по моему.

Мне кажется мы немного усложняем.

У меня был вопрос - будут ли доходы суммироваться или нет для мед страховки. Хорошо, пусть два сценария - Pflicht и Freiwillig. Я попозже почитаю, сейчас другим занята. Но если вы знаете ответ, премного благодарна.

Та написано - что в определенный момент уже больше не Pflicht - и какие Einnahmen (!!) не Einkünfte нужно постоянно сообщать и количество часов по каждому виду дохода тоже.
Там простыня...тоже нужно доработать кое что

У меня только что был семинар (на немецком) про E-Rg, но пока я все переведу😳

Я как раз работу сейчас для одного холдинга пишу на эту тему. Конец года, все активизировались,а с первого числа опять у всех сервера все лягут 😂

Никто и не напрягался. Просто если вдруг кто сетапит инвойсинг сейчас, то проще уже сразу его полностью в e-invoicing формате сетапить, чтобы дважды не вставать

Ну это надо еще неплохие такие амбиции иметь 😄

Не расслабляемся((

У меня в голове и по "наслышке" существуют как бы две дороги (даже 3):

1. Сначала найти Verlag, которому эта штуковина понравится. Вы свои права ему продаете. Verlag занимается всем: производством, маркетингом, магазинами и т.д и вам с каждой проданной штуки отдает маленький процент. Вы сидите на диване, а евро капает.

2. Самим искать производителя (Druckerei, Layouter, Marketing и т.д.) сами договаривайтесь о стоимости за штуку с каждым. Потом ходите по магазинам. Предлагаете им взять свой продукт в их палетту. С каждым магазином тоже сами договаривайтесь, что они с проданной штуки поимеют. Наверно понадобится кредит банка.

3. Kickstarter. Тут маркетинг чуть проще. И ходьба по магазинам в основном первом шагу тоже отпадает и кредит в банке тоже. Но очень похоже на второй вариант в общем

я вообще не эксперт, но первое что приходит в голову получить на это патент, чтоб потом никто не присвоил вашу идею

Патенты тут не при чём. Там нечего патентировать

Вопрос, как я понял, немного в другом. Вот вы нашли производителя, заказали у него партию. Партия хорошо продалась.

На следующий день сотрудник производителя увидел новости об этой игре и такой: а давайте я сделаю клон продукта и сам буду продавать такое же.

Ну или на родственника оформит юрлицо, которое сделает идентичный "заказ".

Чтобы этого избежать нужно как-то подтвердить права.

К примеру: вы не сможете просто так сделать клон "монополии" и продать в магазине. Правообладатель тут же засудит, когда это вскоется. Потому что он уже права именно на эту игру каким-то образом получил. Ну и миллион вариаций монополии тоже издаются как-то по лицензии, а не просто так.

Ок, тогда нужно найти подходящий Urheberschutzdienst и там идею защитить

Кстати через Kickstarter и Indiegogo эти права тоже защищаются

Есть две штуки: регистрация торговой марки (обычно это имя+ логотип) регистрировать надо в каждой стране отдельно. И защита идеи - это делается через получение патента. Патент может быть как на прототип, так и на свойство продукта, и даже на идею. Оба пути можно сделать через сторонние конторы, которые именно таким занимаются, их полно в гугле.

Да хватит уже про патенты, например для книжек это Urheberrechtsschutz а не патент. Никто в германии никакую книжку или песню патентировать не согласится

Да хватит??? в вопросе было как раз не про книжку, а про игру. И вам выше ответили, про монополию, например

Тогда я не правильно прочитал :(

Я не заметил один "не"...

Тогда вот такое нашлось, в статье про настолки речь

https://www.hicreategames.com/de/5-wege-um-ihre-brettspiele-vor-kopien-zu-schuetzen/

Отдельно по странам не нужно регистрировать. Можно зарегистрировать на весь Евросоюз разом.

