Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы зарплат, виз и трудоустройства для IT-специалистов

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
08.01.2021 21:02 Show in chat

Нескольких месяцев, айти в основном. Но пробовал и другие

08.01.2021 20:44 Show in chat

поставь в linkedin, что ты в Мюнхене. заколебут письмами

Воу
Спасибо, не знал. Прост указать такое месторасположение?
Но по номеру тел же видно
просто укажи. когда будут писать, уточнишь, что хотел бы релокейт сделать в Мюнхен
08.01.2021 20:38 Show in chat

У меня одногруппники получали рабочие визы на зп ниже 50, у одного даже ниже 40 и не по специальности. Но они уже в Германии были

08.01.2021 20:32 Show in chat

Ну и опять рабочую по какой профессии, для разных профессий разные условия

У меня опыт ПМ, биздев
мне дали рабочую визу без вышки и с двумя годами опыта работы. главное офер получить с суммой от 52к (вроде). в посольстве язык вообще не спраивали. офер нашел с англ языком. сейчас писали можно блу карту даже без вышки получить. ссылки у меня нет
сейчас могут быть другие требования по деньгам. вводили новый закон
Немецкий не нужен, английского хватит нужно получить оффер
А что за компания?
Вот и я об этом, но я не уверен на счёт своего сиви
а просто попробовать?
Так подавайся на вакансии и смотри что произойдёт
Уже, потому и спрашиваю
Уже, много разослал я но я думаю сиви не тянет
Так тут как минимум половина чата так и переехала
Ну так тут целый чат понаехов, кто-то да получил визу 😬
Круто, потому я и спросил может кто что посоветует?
посоветовали же - читать что возможно получить, какие требования и пробовать
Пробовал же, хотел чтобы кто-то поделится опытом
Я требования читал и пробовал
08.01.2021 20:04 Show in chat

Народ, есть тут те кому удалось сделать себе рабочую визу?

фриланс или какую?
Да любую))
Очень размытый вопрос
Я просто знаю только про рабочую визу. Не знал что есть ещё и фриланс...это как?
Ну если ИТ-специалист знает немецкий, то ему могут дать визу без контракта с работодателем. Типа, чтоб он приехал в Германию, нашел себе здесь клиентов и фрилансил.

Так а в чем проблема с получением рабочей визы?
заходите на сайт посольства Германии в той стране, где живете, и читаете список виз, на который можно пертендовать
Нужен оффер, и я не очень знаю немецкий.
Ну да. Чтоб получить рабочую визу нужен оффер на работу. 😊
или визу на поиск работы
Ну вот...
Кому-то удалось?
А там, наверное, уже немецкий опять же нужен, да?
мое личное мнение, что если человек не готов самостоятельно искать инфу, то будет сложно..
мне удалось. а в чем вопрос?
нет
Удалось ли участникам чата экспатов получить оффер... 🤔
Я уже искал, просто об этом наверное не слышал, Ти не обращал внимания
Ого. Но это прям как-то сильно облегчённо, не? Из требований только «вышка» и опыт работы?
доказательство, что ты кому то нужен в Германии
Вот и прикол в том что вышка и опыт есть...
07.01.2021 15:06 Show in chat

вроде Сиэтл самый топ по зп/ тратам для ИТ

07.01.2021 14:59 Show in chat

Почему никто деньги не сравнил:) В США в faang или в хороших стартапах хороший сеньор может делать от 200 до 500к в год... В Германии это не реально

