Telegram groups catalog TgQuestions

Налоговые расчеты, декларации и особенности учета в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
08.06.2020 09:25 Show in chat

эти слова надо в граните высекать и всем свежеприехавшим давать почитать. неважно, какой у вас налоговый класс и сколько налогов в каком месяце вы заплатили. в декларации считается общий доход за год и общий налог за год. если вы суммарно переплатили налогов - вам вернут. если недоплатили - попросят доплатить.

что имеет значение - сдаёте ли вы декларацию как одинокий человек или как семейный, т.к. от этого зависит как будут считаться налоги.
а если как семейный, указывается когда приехала жена ? ведь она может приехать и позже например и сразу с тобой
И тебе заплатят за весь год по новому классу
Странная система, но ок
ок, даже если она приехала например, вчера )
декларация сдаётся за весь год.

еще раз - прочитай ссылку, что я запостил еще раз и постарайся осознать что там написано. особенно вот этот параграф:

Еще раз, налоговые классы не имеют значения в годовом пересчете, если вы меняете класс в конце года, потому что у вас появилась жена, которая не работает, то это не значит, что вам просто дадут каких-то денег сверху, нет. Просто в течение года вы платили налог как за одного, а теперь так как жена и вы должны ее содержать, вы должны платить меньше налога (послабление, потому что жена не работает), и так как налоговый класс меняется раз в год, то вам весь год посчитают по новому классу и вернут тот избыток налога, что вы заплатили. То есть не имеет значения, когда менять налоговый класс. Просто в одном случае вы каждый месяц платите больше налога, а потом вам его вернут после декларации, а в другом случае вы просто каждый месяц платите меньше налога и в конце года вам ничего не вернут. вот и все. сумма налога за весь год при этом не меняется
неважно когда менять налоговый класс, в январе или в декабре. в итоге ты будешь должен заплатить одинаковую сумму налога (далее - Х). просто если ты весь год платил налог по первому классу - ты заплатил больше Х и тебе вернут разницу. если ты платил налог по третьему классу - этой разницы или не будет или она будет маленькая.
Считай налоговая дает послабление, чтобы не было вот это все, приехала такого числа и надо прям все пересчитать до и после. Поэтому класс при свадьбе например меняется один раз в году, и налоговая просто распространяет его действие на весь год
Так то важно.
Если менять класс в декабре, то весь прошлый год пересчитают по 3.
А если менять в январе, то прошлый год пройдет по 4.
я имею ввиду январь и декабрь одного года, а не разных.
Да, тут разницы нет
По-моему есть разница. Налоговый класс надо сменить не позднее декабря текущего года, чтобы налоги за год в итоге посчитали как семейному человеку
Налоги считаются не по налоговому классу, а по твоему состоянию, в данном случае например в браке, а не одиночка. Поэтому нет разницы
Bisher durfte eine Änderung der Steuerklasse grundsätzlich nur einmal im Jahr erfolgen. Seit dem Jahr 2020 ist ein Steuerklassenwechsel jedoch mehrmals im Jahr ohne Einschränkungen möglich. Sie sollten allerdings weiterhin darauf achten, dass der Änderungsantrag spätestens bis zum 30. November des betreffenden Jahres erfolgt sein muss, um im laufenden Lohnsteuerabzugsverfahren berücksichtigt zu werden.
В моем понимании смысл перехода на классы 3+5 в необлогаемой налогами сумме, разве нет? Вместо 9 тысяч 18. А если сменить класс в декабре, то по итогам года так и останется сумма в 9 тысяч. Или это не так?
не так
Нет не так
08.06.2020 09:22 Show in chat

Вообще все советуют в начале делать через бератера декларацию. Можно неправильно что-то заполнить и в итоге ещё должны останетесь.

08.06.2020 09:20 Show in chat

@algrav а помоему вопросу можешь подсказать выше ?

