Юридические и налоговые аспекты фриланса в Германии

Я могу научить, открыл в прошлом году

Да все айти фрилансеры типа бераторы, а на деле веслуешь как и обычный фуллтайм сотрудник просто за больше денег и меньше соцгарантий

А, Окей, поняла, спс!

А при продлении ВНЖ не просят показать договоры и счета, чтобы подтвердить, что работали именно как IT-Berater, а не разработка или что-то еще в айти, но не именно бератор?

В немецком понимании разработка это бератор тоже

Так как ты типа предлагаешь свои услуги компании советуешь как что сделать и помогаешь

Мне щас так объяснил мой партнер, он немец и тоже фрилансит разрабом несколько лет

При продлении нужно будет просто опять то же самое показать
Вы же все равно документы в финанцамт отправляете, если вы гдето не так поработаете не по правильной профессии вам они укажут на это

Консультант и не какой не дЭВ...🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂...что там дэв консультировать будет клиенту, когда в линуксе и юниксе одинаковый запрос на выхлоп идёт?🙈🤦‍♂🤦‍♂...разработчики не являются консультантами, но кажется тоже фрилансеры...

Фрилансерский внж или какой?

Фрилансерский. Спрашиваю, потому что у меня похожая ситуация. По ВНЖ я Kulturmanangerin, работаю как Produktionsleiterin, Produzentin (это тоже организация культурных событий, но Kulturmanager это более творческая работа, а Produktion скорее организаторская, хотя разбираться в культуре необходимо). Вот думаю, как продлять ВНЖ потом, если договоры и счета будут не с тем же названием профессии что по внж/визе.

IT-Berater/Informatiker и гуляй рванина

Beratung im It-systemarchitektur так точнее называется

Не подскажу, у меня обычный НЕ

Возможно что-то поменялось, но знаю в прошлом люди получали и третье (включая Израильское). Когда-то давно вроде и немецкие переселенцы могли, сейчас не в курсе.

есть много исключений, в т.ч. если предыдущий паспорт ЕС, то его вроде как можно оставлять без проблем

Мне кажется это в её компетенциях. Знаком лично, грамотный юрист.
https://www.vogel-recht.de/

А сколько примерно стоит такая услуга? Спасибо,

Это лучше у неё спрашивать. Но что я знаю - есть утверждённые тарифы и адвокаты должны брать исходя из тарифов.

Тоже интересно!

Gewerbe что ли?

Есть сайты где можно купить датеншутц и все сопутствующие документы, импрессум, адрес итд. Я сам не пользовался но многие немецкие ютуберы используют https://www.autorenservices.de/

нет, я просто Freiberuflerin c Umsatssteuer

А какая область? Я всегда думал что продажа это уже не Freiberufler...тем более магазин онлайн...но тут тоже непонятно...тот же художник зарабатывает на своих картинах и он, фрайберуфлер...хммм...непонятно как-то все теперь...

художник да, может продавать свои произведения без гевербе. я художник

А ну понятно...

Картины может...повезло...тогда.

Я оформился как Freiberufler

Подскажите, надо было предоставлять сертификат о знании языка? Это Вы через джобцентр или сразу через FA?

Язык не нужен, в FA тоже ходить не надо, всё делается онлайн через ELSTER

Спасибо, только начинаю в этой теме разбираться

Мне консультант сказала, что нужно подать Antrag на параграф 21 в auslanderbehorde, чтобы иметь возможность работать как самозанятый.
У кого-то получилось зарегистрироваться как Freiberufler по с параргафом 24 и вклейкой в паспорте?

Возможно зависит от земли, меня в Баварии зарегали за 5 мин в Ратхаусе

Я с вклейкой по п.24 зарегался как Freiberufler, финанцамт в Берлине, Митте

это которые Nutzungsrechte?