Мой вариант 2, сторонняя типография, продаю я сама.
Но вопрос про копирайт в этом сценарии вы не раскрыли 😁

А куда за этим идут в Германии? 🤔 и если это вещи попроще, типа дизайна открыток, на них же вроде нет патента

Да, неправильно прочитал

Да, там нету патентов. Это Urheberrechtsschutz

Хотя... Если вы изобрели "способ" делать новые открытки приборами, то это можно запатентовать. Теоричиски. Кому это нужно только не известно 😁

К сожалению тут таким не занималась, дома был опыт, а тут пока никакого. Хотела погуглить куда нужно идти и решила в словаре проверить перевод слова патент, так там 14ть вариантов этого слова на немецком 🤓
Юль, а вы IHK не задавали этот вопрос.

Пока нет ) хорошая мысль, посмотрю, могут ли они ответить.

И ещё был бы кайф если через это всё можно было бы настроить Bankeinzug от клиента (но тут я уже не верю, что такое существует для маленьких смертных)

Тогда нужно самому строить 🥳

Через интеграцию + кастомные переменные. Грубо говоря, есть CRM, есть бухгалтерская программа, они связаны по API через прослойку типа n8n (zapier, make... но n8n лучше).

Когда происходят события в одной системе, они синхронизируются с другой.

Н-р манунги есть в бухгалтерской программе. Когда он выставлен, то в CRM заполняется кастомная переменная для карточки с заказом или клиентом.

Ну или клиент попал в воронку и лежит себе в CRM. Как только он запросил ангебот, в бухгалтерской программе добавляется потенциальный покупатель (лить всех подряд лидов туда нет смысла), ему улетает ангебот, в CRM проставляется флажок "ангебот выслан", если надо со ссылкой

Да уже пальчики чешутся 😁😂

Zapier, make слышал. N8n ещё пока не слышал. Нужно посмотреть :)

Но это вот всё опять куча программ с интеграциями. Эээх, пока не сделаешь сам...

Как разрабу именно его могу посоветовать. Zapier для хомяков

Ну тут хождение по канату с перекладиной получается.

Либо монстроузный SAP, где все есть, но дорого и неудобно, либо самописное решение, либо интеграции по API через прослойку (прямые интеграции зачастую недоступны или ограниченны по функционалу)

С этим к @Sailor_515 😁

Обычно разработчики и особенно погромисты оочень ленивые. Но самописное решение, если пишется на микро-компанию (для себя) всегда лучше. Имхо

Если есть компетенции и бюджеты - то да.
Просто это маленькая прослойка бизнесов. Большинство скорее всего по пути интеграций пойдёт. Ну или "human automation" :)

Не лучше, разработчики еще плохо сделают только потратить деньги зря. Лутше провереное

Salrsforce 😅

Насколько я знаю SAP, он не позволяет всего, что @ilja хочет

ну я утрирую. какое-нибудь тяжеловесное корпоративное коробочное решение, в котором либо все есть, либо прямо в нем же можно допилить

На вот SF почти всё это умеет, если его правильно настроить. Но нужен фронт какой-то. Знаю еще Sofico Miles, но она очень специфическая - для лизинга. И страшно кабальная )

Я пролетел по быстрому, там Projektmanagement тоже есть? Типо проекты на таски разбивать, делать план типо на 6-12 месяцев проекта и такое?

Airtable?

Первый раз слышу, возьму в заметку посмотреть

https://www.airtable.com/

Я не сильно вник в суть вопроса. Но вроде проджект менеджмент там норм можно построить. хотя конечно основа это база данных. Типо XANO

Ok, на первый взгляд не выглядит, что я спрашивал. Но интересно. Посмотрю 😁

@Ille216 потому что это из мира no-code инструментов

Нафиг эйртейбл - там полностью проприетарная база, только Клауд, дурацкие лимиты на число записей.

Надо тогда в сторону baserow / seatable смотреть.

Как я говорил) сори если вообще не по теме.

Но в целом совет ОК! В AT народ и правда мини-CRM строит.

Правда все равно упирается в необходимость автоматизировать по API с другими сервисами

У нас тут соседняя GbR почти полностью довольна с prosonata, но там нету Projektmanagement

это как раз не проблема для @Ille216

но тут какбы интегромат мейк есть если что)))

Да.

