Здоровье, генетика и жизнь в Мюнхене: вопросы и ответы

или там ввести поливну оплаты

начать хотя бы так

т.е. пои идеи можно сделать этот тест бесплатным при 1) большом изначальном риске 2) в виду частых выкидей 3) налии ген заболеваний у родственников 4) с определенного возраста мамы и папы

в украине делают квадротест, а потмо если там риск большой, то уже инвазивно или нет

а вот в другой стороны, если у нас есть условная пара где оба работают и хорошо получают, они сделают генетический тест и к примеру уберут деффектный плод, а вот бедные люди, где сводят едва концы с концами такого себе не позволят - и вот это ли будет этичным?

будет вполне

а почему? Типа нефиг в заек-лужаек верить? Нет денег на все тесты - не беременейте?

потому что я не верю в демократию
потому что всегда существовало и будет расслоение общества

люди с большим достаткому могут себе позволить лучше питание, медикаменты, платную медицину и тд этично ли это?

так то оно так, но вот для социально ориентированного государства - это странно

ну, расслаиваться общество может в очень разных сферах. Я согласна, что гамбургер в маке для одних и условный трюфель для других - это ок, этично. Но если государство в принципе может позволить себе одинаковый уровень медицины для всех? Почему именно медицинский тест объявлять неэтичным?

ну смотри государство действует в своих интересах

в Исландии есть проблема скрещивания близкородственных браков - гос-во готов платить по 2к на тест
потому что в противном случае будут рождаться одни мутированные дети

так что пока угрозы для гос-ва нет, то с какой стати они будут оплачивать тесты

но я верю, что в ближайшие пару десятков лет генетический паспорт станет обязательным

как нет угрозы? Любой тест, даже в сумме с абортом, сильно дешевле последующего выхаживания/социализации/реабилитации

надо залазить в цифры)
иначе это дискуссия на диване

ну, куда тут лезть? Тест - 250 евро, выше ссылка. Инвалидное кресло - уже на тысячи счет. И экономически это постоянная статья расходов. не может это быть выгодно государству, если мы только выгоды рассматриваем.
С этической точки зрения можно спорить, но с экономической - смысла нет

+1

слушай я не умею так считать)
мне кажется для того чтобы условно посчитать что выгоднее на 1000 человек - каждому сделать тест или предсказать вероятность рождения больного ребенка, которого нужно будет выхаживать нужно все таки владеть инфой

- сколько детей таких рождается на 1000 чел
- сколкьо матерей готовы будут не рожать если узнают что есть проблемки
- сколкьо стоит содержание больного ребенка
и тд

знаешь найти завтра на 83 миллиона населения тестов и всех отправить в клиники - такое себе мероприятие)

тест не нужен 83 миллионам, из них женщин фертильного возраста сильно меньше. А беременных из них еще меньше.

мы с Владой про тест для пары
а не для беременных

и еще меньше согласится его делать)

Чисто на примере знакомых семей с особыми детьми. Обычно мама вынуждена не работать а только по уходу, а муж пашет на 5 ставок, тк лечение/абилитация оч дорого, все эти лошади, дельфины🙈 и на этой почве у нее начинает потихоньку "подтекать крыша" , созависимость и вот это все.она сама не замечает, конечно, психолог бы не помешал, но..никтотне замечает. Папа пытается вырулить, но чаще всего понимания не происходит, они "едут в разных направлениях"( все дальше и дальше. Папа видит бесполезность вливаний, просит сдать ребенка хотя бы на часть дня, но мама расценивает как предательство и требует больше вливаний

Очень странно слышать за кошек. Я где-то читала, что наличие животного в первые годы жизни уменьшает возможности развития аллергии в будущем.

А мне за кошек обидно. Что заразиться от кошки токсоплазмозом надо прям постараться (у меня всю жизнь кошки были и я все детство с дворовыми котятами возилась - иммунитета нет к токсоплазмозу), проще через немытые фрукты и овощи.

+1 я поговорила с двумя врачами в свое время и почитала. и расслабилась на эту тему

есть вопрос - задай врачу, он ответит и дальше думай

я для себя решила просто доверять врачу

у меня подружка ходит к психотерапевту, и она говорит, что чем умнее мать, тем больше проблем у нее с детьми)

а в итоге самый большой вред нанесли сами роды.

у мам и бабушек немного другое время было. С одной стороны они мало знали, но с другой стороны и смертность была выше

😄

а то начинается, там одна кричит про токсоплазмоз, другая про цитамегаловирус и тд. Я заметила, что вроде все от большой заботы, но иногда предпочитаю не знать о каждом вирусе, который можно получить. На узи говорят - ребенок развивается нормально, ну значит все нормально

Девочки, ничего себе вы загоняетесь.

Тут два пути развития: меньше знаешь - крепче спишь, как было у наших мам и бабушек, или перечитать весь интернет и понять, что жизнь полна рисков и непонятно, как теперь с этим знанием жить)

уффф, да

у меня Маман и на велике каталась (и упала даже как-то раз🤣) и кошка дома была

и стрессов было просто немеряно

Да, я тоже знаю пару мам, которые во время беременности пережили ад типа развода, а дети при этом на удивление спокойны и здоровы. Но все равно есть чисто статистическая вероятность, что то-то в хромосомах сложится не так, просто из-за чистого рандома. Если повезёт, то просто на очень раннем сроке случится выкидыш, женщина может даже не заметить этого. Но может и не стучится. А та хоть зож веди, хоть наркотиками колись - это не повлияет на конкретно эту проблему.

