Юридические консультации: закон, аренда и штрафы в Мюнхене

Есть закон и все делается согласно закону

Я бы советовала возможно сходить еще к одному адвокату. Очень странные вещи просто звучат.

поддержу

А я думаю, что у меня не хватит денег платить по 200€ адвокатам разным, а потом ещё по 500-600 за составление ими нужных бумаг.

+1. @AlesiaBu может есть друг / коллега которий может помочь с немецким? Позвонить в альянс и спроситт второе мнение?

Ваше право, просто исходя из слов ваших от адвоката, что например оставьте кауцион, когда он по закону не имеет право браться на оплату квартиру уже наводят сомнение

Я если что наоборот на вашей стороне, мне просто интересно правовая сторона, и она выглядит странно пока. и чтобы не было потом все сложнее и дороже вам же

А то, что они могут его нам просто не перевести в РФ через два года? И деньги сгорят? Может, лучше пусть они его себе просто оставят в оплату трёх месяцев?

Лутше / хуже не отменяют закон

Да, это хороший вариант был бы, особенно при наличии страховки

Я думаю, что надо дождаться письма адвоката в адрес фервальтунга. Мне предложили сделать это на фирменном бланке , чтобы интересы представлял адвокат.

Ваше право конечно:)

И ещё тут дело такое, что мы уезжаем из Германии. Счёт будет закрыт. Куда деньги они вернут? Пи вернул ли на российский счёт, даже если просить.

Тоже страшно, знаете ли. Там 4.300, они на дороге не валяются... и оказывается, что это частая практика, что каутион не вернут. Это большие деньги.

+ плюсую к Саше, очень странно выглядит. Получается, что предложение в договоре о том, что у вас контракт до 2022 года вообще не имеет смысла никакого

Почему же, потеря денег за 3 месяца

Имеет, когда там оговорены вещи о неустойке, в случае разрыва ранее.
Там есть что-то подобное? Нет.
В законах, мне сказали, тоже нигде не написано.

Переводы между странами работают без проблем обычно

Это не аргумент.

Так три месяца были бы и без фразы о том, что нельзя расторгать контакт до 2022 года

Несколько я поняла, контракт не предусматривает это, кроме случаев по закону. Поэтому да, там этого нет. И вам пошли на уступки,а моглт нет

Для чего не аргумент? Для того, что они не смогут вам перевести деньги?

Они могут не согласиться.

В смысле не могут?

А причём тут их согласие, вы пришлёте реквизиты счёта и все

+1 вот я тоже не пойму

Andrey 's rating is now 31

А не могут заставить платить до конца договора, каждий месяц?

Или есть Sonderkündigungsrecht?

+1 тоже интересует этот вопрос. При Sonderkündigung и так вопросов не должно быть

Юрист сказал, что не могут. Только если через суд, так как в договоре нет этих требований. В договоре вообще ничего нет. Законна только выплата за три месяца.

А то, что согласно договору вы обязаны платить до 22 года. Что он на эту тему сказал?

Она не сказала, что наш случай попадает под это. Я переспрошу, когда мы будем согласовывать итоговый текст.

Как я поняла вам разрешают выехать раньше, а не платить все 2 года, но за это неустойку платить

Она не сказала, что где-то написано, что мы должны платить все два года в случае разрыва раньше срока. Мы должны платить по закону три месяца в случае преждевременного разрыва, если иные условия не прописаны в тексте договора

Нет, платить неустойку вы не обязаны, согласна, но тогда и платить за квартиру надо до 22 года

Но думаю юристу виднее все нюансы, просто непонятно как :)

Я только глянул, но то что есть "до 30.09.2022". Тоесть контракт длиться до 2022.. на сколько я понимаю юрист говорит что можно не платить если длиться контракт? Мб есть закон о том что если не живеш можно не платить?

++ юристу виднее, но действительно странно как то

У знакомого бил случай где он переезжал, интернет заставили платить еще 1.5 года, т.к. контракт длился 2 года

Заставил кто? Суд?