Значит делаем на след неделе там тестовый аккаунт и смотрим :)

«Лутше». Согласен

Просто любопытно, а какой стек технологий (языков) используете при создании сайтов? Занимался веб-разработкой почти 20 лет, хочу понять насколько далеко был от Hi-End.
Вопрос без подколов. Почти.

Стек самый примитивный: WordPress + Figma + немножко маркетинга.

Курс на этот раз не для дизайнеров, а для начинающих предпринмателей, которые не могут заказать сайт по причине отсутствия денег и для них единственным выходом будет сделать сайт под чутким руководством наставника.

Тут тоже без подколов, а на полном серьезе: 10 миллионов беженцев уехали в Европу из за войны в Украине. Многие из них захотят открыть самозанятость или какой то микробизнес. Им нужны сайт и минимальная упаковка соц-сетей. Но денег на это естественно нет. Ну или есть, но у избранных. Отсюда, тестируем нишу курсов для начинающих предпринимателей, которые сделают себе сайт на коленке, но это будет все равно лучше чем ничего.

есть агрегатор, который создает сайт при загрузке товаров в виде списка excel, там и видеотуториалс не требуется

вы тестили насколько востребована будет идея?

no code точно популярно, но таких идей уже много😊

А если нет товаров? Можете линк на такой агрегатор кинуть?

@sergey_raevsky я сам делаю сайты и думаю это у вас дельная идея

да, конечно, just a sec
это стартап

Нужная вещь.
Я сама делала свой коробочный веб-сайт с зеро опыта. Много времени ушло на то, чтобы разобраться.

Еще важнее - продвижение. Здесь так и не разобралась на 100%.

Не подскажите, какой ресурс использовали для создания сайта?

Strato

Если вам по английскому ок, то вот тут
https://www.udemy.com/course/wordpress-for-beginners-course

Для новеньких (или каждые 2 недели) там есть постоянные скидки. Так что курс обойдется только в 10-20€. Я там только так курсы для себя и покупаю. Уже штук 20-30 там набрал :)

Мне очень нравится. Я так сам себя обучаю новому тоже.

Спасибо ☺️ но я скорее ресурс не чтобы учиться, а чтобы с нуля самому создать сайт
Но вообще хорошая тема, стоит попробовать 👍🏻

Ну так я и нашел вам специально, чтобы с нуля сайт сделать без программирования

могу посоветовать другой лайфхак как еще дешевле на Udemy покупать курсы

Давай

Tilda

я на всякий случай отдельный аккаунт завел для покупки, а на свой аккаунт отправляю как подарок

Я смотрела в свое время в сторону AI, например Dora AI. Но потом оказалось что Smoobu предоставляет бесплатный сайт. Но сейчас понимаю, что его никто не видит и надо как-то раскручивать 😁

вот это лайфхак 👌

Я сделал на https://bldry.co тоже ничего не обучаясь. Там что-то 2 поля спросили и пару страниц заполнило само. Ничего знать не надо

https://growing-pines.bldry.co я выбрал режим «блог»

Не открывается

А домены тоже через них и почта?

Домен да, почту не указывал (старую использовал)

И какой бюджет?

Я бесплатно сделал. Вот они: https://www.producthunt.com/products/buildery

Вроде скидку дают новым пользователям если платно надо

в СНГ, в ЕС она толи запрещена, толи там какие-то технические препоны

Хостятся в России. Хотя непонятно где другие хостят. Вордпресс можео самому захостить где угодно

Ни в коем случае

Как это? И домен бесплатно? Они в убыток работают?

ЭТО я бы тоже не советовал 😊

А что бы вы посоветовали?