Потому что если денег хватает вполне, то не всё же меряется в деньгах уже :)
и стоимость покупки недвижимости тоже не сравнили. Которая сопоставима, а иногда в США даже дешевле
+
Мой бывший коллега купил дом во Флориде за 670к + ремонт 75к
+
сумма же ничего не говорит 🙂
+ причем не сказать что сумма дешевая там )
Дом на побережье :)
Во Флориде стоимость недвижимости меньше, чем в Калифорнии и даже реальна. А что говорит Ваш коллега о качестве образования?
и о безопастности жизни, медицине.. можно продолжать )
Все зависит от района и от школы :)
а еще можно работать на американские компании в Германии, just saying
Ну да согласен, безопасность чуток хромает)))
я имею ввиду метраж, район, дом постройки и тд и тп
Недавеча как вчера там.. :)
Могу уточнить :) если хотите)
В бундестаг тут тоже ходили
в 45 ? :)
да можно уточнить на zillow, в целом если сравнивать именно Мю и абстрактный город в США (не ЛА и СФ) то в США намного ниже цены
😂
Как и в Германии в целом
Франкфурт, Гамбург тоже дорого, Берлин местами
Это уже придирка. Имеется ввиду сравнение дорогих городов с дешёвыми не уместно.
так мы сравниваем с городами где зп больше
В часе езды от Мюнхена тоже можно дом за 600-700 купить, мы полтора года назад приценивались в Ингольштадте
Океана же нету :( и горы еще дальше( и наверное будут вокруг коренные баварцы
700к за дом в ингольштадте!! 🤦
Океана нет, и моря нет)) Но в целом зависит от удаленности от города. Я думаю Ваш коллега не в крупном городе во Флориде приобрёл. Ингольштадт очень Русский город, там много живет поздних переселенцев
Ну не в Мюнхене же)))
Аа ну это даже плюс, что много переселенцев :)
Я у немецкого товарища спрашивал про баварскую 'глубинку', и он сказал что ты и твоя семья будете для них как инопланетяни:) и найти друзей будет почти не реально)
Ну это условности, все люди разные, есть и баварцы очень приветливые, а есть и наши угрюмые))
Но зарплаты в 500к не в абстрактных городах США
ничего не понял, но ок
02.01.2021 11:58 Show in chat

Ребята, привет! Тут наверняка много специалистов в IT работает. Может, у кого в компаниях ищут практикантов? Интересует не совсем прогерство (мало опыта), а аналитика данных.

Это лучше в IT чате спрашивать. А так да, бывает ищут. R, Python, математику и немецкий умеешь?
Как найти IT чат? Да, Python, а математику скорее вспоминать надо.
@muchino

в информации об этом чате есть ссылка на тематические чаты
21.12.2020 07:39 Show in chat

Здравствуйте ребята, есть ли здесь народ который по визе фриланса переехал?

Гм, а что есть виза фриланса? :)
есть, p.21 a.5
В чате фриланса есть, но и тут тоже
Ее вроде ещё визой художника называют, для самозанятых людей творческих профессий )
Подскажите что за чат, как найти?)
19.12.2020 09:14 Show in chat

С другой стороны, можно уехать в страну потеплее, которая принимает фрилансеров

Это какие например
Не знаю, мне такое не светит всё равно. Господа айтишники должны лучше знать

Вроде в Испании есть виза рантье, показываешь деньги на счету - и живи. Но я с дивана
14.12.2020 02:50 Show in chat

хочу перед поиском еще запастись CKAD сертификатом - благо текущая компания готова оплатить обучение и сертификацию на cloudnative

13.12.2020 20:04 Show in chat

не, ну за такие навыки надо как минимум 170к просить

бери больше:)
Staff software engineer - это обычно между синьёром и принципалом.
да, это крутая позиция) и до такой еще нужно дорасти)
13.12.2020 19:55 Show in chat

А про гугл знает кто нибудь? 100+?