Ого, у меня написано, что в случае переезда я должен их же интернет подключить. И если их в новом месте не будет, вот тогда можно разорвать досрочно.

Как я поняла ситуацию, контракт до минимум 22 года, случая для зондер кюндигунг нет. Владелец говорит, ОК, выезжай, платить все 2 года не будешь, но тогда заплати неустойку. Либо плати до 22 года. Что в этой ситуации особенного, что тут не надо ничего платить 🤔

Он не пошел судиться, т.к. не имел адвокатской страховки. Просто заплатил

Разрыв контракта интернетом у нас с уведомлением за 4 недели.

Тогда получается все срочные контракты до какой-то даты можно легко разорвать и пофигу на условия контракта? Не выглядит законно

Наверное попался незаконный адвокат. 🤷🏻‍♀️

Ну, уведомление ето не то же самое как термин действия контракта. У меня например 3 месяца до конца строка действия контракта

В смысле? Я на самом деле реально интересуюсь ситуацией, потому что непонятно, где прокол :)

Может зависит еще от формулировки самого контракта

В вашем контракте написано, что пожалуйста, стандартные 3 месяца, но к 22 году можно выехать

То есть можно сейчас подать заявление, но платить все равно до 22 года

Ну кацион все равно отдать прийдется.

Поэтому вот и интересно на основании какого закона адвокат говорит это

Он кстати не имеет право быть использованным в качестве оплаты жилья

Тогда я подожду составленное ей письмо :) чтобы пункты законов показать.

Рили? Ви зо?

Больше спасибо за инфу

Ну вот, чтобы не было такого, что человек квартиру привел в не порядок и еще не платит. Это отдельно, а то отдельно

Ага, а ещё его могут не вернуть, так как нас не будет в старее к дате возврата, и счёта в банке тоже не будет.

👍 будет круто

А я вот читал, что хозяин не имеет права отказать в новом нахмитере без уважительной причины.. а тут вон вроде отказал

Есть сорс?

Может, там есть какие-то правила. Точно не знаю, но точно может, правда не постоянно отказывать, после какого то числа отказов, нужно обоснование

Мне тоже сказали, что не имеет права отказать. Но отказывает. И хочет только своего маклера.

Блин, интернет. Яж не обращался в суд

А этот адвокат он из фирмы? Вы вроде писали, что есть страховка адвокатская

Понял, спросил вдруг есть проверений

Тогда адвокат может посоветовать как действовать. Думаю, есть управа

Да, но из Франкфурта, посоветовал товарищ, который тоже имел с ним дело по поводу аренды

Так если люди уезжают, им не в прикол по судам таскаться

Официально, только если новый жилец не может платить за квартиру

Альянс не хотят говорить по английски. Бросают трубки за 25€ По-немецки мне стало сложно пояснять все.

На это, наверное, хозяева и рассчитывают. Я со своим митером обговорил подобные варианты. Но, конечно, нигде не зафиксировано. Но была проверка на разумность

https://www.immonet.de/umzug/wissenswertes-rechtliches-mietrecht-nachmietersuche.html#gesetz ну вообще нет

Например если ты просто переезжаешь, то фермитер не обязан вообще никого принимать

Мы не отказываемся платить то, что обязаны. Но хотим узнать, что мы обязаны по закону, а не по воле фервальтунга.

Да, но если твой контракт действет, ты его можешь передать

+ удачи в остоянии прав

Что означает передать, унтермите?

Напишите им письмо, с просьбой предоставить контакт англоязычного сотрудника. Я бы так сделал

+ тоже так делали, перезвонил сотрудник в этот же день и ещё извинения приносил, что коллега не говорил на английском)

+1

Если кому-то вдруг интересно про договора, в которых прописана дата, до которой нельзя разорвать контракт, а вам очень нужно, и вас обязуют что-то платить — напишите в личку, расскажу, что сказал юрист по этому поводу.

К юристу точно лучше обращаться в подобных ситуациях.