Вообще смотря для чего. Если что-то побаловаться, посмотреть «взлетит-не взлетит» наверное можно выбрать все что угодно. Лишь бы это был сервис не тоталитарных стран 😆. Если планируете работать серьезно и долго, можно начать с wordpress плюс недорогой хостинг например

Сделать сайт-визитку и его постепенно продвигать.
Точнее есть допустим сайт связанный с Smoobu через который люди могут бронировать. Миную букинг где комиссия. Задача - сделать его видимым

100% wordpress

Вордпресс. Чтобы был видимым

Это уже НЕ визитка. Бронирование если будет происходить именно на сайте

На вордпресс (имеется конечно standalone сайт со своим доменом и своим хостингом) вы полный хозяин своего сайта. В отличии от тильды. И его можно продвинуть в поиске. В отличии от тильды 😂🤣

Ну не совсем они вот пушат обновления и часть плагинов отваливается но вообще да вордпресс супер

Если аккуратно , и с плагинами чересчур не увлекаться, то сайты будут работать годами. Для одного из моих клиентов сайт сделал 10 лет назад. До сих пор работает как часы и занимает топы а гугле по его запросам. Главное домен и хостинг вовремя продлять 😁

Не сочтите за рекламу 🙏 Просто хотел сказать что грамотно настроенный WP будут служить вам верой и правдой долго. Не стоит конечно на него вешать что-то очень тяжелое.

Сейчас конструкторов самых разных буквально сотни развелись. А с приходом последней волны no-code тот же вордпресс кажется немного для дедов. Ну в смысле простые сайты из трёх страниц делать проще в условной Тильде (хотя кто-то и тильду посчитает деловским инструментом).

Дело в том, что создать сайт сейчас ничего не стоит (я говорю про простые типичные сайты, не платформы и не кастомные решения). SEO, контент и продвижение - 99% всей работы.

В чем угодно. Только не в тильде если говорить о “SEO и продвижение” 🤦

Бронированием может быть банальным виджетом от zeeg.me / calendly. В таком случае сайт все еще визитка

Договор Tippgebera должен подойти, нормальная практика.

Скорее подход не поменялся

Да, они берут потом полную стоимость

Потом полную берут.

Ну есть кейс реальный по суперской идее?
Доля в компании (это вообще инвестиционная история) странно выглядит в сравнении с одной квартирой. 🤷‍♀️ Одна квартира - это вообще не актив при определенных расчетах. А вот компания - это уже реальный актив. На мой взгляд странное сравнение.
Управляющая компания как раз на базе такой оценки и решает, брать ли "объект/ы" на обслуживание, ибо расчеты там координально разные.

А кто говорит об одной квартире? Квартир может быть много. Можно покупать дома многоквартирные.

Так мы же конкретную ситуацию обсуждали. Где двое взрослых, ребенок, и в теории нужно просто обеспечить минимальный уровень жизни. В идеале, конечно иметь еще одну дополнительную квартиру на сдачу для пенсии. Но судя по всему пришли к тому , что даже одну квартиру придется постараться вытянуть...🤷‍♀️
Тут не было речи о комплексах и коммерческой девелоперской деятельности.

А покупка квартиры это не инвестиция? Только совершенно без диверсификации и очень не гибкая.

Инвестиция конечно, но смотря где. В Берлине и Мюнхене на мой взгляд -инвестиция. Но Вы долдны иметь еще второе некредитное жилье.

И не обязательно в одном месте, купите лучше в разных странах доли.

Ну собственно это мой вариант

только не доли

Без разницы где, недвижимость это всегда инвестиция ваших денег. Только вот если в ней жить – тогда она вас ещё и якорем привяжет к месту.

"Без разницы"- это вообще опрометчиво😅

И ребенку обуза будет

То есть, якорь 😄

Нет, просто бывают хорошие инвестиции, а бывают... опрометчивые 😄

В чем минус собственной выплаченной недвижимости в которой Вы живете?) Вообще не виду минусов. Только плюсы. В стандартном варианте (не в проблемноц недвижимости).

Полно минусов. Продал и не жалею.

И вряд ли буду ещё покупать.

Я не знаю, что и с кем вы обсуждали, а лишь зацепился за ваше высказывание "ну вот если Вы сами в аренде , покупать вторую для сдачи в аренду для компенсации ипотечных цинзов☝️идея такая себе"
Хотел доказать, что это неверное утверждение, но потом прилетели какие-то дети, обеспечение минимального уровня жизни и еще какая-то ерунда.