Да
Наверное, у них с имиджем проблемы, раз готовы столько платить. 😄
а 150к реально ?:)
https://www.levels.fyi/
Тоже реально
Это же про штаты больше, мне интересен мюнхенский офис)
Такое себе, делать выводы о зарплате для какой-нибудь должности конкретной специализации по 14 зарплатам среди всех должностей и отделов и специализаций в гуггле в мюнхене.
тем не менее там есть некоторая выборка по L3 и L4, можно примерно прикинуть
Ну да, прикинуть от Х до 1.5 Х можно.
L3 93-111, L4 107-123
вроде довольно точно
13.12.2020 09:32 Show in chat

Привет всем. Глупые вопросы детектед: - Насколько реалистичен план найти работу Senior DevOps в Мюнхене с хорошим бэкграундом, хорошим английским и домашним немецким? - Сложно ли будет жить на одну зарплату (жена в декрете + годовалый ребенок) Спасибо

1. реально
2. зависит от запросов
Апарты 60-70кв м, автомобиль 5-7 летний, ежегодные поездки по Европе и например, иметь возможность посещать бары, кафе
То есть ничего заоблачного, среднестатистический семейный быт)
ок, сколько по вашему нужно зарабатывать брутто в год, чтобы обеспечить себе такой уровень? кроме вышенаписанного предполагается ли какое-то откладывание средств?
есть ли подушка денег (5-10к евро) на первое время?
подушка как раз около 5к, брутто думаю что от 60 до 75
откладывать минимум 15%
В любом городе с недорогой недвижимостью более чем реально. В Мюнхене, боюсь, нет.