и ты тоже прочитай и постарайся понять ссылку, что я запостил.
ок.. просто мне это не так важно сейчас, я просто хотел уточнить.. потому что декларация будет нескоро у меня..
08.06.2020 09:19 Show in chat

https://github.com/alexandra-trisch/muenchen-wiki/blob/master/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%20(Steuer)/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B%20(Steuerklassen).md

прочитай внимательно
Как это связанно с возможностью выбора налогового класса при подаче декларации?
08.06.2020 09:10 Show in chat

В новой системе больше не нужно заполнять инфу с пейролов. Вся инфа подгружается автоматом через TIN или что-то такое. Включая доход, расходы на налоги, класс и проч

08.06.2020 09:07 Show in chat

Всем привет, мне прислали письмо на работе(из финансового отдела) про смену класса, я работаю с 1 апреля, было 2 зп уже, с 1 апреля класс первый пришел, а с 1-го мая он уже 3-ий, но обе зп я получил по 1-ому. Как я понимаю в следующем месяце я получу зп по 3 классу, плюс перерасчет за май. А за апрель я смогу вернуть деньги только через декларацию, верно ? потому что мне сменили класс в финанцамте с 1 мая как я понимаю.

Да
+ спасибо, главное не забыть
Не забудешь, тебе обязательно сдавать
Более того, там написано, что год считается по новому классу.
То есть по логике, можно 10 месяцев жить одному, пожениться в конце года и налогов вернут за весь год, а не только за последние два месяца
не забыть упомянуть это, я имел ввиду ) я не думаю что они там это всё сами промониторят и такие, ах ваша жена приехала с вами, а у вас месяц класс 1 был, мы вам сейчас ещё за месяц вернем :)
Это не важно
кому ? им наверное, у них таких как я миллионы, мне - важно ) или я вас не так понимаю )
Тебе и им, потому что как написал Алексей, важно только ты один или семья, так как это влияет на сумму без налогов. А так твой класс не важен, потому что он не влияет на итоговый расчет налогов
я это всё понимаю, спасибо, я понимаю что всё вернут! просто для меня декларации и перерасчет - это так далеко и неведомо, что не хочется думать что кто-то мне должен ещё что-то ))
это магия будущего, она пока неподвластна моему разумению )
Ну у Триш хороший блог по этой теме
а я не говорю что плохой, я буду его читать, когда дойду до деклараций. :) Очень важная информация
07.06.2020 12:49 Show in chat

Опять же. В моем конкретном случае это не важно. Я ведь всего лишь уменьшаю налоговую базу. А если весь налог и так возвращается полностью, но можно и не подавать эти расходы. Больше денег они не принесут

07.06.2020 12:39 Show in chat

А траты за переезд сюда вписываются? Я не нашел лучше категории

Я заполняю через другую программу, там у меня есть переезд. Как в этой не знаю :( но да, это должны быть расходы на работу
Меня смущает слово Werbungskosten. Переводчики трактуют это не иначе как расходы на рекламу.

А что у вас за программа?
Werbung это не только реклама. Но и поиск работы не в прямом переводе.
То есть все свои затраты категорий: на переезд, оформление документов и прочее я могу подать в этом разделе?
Да
Супер, буду знать. Спасибо!
У @trisch_me на канале @trischme по хештегу #налогивгермании можно почитать гайд заполнения декларации
+ нашел
07.06.2020 12:37 Show in chat

Тогда в моем случае мой доход за 2019 год был выше 9к, а значит, с меня возьмут часть налога с тех денег, которые выше 9к. Так чтоли?