И квартиру только в Берлине

Ну ок, разложите вариант где Вы в аренде и платите такцю же стоимость как Вы платили бы кредит в собственной квартире. С учетом, что Вы дадите себе обещание не иметь детей.😅 По факту даже это не особо выгодно. Это выгодно через определенный промежуток времени. Нужно говорить краткосрочная это инвестиция или долгосрочная. С какой перспективой.

Давай ка уже в профильную группу к Антону, там они целый день это обсуждают, а тут всеже фриланс

Антон не хочет моих обсуждений там.😅 Ладно, закругляюсь

Берлин не рентабелен, если сдавать по классике.

Тут фкндаментадьные принципы построения бизнеса, инвестиций и тд координально отличаются от рф, тут задача не сразу моментом разбогатеть а в течении многих лет по зернышку и возможно к старости вы станете местным дедушкой миллионером на кабриолете

Это то о чем я выше писала. капитал копится поколениями. Поэтому вариантов у свежеприехавших практически ноль без капитала.

Но ☝️ там 4 процента налог, а немцы ....ну не того...

Как-то по-другому?

А там можно и без налогов, и никто не будет переживать

Ну если своя и нет кредита, вполне себе . Почему нет?

Вам пытались объяснить. Но вы не хотите слушать.
Да, в основном берут 2 объекта и более.

Ну если сравнить там и тут, то "там" определенно по дозодности и по налоговой ставке выигрышеая ситуация. Она не выигрышная по другим причинам. Но мы сравниваем конкретные показатели.🤷‍♀️

Мне не нужно "объяснять". Я достаточно долго сама занимаюсь анализом.😊 Но за попытку помочь , благодарю.😊

Тут смысл инвестиции чтобы взять 100% ипотеку без своих средств и платеж пл ипотеке был равен аренде, а сама недвижимость лет через 10 подорожает

Тоесть речи чтобы взять в ипотеку и сразу что-то получить даже не идет

Ну собственно это мой кейс. Но вопрос в том, что если Вы сами живете в аренде, не забудьте заминусовать эти расходы в удорожании недвижимости через 10 лет. Если второго (как минимум второго) объекта , где вы живете и не платите аренду нет, то ситуация такая себе.

Так тут и аренда растёт, тоесть через лет 5 можно будет дороже сдавать

Тут так не работает

Там ещё пункты есть...

Это я упрощенно обьяснил

там есть границы , законодательные)
и это все ооочень индивидуально

на сколько по вашим прогнозам вырастет аренда через 5 лет?

в мебелированной квартире (предположим)

Ну так надо разбираться, уметь правильный договор составить

Это к Антону я не слежу

договор тут слабо играет роль (только если с вами жилец пойдет спорить, но мы про инвестиции и рынок, а не про локальную юридическую ситуацию с жильцом)

Антон меня не хочет в своей группе🤣

Не всегда так. Ибо государство регулирует этот рынок.

Согласен, но ставка именно на рост жилья и аренды

Это опять такое как в биткоин инвестировать... Сколько сейчас ставки по ипотеке?

Инвесторы в недвижимость с вами не согласятся, не всеже прямо сейчас инвестируют

3-4%, уж не 20% как в России 😁

3-4% вы уверены?

Да

В России стоимость недвижимости другая.

Так и небыло тут 20% никогда

Подскажите, плиз, эту профильную группу Антона. Я так понимаю по ипотеке и инвестициям в недвижимость?

В лс

Добавьте, пожалуйста, тоже в группу

Получили ответ?

Да, спасибо. Добавился.

Мне тоже быстро прислали 😍

А как клиент из России сможет перевести вам деньги на немецкий счёт?
Вроде ж санкции не позволяют

Оплата на счёт ИП в России. Далее уже через третьи страны в Германию заводить. То есть в Германию будут поступать как собственные средства

Вот в этом и будет проблема. Нужно документировать все договора и и счетами и следить, чтобы переводы совпадали с платежными документами. По описанию Gewerbe

звучит как обход санкций, что является криминальным преступлением

Нуууу это уж не правда. Зарабатывать в россии декларировать заграничный доход преступлением не является. просто самозанятостью тоже не является

мне вообще ответ показался в вопросе, поэтому не понял о чем речь

Это не проблема, перевести можно кучей способов. Санкции запрещают другое.