Ага. Они самые

стало интересно, погуглила, много примеров есть по запросу Vertrag über die Übertragung von Nutzungsrechten. сама не пользуюсь к сож(

Ну гуглить я тоже могу :) там есть несколько нюансов. Вот скопипастиваю из нескольких

Когда в ELSTER регистрируется, там вносить все основания по которым тебя определят, как фрайберуфрера или гевербе, потому они ничего тебе и не могут сказать до того как ты предоставишь им всю информацию о своей деятельности

А вот это уже понятно...спасибо вам большое.

То есть заявление на регистрацию и предоставления ФА штойерномера не нужно писать???

вот этот ваш вопрос не поняла

эльстер нужен, чтобы просто заполнить формуляр онлайн для финанцамта. да, там нужно на почту подождать код, чтобы зарегиться в сам эльстер, это длится сколько-то недель. как зарегитесь, там есть формуляр Fragebogen zur steuerliche Erfassung. заполняете и нажимаете кнопку «отправить». и всё, в течении 4-6 недель ждите налоговый номер физическим письмом. если не терпится, можно им звонить спрашивать как там, они могут и по телефону номер сказать, пока физическое письмо не дошло. ну или если у финанцамта будут вопросы, то они сами с вами свяжутся по физической почте, или опять же можно им позвонить спросить как там, быстрее будет.

То есть я так понимаю, заполняя форму S Anlage , кажется так называлось или Steuerliche Erfassung...они определят подхожу я на роль Freiberufler или же являюсь Gewerbetreibende???

В FA мне сказали что все длится 3-4 недели...и что они ничерта не знают что я как EDV-Berator есть фрайберуфле или гевербэтрайбенде... Вообще сходил почти за зря, кроме того что нужно Elster регнуться

так вы же сами выше написали, что, как консультант, относитесь к Freiberufler

Я то знаю это, а финанцамт нет...там вообще такой ьератор сидел, что я не понял что он точно от ФА или нет

ладно, а что гугл говорит? всё-то за них надо самому разбираться))

Я ни читала всю предшествующую историю, но не соглашусь тут. Дело в том, что обычный чиновник на справке можете и засомневаться, а разъяснит их legal advisor. Или его начальник. Поэтому просьба предоставить документы, дальше там решат.
По своему опыту, я просто написала в сопроводительном письме, что закончила на BWL. И все, этого было достаточно.

у вас под какой пункт попадает? Сформулируйте сопроводительное так, чтобы не возникло сомнений, что вы под эту профессию как Freiberufler будете. И из вашего пакета доков вышлете только нужное. Не дайте возможность чиновнику засомневаться, иначе начнутся у них внутренние круги и im Zweifel загонят под Gewerbe. Кто ж знает, на кого попадётесь.

Это тут тонкости общения с ведомствами. Надо думать за них немного, предоставляя им картину так, чтобы как бы привести их к вашему выводу.

EDV-Berator
...это консультант по вопросам IT...тут не надо иметь 3х высших образований...предоставить, могу хоть все, а что толку, бакалавриат университета, дипломы МС, дополнительные участия в проектах... Даже не знаю что им именно нужно...

В гевербе они не загонят, для этого придется им меня уведомить, на любое действие со стороны гос-ва им нужно либо мое согласие, либо несогласие либо игнорирование...что и есть согласие...там же не зря дают срок на опровержение 14 дней или 30...уже и не помню...

Шкаф или стол однозначно проще построить 🙃

Кому как 😁

Вам можно сразу в Sales идти :))))

Поздно 😂 уже давно пошёл в audit / tax

Вы пошли сразу туда или через аусбилдунг ?

Studium 5 лет, потом работа, потом ещё дополнительные Berufs-Examen

А есть более короткий путь с высшим образованием из России?