Калькуляция у меня простая. Уровень Senior в крупной фирме -- это +- 80 тысяч брутто, они же около 48 нетто, они же 4 в месяц на руки. Если отдавать на квартиру 600-700 евро, остаётся достаточно на троих со скромными запросами. Если отдавать 1500, то чем-то придется жертвовать.
августовский топик Ивана на доу уже читали?
на что же можно потратить оставшиеся 2500к в месяц?
+ 200 евро детских
Квартира в Мюнхене даже однушка в основном не 600-700, держу в курсе. Однушка реалистично 800+, двушка 1500+
двушка 1500+ ? это с мебелью что-ли?
Не знаю, я не веду бюджет. :) Просто помню, что моя первая зарплата была как раз в районе 3 с очень недорогой квартирой, и нам на троих не хватало. Сейчас хватает, но сейчас у нас и не 3 нетто.
Если 3-й класс (а это он при одном работающем), около 4300-4400 будет.
да, вроде как под 3 подходим
знов за рыбу гроши, класс влияет только на предоплату налогов
Прежде чем держать в курсе, можно вдумчиво прочитать комментарий, на который вы отвечаете: "В любом городе с недорогой недвижимостью более чем реально. В Мюнхене, боюсь, нет".
Не может быть!
+
а вы не бойтесь Алексей, вполне себе знаю людей которые и на 70 нормально живут при таких же вводных
В Мюнхене на одну зарплату в 70 и арендуя жильё по рыночным ценам?
да
Тогда надо договориться о том, что такое "нормально". Ибо 70 / 2 уже ниже средненемецкой зарплаты, что ниже нормы просто по определению. А при мюнхенских ценах это и вовсе выглядит довольно грустно.
Коллега снимает трешку в лайме за тысячу
Мы живём 80+-, семья с 2 детьми, недавно переехали, на родине на цены особо не смотрели. Тут смотрим :)
Денег хватает, но отложить получается макс 300 евро, и это почти не ходя по кафе и ресторанам.
На еду уходит 800-900евро, жилье 2к
Сын маминой подруги зарабатывает 100500к евро брутто👌
Квартира 1200, далее сопутствующие расходы, и останется ещё нормально в месяц, вроде знаю людей что живут на 70к
+
С 2 детьми двушку никто не сдаст ((
Ну это да..
Ну хз, это кальт, но смысл такой что он поменял двушку до этого за те же деньги снимал.
У нас двушка 1100 варм на лайме, не обязательно за 1500 снимать
5к уйдет ток на то, что б залог за хату внести
вам очень повезло
таких цен нет уже, если не быть немцем и не быть хорошо знакомым с немцами
хз где ты такие цены берешь
в центре города в новостройке двушка 110m?
Я таких квартир минимум 3 видел когда искал, я снял квартиру в октябре. Что значит нет ?
а ну да, немцам дают другие цены...🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
сказки
мы сняли 4к за 1333, и там трешки были за 1250
Да, это прям боль вообще
+
А где снимали?)
хадернер штерн прямо у метро
гугли фирмы которые хаты сдают, а не частников (те наглеют и цену ломят)
+
Спасибо большое) надоело 2к платить
Можно ссылочку, где видно, что 70к ниже средненемецкой зарплаты?
Мне правда надо.
Не 70, а 70 / 2.
https://stackoverflow.blog/2019/10/16/coding-salaries-in-2019-updating-the-stack-overflow-salary-calculator/ В среднем по стране (не Мюнхен!) видно 75к у девелоперов наступает при опыте порядка 10 лет.
Медиана около 60к.
Меня опять не читают, как с "70 / 2" выше. Пишу же: Senior в крупной фирме. Senior в концерне Schwarz, неважно, в айтишечке, в логистике или в продажах, получает 100К, фирмы чуть меньше платят чуть меньше, но все равно -- размер фирмы играет значительную роль.
+
а правду говорят, что в фирмах с таким “стремным” имиджом (лидл итд) платят больше?
Ну как-то странно говорить про среднюю зарплату только в определенной типа компаний. Такое впечатление, что специально, чтобы это никак нельзя было проверить.
Не думаю. Имидж Лидла давно уже достаточно высок для того, чтобы соискатели выстраивались в очередь. Тот же Даймлер, кстати, платит значительно больше - как у него с имиджем?
Сходите на wiwi-treff, поищите там треды про Лидл и Альди, там все многажды расписано.
Про большие компании в целом? Можете ссылочку дать?
Про большие компании в целом -- пожалуйста. https://www.google.com/search?client=opera&q=gehalt+nach+größe+des+unternehmens&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Именно даймлер или вообще automotive?
Автоиндустрия вообще платит хорошо, конечно, гораздо лучше ритейла. Про Даймлер я слышал, что они платят особенно хорошо, но в цифрах сказать не возьмусь.
Ну у них нет работы в Мюнхене
Ну Лидл тоже в Мюнхене представлен довольно скромно. Я для себя давно решил, что лучше ездить за работой, чем довольствоваться тем что дают. Но это на любителя, конечно (и мой сын уже потихоньку начинает намекать, что пора бы и остановиться). Так что это решение каждого, выбрать ему переезд за бОльшими деньгами или оседлость.
Зато есть бмв, ауди, ман.
и фв еще 🙂
И фв, да :)
Привет, у нас как раз ищут Devops. Узнаю, если только с английским ок. На одно зарплату будет ок, но это смотря какие запросы. У вас от одной зарплаты будет оставаться больше после налогов, так как жена не будет работать. И пособие на ребёнка будете получать:)
12.12.2020 15:21 Show in chat

Привет всем! Очередной вопрос про приколы немецкий бюрократии. Мне вписали в контракт, что компания платит мне релокейшн бонус и перенимает все налоги на него. А через три месяца оказалось что они сделали ошибку и не могут перенять налоги, и предлагают мне прислать правильный контракт. Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, что контракт исправляют постфактум?

Да, сталкивался.
Если это именно ошибка, а не попытка кинуть, можно предложить внести в контракт дополнительный единоразовый бонус, равный по размеру налогам, которые необходимо заплатить. Для вас и для работодателя ничего не меняется, но формально вопрос решается
И в чью пользу разрешилось это недоразумение?
Ну явно ошибка, это слишком большая контора чтобы кого-то кидать. Но я в результате подписывала контракт в котором мне обещано больше денег, которые мне не планировали платить
Возможно действительно ошиблись, это нормальный поинт для переговоров. Полюбому скажи, что уже расчитывала на эти деньги, и релокация в целом сильно бьет по карману, поэтому если не могут перенять налоги, то ты готова принять просто бонус сопоставимого размера, иначе очень некрасиво получается, ведь ты уже расчитывала на эти деньги.
Там была обратная ситуация. Каким-то непонятным образом в контракте для целой категории сотрудников оказалась строчка, что все сверхурочные уже заранее как оплачены получаемой месячной зарплатой. В некоторых случаях это в принципе допустимо, но не для грузчиков. :) Поэтому договор оставили, но к нему выдали каждому сотруднику EVÄ, einzelverträgliche Änderungsvereinbarung. Дополнение у договору, иными словами, которое отменило этот пункт.
12.12.2020 13:44 Show in chat