Так напиши прямо здесь, хотя бы вкратце. Так больше людей прочитает. Наверняка, многим (как мне например) прям сейчас особо не надо, но в будущем может пригодиться

+

Если говорить о законе, то в статье он тоже есть. außergewöhnliche Kündigung aus wichtigen Gründen gemäß §§ 543 und 569 BGB

Разница существует следующая: если на человека заведено уголовное дело, то он объявляется в розыск, в том числе его данные рассылают и на пограничные переходы.

Если речь идёт о простой неуплате долга, в розыск человека не объявляют, то есть могут привлечь только если случайно станет известно, что он находится в Германии.

с позицией «пусть ищут» потом классно будет в Германию (а там и ЕС в принципе) возвращаться. Уже на контроле заинтересуются, где пропадали, дорогие вы мои

Вот этого никто не хочет, будем платить, что должны. Куда деваться)

На контроле будут интересоваться, почему ты кинул своего арендодателя на деньги, свалив раньше времени? Может, ещё и долг за неоплаченные месяцы прям на границе попросят оплатить?

Я думаю просто пойдут в суд и будет дело, на контроле будет видно это, что ты по суду должен денег в Евросоюзе.

Ага. Прям там и попросят. Если будет суд, а он будет, то могут просто не впустить. Судебные решения они же просто так, никуда не собираются, никуда не передаются ведь.

Ага, только пограничники не подрабатывают коллекторами и не полезут в финансовые отношения между вами и хозяином квартиры

Я читал что даже штрафы за вождение, если дойдут до суда вас спросят на любой границе ес, и есть случаи что не впустят даже и скажут платить.

Ситуация таже, штраф и суд.

Ну есть же разница между штрафом и долгом перед физ лицом или частной конторой

Если дело идёт в суд, то нет, по сути долг тот же штраф, через суд

И никаких отношений между вами и третьей конторой больше нет, это уже судебное постановление, на уровне государственного судьи.

Я не буду вас переубеждать, можете проверить на себе ;)

Моя мама проверяла, итальянская фирма по прокату машин выставила ей штраф в 1.5к и даже успела сходить в суд. Это не мешает ей ездить в ес и в ту же Италию

Неужели вы правда можете представить, чтоб на границе сказали "вы должны вот этим ребятам столько-то денег, ращворачивайтесь, мы не пустим вас в страну"? Или "о! Вы в снова Италии! Все, вы будете прикованы к батарее в аэропорту, пока не заплатите"?

Я бы ещё поверил, если бы получение нового шенгена усложнялось бы из-за открытых судебных производств. Но даже тут сложно представить, чтоб это касалось всего ес, а не только страны, где ты обкакался

Я бы не стал шутить с правоохранительными органами в ЕС.

а загадку про киндергельд2 уже разгадали?

Напиши мне в личку

звучит опасно :) Там что-то неприличное? :)

Скорее, проблемы возникнут на этапе получения, продления визы.

Мне пока дали контакты русскоязычного юриста из Франкфурта. Ждём понедельника.

Вот Альянс можно расторгнуть при предоставлении абмельдунг, и ничего не платить.

Интернет написано в договоре, что с уведомлением за 4 недели. Первые пол года у нас вообще было 0€ выплат за интернет и ТВ.

Остальное с арендой как повезёт. Читала, что некоторые уезжают и закрыт счёт. Но нам так не подходит, хотим законно. Чтобы потом нам не закрыли въезд навсегда

Так нельзя, мы все хотим выплатить по закону. Мы ведь тоже некрасиво сделали. Такой договор подписали и уезжать резко — это наши проблемы.

Хочется, конечно, просто разобраться, может там что-то не нужно платить, хотя бы маклера...
но если нужно, мы будем.

Единственное, что ещё обидно, штраф нельзя разбить. Его сразу отдать надо, и нельзя учесть деньгами с каутиона.

Каутион я вообще не понимаю, нам ждать или нет. Он все-таки 4.300.

Я спросила, пока ответа нет.