5 лет?! 😱

Смотря какое образование, Вы можете у Steuerberaterkammer или Wirtschaftsprüferkammer запросить оценить его. Но всё равно без Berufs-Examen никак, даже если бы Вы в Гарварде учились 😄

Понятно, спасибо

Тогда ещё диплом был. Сейчас и 3 года бакалавр можно, но тогда требуется дольше Praxiszeit до экзамена

Государство заботится о населении, ведь если бы система налогообложения была бы проще, что бы делали бераторы? А так у всех есть работа 😀

Ну, я бы тогда дальше аудитом занимался 😂

Может система налогообложения в Германии особенно сложная и иногда требует бератера. Но капитализм, акционеры и аудит и в России и на Украине есть.

Фигассе. Я в 2009 пошел учиться, и уже тогда дипломов практически не оставалось в стране. Респект. 💪

Диплом у вас с налогами не связан, если я правильно увидел на сайте. То есть важен только сам факт высшего образования? Как эта система выглядит?

Нужно высшее образование по экономике или юридическое

Можно и аусбильдунг, но тогда ооооочень долгий Praxiszeit надо

То есть требования выглядят примерно так: образование по определённым специальностям плюс работа (тоже по какой-то определенной специальности?) в сумме должны дать Х лет, после чего можно сдать экзамен (в IHK?) и получить разрешение на открытие своего бизнеса?

Um selbstständig als Steuerberater arbeiten zu können, muss die Steuerberaterprüfung erfolgreich absolviert worden sein. Um zu dieser Prüfung zugelassen werden zu können, sind folgende Voraussetzungen zu beachten:
1. Fachrelevante Berufsausbildung (z.B. Steuerfachangestellter) und 10 Jahre Berufserfahrung

2. Rechts- oder wirtschaftswissenschaftliches Studium und 2 bis 3 Jahre Berufserfahrung

3. Steuerfachwirte dürfen nach 7-jähriger Berufstätigkeit die notwendige Steuerberaterprüfung ablegen

Die für eine Kanzleiübernahme oder Gründung notwendige Steuerberaterprüfung ist für das gesamte Bundesgebiet einheitlich geregelt. Zuständig ist die Steuerberaterkammer im jeweiligen Bundesland. Zu meistern sind 3 Klausuren und eine mündliche Prüfung. Die Steuerberaterprüfung gilt als anspruchsvoll bzw. eine der schwierigsten überhaupt. Erst nach erfolgreich bestandener Prüfung ist es erlaubt, die geschützte Berufsbezeichnung Steuerberater zu tragen. Eine Aufnahme der selbstständigen Tätigkeit als Steuerberater ist erst möglich, wenn eine Bestellung vorliegt. Hierfür ist die zuständige Steuerberaterkammer der richtige Ansprechpartner.

Система немного поменялась, сейчас можно и чуть меньше подготовки вроде.
Могу только сказать, как у меня было:
После диплома (5 лет) я где-то 5 лет набирал Praxiszeit. Потом пошёл готовиться к экзаменам по Wirtschaftsprüfer, их было 7 штук плюс mmündlich. В сумме у меня 12 лет ушло на всё это

Круто, конечно. С другой стороны, насколько я вижу, спрос на эту услугу огромный, то есть без куска хлеба не останешься до самой старости. 🙂

Если даже нет спроса на эту услугу, всегда можно перейти на другую сторону и работать в бухгалтерии или Controlling

Эх, жаль, характер у меня для этого дела не подходит. 🙂

А кто Вы по профессии?

Я по образованию экономист-синолог. 😳 Но работаю уже 20 лет в логистике, последние три года на себя. И у меня есть твердое убеждение, что люди делятся по характеру на три типа:

- те, кто сдвигает с места что-то очень тяжёлое и толкают это первые 20 метров пути
- те, кто подхватывают и толкают следующие 79 метров
- и те, у кого хватает терпения меееееедленно и кропотливо толкать последние сантиметры пути.