Я скажу с позиции человека, которому часто приходилось отвечать на запросы "Дай больше денег за ту же работу". 1. В структуре предприятия как правило существует вилка зарплат, за пределы которой выйти просто нельзя, даже если мне очень хочется повысить кому-то зарплату втрое. 2. Есть вариант повышения зарплаты через повышение в должности, но и здесь в компании начиная с определенного размера будет строгое предписание, сколько джунов может приходиться на одного мидла и сколько мидлов на одного сеньора. 3. Руководитель как правило в курсе как заслуг и достижений, так и косяков каждого своего сотрудника. Сотрудник, требующий повышения зарплаты, может, конечно, перечислить все свои заслуги, но это ни на что не повлияет. 4. То есть общий расклад такой: у меня есть список задач, которые должны быть выполнены, у меня есть бюджет в монетарном выражении и есть предписания HR, сколько у меня может быть каких ступенек иерархии в отделе. Плюс к этому работники А и Б мне симпатичны как люди, к В и Г я нейтрален, а Д ну реально раздражает, и не только меня. (Увы, но личные симпатии никто не отменял, на любом уровне.) Если работник очень крутой, я как можно раньше постараюсь "забронировать" для него следующее повышение и дам ему больше ответственности уже сейчас. Если обычный работник придет ко мне просить повышение в деньгах или в должности, я скорее всего отвечу отказом -- потому что единственный слот уже занят очень крутым работником. И лучше я заменю обычного сотрудника, чем потеряю крутого -- его заменить будет сложнее.

+ за развернутый ответ
+
ну тут у тебя более фиксированные условия - и по умолчанию уже ограниченный бюджет и пр. Я больше имею ввиду случаи, когда руководство может поднять зарплату и пр. - но это же не означает что нужно прийти показать им оффер/среднепотолочные медианы/фотографии с отпуска и пр. ерунду и сказать "дайте больше". Хочешь что то получить - поработай, подготовь аргументы понятные и важные для руководства и компании - вот тогда шансов гораздо больше получить желаемое
Ну фиксированный бюджет будет всегда, неограниченных бюджетов не существует. 😔😁

Но вообще да, регулярно общаться с шефом насчёт своего статуса не помешает. Если фирма предусматривает ежегодный обязательный фидбэк, то его обычно хватает. Если нет, то раз в год показывать, как сам себя видишь, и интересоваться, разделяет ли шеф твою точку зрения.
11.12.2020 13:07 Show in chat

Я про опыт и качество работы говорил. По моему опыту - немцы редко перерабатывают, но вот результат работы выше. Ну и знаний и опыта больше. Но это не касается программистов:)

Ну я не про переработки. А про качество как раз. И обычно у разработчиков из СНГ с меньшим опытом знаний больше. Но , как сказал один из предыдущих комментаторов, все зависит от людей, а не национальностей)
11.12.2020 13:03 Show in chat

у нас немцы проводят за рабочим местом больше времени, но интересные результаты в итоге показывают понаехи

а у меня наоборот
вот я и говорю, что это не связано с национальностью - и там, и там навалом бездельников
11.12.2020 12:59 Show in chat

А про требуют откуда инфо?

это я к тому, что не стал бы делить по национальности
11.12.2020 12:55 Show in chat

про программистов, мы же с гитлабом сравниваем они платят не очень много, а требуют очень много