Мы в понедельник будем с юристом говорить, Спасибо ☺️
Но, кажется, уезд из Германии из-за пожилой мамы не относится к исключениям.
Даже смерть не всегда, мне кто-то сказал 😔

Посоветуйте адвоката из Allianz по делам аренды. Лучше русскоязычного.
Адвокатская страховка есть.

хз по поводу русскоязичних, но есть вариант позвонить в страховку и спросить у них

про русскоязычного тоже

Позвонили на англ. Сразу трубку бросили.

вы же немецкий знаете. попробуйте на нём? мне казалось это логично

Попробую)

такое карается законом

400 в месяц можно и без кары

Но тут Вы правы, может Ваше утверждение и не подпадает под статьи. https://www.anwalt.org/fake-news/#Rechtliche_Aspekte_Fake_News_sind_strafbar!

у меня пасс потеряли, который с документами отправляют. больше месяца ждал пока перешлют повторно. кормили завтраками постоянно. у меня подгорало, т.к я должен был еще раз сменить абх при очередном переезде. не успел, но оказалось, что можно получить карту, даже при том, что регистрация уже в другом округе при получении.

Подскажите, пожалуйста, а насколько проблемно менять АБХ, пока БК изготавливается? То есть первый термин уже был, жду, когда можно будет её забрать

Не хочу нагнетать, но подруге так всё личное дело потеряли и она переподавалась. Переезд был из Мюнхена в Крайс 😅😅

Спасибо, тогда я потерплю)))

На личном опыте - лучше подождать. Я подавала документы на ВНЖ в одном городе, а ждала уже в Мюнхене. Итог: через 3 месяца пришлось подавать снова в Мюнхене.

Понял, спасибо)

Как раз жду блю кард и поменял регистрацию на берлин. Могу по поводу сказать 2 вещи.
Первая - то что сказали в АБХ. Сказали что после того как решение принято и остаётся только дождаться выпуска карты можно переезжать. Карту отправят либо по старом адресу и её можно будет получить через переадпесацию почты либо по новому если об этом попросить(по электронной почте которую они игнорируют лол :) ). В худшем случае если почта не дойдёт и вернеться к ним, то позовут лично придти в мюнхен.
Второе что имею на деле. Я получи уже коды от карты. В их системе моя карта значится как ещё не готовая.
А карта жены значилась как не готовая какое-то время. А недавно перешла из статуса "не готова" в "не существует".
И фиг его знает что это значит. Как я сказал почту они игнорируют.

Уже имея небольшой опыт общения с АБХ Мюнхена я бы посоветовал если это не горит и хочется сберечь нервы и силы я бы посоветовал дождаться карту. Если переезд важнее то так можно делать но быть готовым к тому что может затянуться.

Тут в чате писали летом, что когда статус менялся на "не существует" - это карту уже выслали. Но опять же, я с дивана

Поддерживаю. Так и было

О прикольно :)
Я все варианты рассматривал кроме этого.

именно когда сменился статус - это активировали у себя в абх, у нас она только через месяц пришла

Если перешла в статус "не существует", очень возможно что ее уже выслали. У меня было так. Только когда позвонил, они мне это сказали

Отдельного, конечно, комментария заслуживает система онлайн-трекинга, которая не может обновить правильный статус в самый нужный момент)

Ещё любопытно, что они выслали письмом "лично в руки", но почтальон не парился и просто кинул в ящик. Типичный пофигизм от Deutsche Post

Частенько здесь такое замечаю, кстати. Приходят такие письма, муж спрашивает: «ты расписывалась за получение?», а меня вообще дома не было)))

Ну, почтальону никаких санкций почти наверняка за это не будет, вот он и не парится)

С другой стороны, ты же можешь сказать, что письмо не получал - подписи-то твоей нет

А посоветуйте Steuerberater который разговаривает на русском. Спасибо!

Удалось найти Steuerberater? 🤔

Вот тоже интересно, рядом постою...

В соседнем чате посоветовали воспользоваться https://www.steuerring.de

К тому же это твое право по закону

Право по закону не давать рекомендации по запросу?