Ты подаешься как семья? Тогда у вас доход будет как для семьи считаться и сумма без налогов будет 18к
То есть весь доход, твой и жены минус 18к и остальные расходы, и на это считается налог
Да, у нас совместная подача декларации
👍
При подаче декларации твой налоговый класс уже не играет роли
07.06.2020 12:35 Show in chat

Есть между 4-4 и 3-5, и эта разница как раз в том, как считается сумма без налогово. При 4-4 каждый супруг получает только 9к вычета. Но при подаче декларации уже на весь доход идет 18 если подавать вместе. При 3-5, тот кто на 3 получает послабление в 18к, а тот кто на 5 вообще никакого. При 1 классе, послабление идет как и в 4 на 9к

07.06.2020 12:31 Show in chat

От класса тоже, но только в предварительных расчетах

07.06.2020 12:27 Show in chat

Так что все налоги вернут, плюс переезд был

Хотя у тебя был доход до переезда, а он тоже считается, так что это не точно
Да
Но его не было де факто
Если не было, то тогда должны вернуть все уплаченные налоги
07.06.2020 12:21 Show in chat

А вообще мне пришло в голову, что это не важно для моего конкретного случая. Потому что весь мой декларируемый доход за 2019 год все равно меньше трешхолда по налогам. То есть уплаченные налоги мне должны вернуть в полном объеме. А значит и разницы между 3 и 4 классом нет. Но это не точно)

А сколько месяцев ты был в Германии?
В целом то да, если 1-2 месяца, то на семью средний доход скорее всего будет меньше 18к
2
Только он не на семью, а по 4 классу расчитывается. То есть все таки что-то срежут сверх 8 или 9 безналоговых тысяч
Вообще ты можешь внести все в программу и потом посмотреть разницу если менять классы,, меняется ли что-то
Нет, безналоговый доход не зависит от класса
Не меняется. Там класс и доходовые данные вообще автомат теперь из eAT подгружаются
Как же?
Для семьи он удваивается
Ну да, я ж об этом и говорю, зависит от семьи, а не от класса
+
Не сообразил.

Это же разница между 1 и 4 классом будет, а не между 3 и 4
между 1 и 4 нет разницы в налогах
Но видимо есть разница в необлагаемой налогом базе

Для 1 это что-то около 9 тысяч.
Для 4 это 18.
Разве нет?
Для 4 в случае совместной подаче декларации супругами *
07.06.2020 12:19 Show in chat

Она сильно лучше старого эльстера

07.06.2020 12:19 Show in chat

Получил сертификат и через веб версию пробую

07.06.2020 12:18 Show in chat

Я считал, что класс меняется через бухгалтера в компании

Я если честно не знаю, поменяется ли за прошлый год. Не видела такого случая раньше, надо почитать, что закон говорит на этот счет. А ты налоговую сам заполняешь?
Да
07.06.2020 12:03 Show in chat

Подскажите пожалуйста. При смене налогового класса я вроде ставил галочку, что заявление считается верным не с момента подачи, а с момента начала брака. Таким образом я хотел бы получить разницу между расходами по 3 и 4 классу при подаче налоговой декларации. Это возможно? Как?

Не очень понятен вопрос. При подаче заявления будет учтен нужный класс за весь год
В январе я поменял класс с 4 на 3. При подаче документа я указал, что указанный запрос верен не с текущей даты, а с начала брака.

Сейчас я подаю декларацию за 2019. Я платил до января по классу 4.

Учитывая мое заявление о том, что я меняю свой класс на весь срок брака, я ожидаю, что могу получить обратно те выплаты, который я переплатил по 4 классу вместо 3 в 2019 году
А почему платил по 4?
Потому что при въезде в страну мне по дефолту поставили 4
Точне при регистрации
Это понятно, я про то, почему до января был 4 и только в январе поменял
Не получилось сразу в финанцамт поехать. Сложная тут система. Пока разобрался куда и какие документы нужны
04.06.2020 17:21 Show in chat

Не могу сказать, что это нормальный заработок 😀, но это безналоговая сумма выше которой надо начинать платить подоходный налог

04.06.2020 17:12 Show in chat

Выше этой суммы надо налоги платить

04.06.2020 12:10 Show in chat

емнип, при отправке заявления на Kindergeld нужно прилагать копию БК, а ее еще нет, как я понял

есть только фиктионбешрабегунг (или как-то так :) ) еще на год
Вроде ее тоже можно подать как валидный документ