У меня высшее экономическое образование и опыт работы в двух странах бухгалтером в общей сложности 30 лет , сейчас я дотягиваю реальный немецкий до В2 , какие мои действия возможны , чтобы работать биланцбухгалтером с хорошей зарплатой

Для биланцбухгальтера другой путь, Вам не надо тогда связываться с Wirtschaftsprüferkammer или Steuerberaterkammer, а с IHK

Там специальные курсы подготовки есть, можно помимо работы

В IHK ?

https://www.frankfurt-main.ihk.de/aus-und-weiterbildung/ihk-bildungszentrum/vorbereitungslehrgaenge/bilanzbuchhalter-in-5270246

Курсы не обязательно от IHK. Но экзамен принимает IHK

Это хорошо оплачеваемая работа в любом случае

Интересно, а есть какие-то короткие курсы, для тех кто если знает бухгалтерию, чисто немецкую специфику разобрать? 🤔 планы счётов, местный софт…

https://instagram.com/steuerberater_de_lilia_riffel?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Проходила курс у Лилии. Рекомендую

Классный сайт. Надо для себя идеи записать 😁

Фото ноготков когда ждать?

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

В Германии английский язык можно для контрактов

это понятно, мне сейчас интересно, стоиит ли мне пропушить, чтобы убрали левый язык (не англ и не нем) или оставить

Так а как написано, силу имеет только версия на английском или на том языке?

англ имеет преимущество

Если на английском то тогда пофиг

Но если можно убрать то я бы убрал, меньше проблем

это понятно, не всегда люди хотят этим заниматься

типо это их стандартный договор, а то, что ты не в US не их проблемы

а на каком еще языке договоры в us? испанский? оО

Навахо)

да))

как понял работают по северной+южной америике

я бы посоветовал зарегистрироваться в getsorted и через них все получить, там просто и дешевле чем живому бухгалтеру платить за его бэ и мэ

Поддерживаю.

если у вас есть основная занятость, то доп работа будет идти как Nebenjob. Гевербе это или фрайберуфлер зависит от того, чем именно вы занимаетесь и в целом это вам может например и налоговая подсказать, либо самому поискать по списку разрешенных профессий. Открывать ли - конечно открывать. Есть IHK - они помогают с этим, посмотрите в своем городе. С основной работой сочетается норм. У вас будет один налоговый номер для вас как физлица, другой для предприятия (в некоторых налоговых это один номер), при подаче налоговой отдельно подается декларация по предприятию, но ее результат добавляется в вашу обычную декларацию и со всей прибыли уже считается доход. Возможно придется по факту платить предоплату налогов в след годах раз в квартал

Ок, всем спасибо за наводки)

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, нашли ли вы steuerberater? Я как раз сейчас в поиске Steuerberater, который работает с Selbstständiger

Зашёл в Гугл и ввел "Steuerberater in der Nähe". Потом начал обзванивать всех по списку сверху вниз, где-то третий-четвертый согласился меня принять. Уже больше трёх лет у него, пока вроде нормально.

Ещё в поиске :)

Да. У нас в Берлине тоже клиенты у бухгалтеры есть

Регистрации Selbständig

Мы можем Вам помочь, у нас много стартапов.

www.taxmain.de

У меня не стартап, у меня ИП (selbständig) для фриланса. Тоже можете помочь?

В смысле, Вы же ещё не зарегистрированы, только открываетесь? Мы это называем "стартап", но возможно и по другому называть. Да, мы selbständig/Gewerbe/Einzelunternehmer тоже консультируем.

У нас на сайте в подразделении "Steuerberatung" есть разные "сценарии", сколько это может стоить по Steuerberatervergütungsverordnung. В зависимости от качества документов итд.

если юрлицо в Эстонии, то отчитываться перед немецкой налоговой станет вообще сложно, подозреваю?

А там есть сложности с открытием банковских счетов?

Какого плана сложности? Там тоже есть банки где можно открыть счет онлайн, с онлайн верификацией личности и т.д.

Спасибо за ответ! Ну я именно говорил про сложности с открытием бизнесового банковского счета для нерезидентов Эстонии. Я там видел компании типа xolo и compano которые это делают все, попробую с ними пообщаться