Нет, получить от работодателя рекомендацию

Всем привет!
Неделю назад, мне пришло письмо с электронным пинкодом для использования блю карты онлайн. А сама карта не пришла. Вопрос, что будет если её потеряли на почте?
Я писал в иммиграционную службу и пытался дозвониться, никто не отвечает. Может кто знает что делать в такой ситуации?

придет, не все так сразу

Это значит что она движется, это хорошая новость ;)

Хорошо, буду ждать. Я просто думал что карта должна быть перед пином)

нет

ждать. через месяц получишь как минимум. может дольше.

а это мюнхен или область?

Мне не приходила карта, я написала бератору, она не ответила, но мне прислали термин на получение. Это Мюнхен крайс

Следом придёт. На этот пинкод забей. Оно не работает

О, вопрос. А вам не давали сразу при подаче документов ссылку на сайт, где можно проверять статус заявления? Мне дали её, дали код и сказали, что мне нужно будет потом назначить термин, чтобы карту забрать

Звучит предельно просто и понятно, поэтому я жду какого-то подвоха

Мне не дали код, я какая-то особенная :( но в итоге карту таки сделали

о, нашёл подвох) ближайший термин на получение готовой БК есть только в феврале)

На самом деле там делов на 5 минут, можно позвонить например, чтобы подтвердить, что карта готова и вам вышлют термин. Но это в крайсе конечно, как в Мюнхене я не знаю

я как раз про крайс)

готовность можно проверить тут http://memo.landkreis-muenchen.de/eat/eAT_WebInfo_Vorlage_PKZ_OUT.html

там же ссылка на термин "Получение eAT". слоты по 15 минут и до февраля всё занято))))

А что с этим пином делать вообще?

использовать с карточкой и AusweisApp2 для авторизации на соответствующих сайтах, к примеру KVR

Хм. Я вообще хз куда я конверт с пином дел

не у верен, что в этом будет острая необходимость, за 4 года я воспользовался только раз

с карточкой, приложением и... еще и ридером для карты, который стоит как блок сигарет из Альди. Nein, danke.

На сайте налоговой можно только с карточкой и приложением залогиниться

в комментарии выше был КВР .)

Не только. Можно и с файликом (типа пгп ключа), но предварительно по почте часть досылают.

Смартфоны как раз играют роль кардридера, поэтому им должно быть достаточно карточки

как было сказано, телефона с NFC достаточно

Карточку можно телефоном читать, если вдруг блок сигарет кажется более важной покупкой))

дигитализирунг во все поля, ура. Лет пять-семь назад я решил попробовать это чудесное решение и мне настойчиво предлагали купить сертифицированный самим Адоль... эм, Бундесцентром Сертификации всея Фатерланд ридер

Через телефон тоже не все идеально, нужно приложение на телефон, телефон с андройдом и nfc, приложение на комп...
Но когда мне нужна была справка о несудимости, то я был рад и такой дигитализации)

иос не поддерживается? лол, хороший дигитализирунг, качественный

Я ее относительно недавно заказывал онлайн без всякой авторизации. Прогресс, однако. 😁

поддерживается

Хех, зашёл на сайт общины, заказал справку, пришла через 10 дней, без всяких карточек и авторизации)

спасибо, прекрасно. Осталось только найти... ммм... код? Надеюсь, конверт с ним еще не истлел

В АБХ сходи, попроси 😁

спасибо, я уже в марте до локдауна «заказывал» одну справку для АОК (не спрашивай) — прислали в первых числах октября, о чем отрапортовали аж элетрическим письмом 🤗

Разве iOS умеет давать доступ к nfc сторонним приложениям?

на прочитать что на карточке записано - да, даёт

+

ausweisapp работает, поэтому, думаю, что умеет.

есть горячая линия, можно там спросить

ребята, помогите разобраться с таким кейсом :
гражданин РБ с приглашением от юридического лица тут на работу на 4 дня на совместный проект с агенством которое делает видео продакшн съемки в Мюнхене (немецкое) - его пустят в Мюнхен? будет ли карантин