мама моего отца вообще курила всю беременность и кормление🤷🏻‍♀️🤦🏻‍♀️но папа здоровенький. Всё воля случая

Сколько у вас недель ?
Я так поняла это генетический тест ?
Он здесь платный ?

Я сама не делала во время беременности
Хотя отправляли , но всех отправляли
Но в городе я была наслышана , что всем не очень говорили ( это не в Мюнхене)
И я не стала

генетический да. Тут он платный и не дешевый, страховая не покрывает. На эту тему идут большие споры, но пока страховая не берется покрывать

Вот цены на неинвазивный тест Harmony в Германии. Гос. страховка его не покрывает. + ещё плата за сбор материала для анализа

А ведь можно сделать генетический тем на совместимость, что бы исключить очень опасные болезни

ты про какой тест?

всякие 23эндми и прочие дают лишь ограниченный спектр - все не исключишь
ну и кроме тех болезней, которые проявляются при скрещивании носителей, есть те, которые проявляются изза мутаций

Ну вот именно о том, который проверяет совместимость. Мутации да, сложно поверить

мне вот интересно, чтобы ты делала, если бы узнала что не совместима с мужем?

+1

ты не поверишь)
но мы делали такой тест именно для того, чтобы принять такое решение

до свадьбы?

и не только мы с мужем, но моя подруга генетик с ее мужем генетиком уже сделали таких 3 теста

конечно

серьезный подход к делу 💪

это просто проф деформация)

Ну ЭКО ж, генетический тест эмбриона

Я тоже не пойму про какой именно тест речь. Если про HLA типирование супругов на совместимость, то оно говорит об "иммунной" совместимости, не имеет доказательной базы, и даже в том году официально признан Минздравлм РФ бесполезным (что само по себе чудо,учитывая какую кучу околонаучного бреда Минздрав признает и рекомендует)

нет это не про HLA типирование
это когда из слюны или другого материала выделяют ДНК и анализируют
вроде пцр методом, я уже детали все не помню

Мои приключения не закончились)
Пока бежаоа с автобуса домой, на моих глазах с соседнего дома улетели пластины крыши

так ты в каком районе?)

мне скоро выходить, надо знать , где опасно)

Зольн)

Юг

Какой ужас!!

Неделю назад при сильном ветре и дожде до станции идти было крайне неприятно, когда в лицо дует, то дышать сложно, плюс меня чья-то улетевшая простыня чуть не атаковала

Я не смотрела, какая именно у ветра скорость была, но повторения как-то не хочется

+++

+

ничего такого, чтобы взрослому здоровому человеку мешало ходить

что значит "не очень"? Ну, да, наверное, без ветра приятнее, но некритично совершенно

"не очень" значит сдувает предметы на улицы, идти неудобно

Я помню, что при ветре 9 м/с на велике становиться ехать крайне трудно (я так ездила ровно один раз по незнанию)

Читаю сейчас статью, и там как раз параграф в тему 😅

Полезная статья – «Heart surgeon declares on what really causes heart illness», где рассказывается о том, что реальная причина болезней — вовсе не холестерин и жирная пища, как долгое время полагало большинство его коллег.

Исследования показали, что сердечно-сосудистые заболевания возникают из-за хронического воспаления стенок артерий. Если этого воспаления нет, то холестерин не будет накапливаться в сосудах, а сможет свободно циркулировать в них.

Сразу хочу оговориться, что причин сердечно-сосудистых заболеваний может быть множество, и в этой статье затрагивается только одна из них.

«Хроническое же воспаление мы провоцируем, во-первых, неограниченным употреблением процессированных и рафинированных продуктов, в частности сахара и углеводов; во-вторых, перееданием растительных жиров, которое приводит к дисбалансу в пропорции жирных кислот омега-6 и омега-3 (от 15:1 до 30:1 и более — вместо оптимального для нас соотношения 3:1).

Таким образом, хроническое воспаление сосудов, приводящее к инфарктам и инсультам, вызывается отнюдь не чрезмерным потреблением жира, а популярными и «авторитетными» диетами с низким содержанием жиров и высоким содержанием полиненасыщенных жиров и углеводов. Речь идет о растительном масле, богатом омега-6 (соевое, кукурузное, подсолнечное) и продуктах с высоким содержанием простых переработанных углеводов (сахар, мука и все изделия из них).


Каждый день, несколько раз в день мы едим продукты, которые вызывают сначала небольшие, а затем более серьезные травмы сосудов. На это организм реагирует хроническим воспалением. Оно и приводит к холестериновым отложениям, а затем — инфаркту или инсульту.

Вывод врача: существует только один способ устранить воспаление — есть продукты в их «натуральном виде». Отдавать предпочтение сложным углеводам (например, свежим фруктам и овощам). Минимизировать потребление богатых омега-6 масел и обработанные пищевые продукты, приготовленные с их использованием».

+
Хорошо, что инфа об этом стала доступнее

А есть тут у кого-то опыт с русскими психологами?

Дальняя родственница, 18 лет. 3й год на терапии

что такое русскими? русскоязычными? да

Есть, но не с русским, а русскоговорящим. Два года почти уже и все нравится и по страховке

Да, я это имела в виду. Можно контактик в личку?

Она никого не берет

Я к ней уже стучусь долго

Именно к катиной

я не знала, что у нее все забито, тк раньше она в 2х праксисах работала

но, важный момент, она может прить если у вас острый случай, я так ип попала к ней

po skype obshayus'

Есть. С русскоговорящим психотерапевтом

Мне тоже интересно, но с другой стороны. Муж психолог, переезжаем осенью и немного переживаем, как все пойдет... Ещё же и учиться, несмотря на росс образование и многолетний опыт... в общем, интересно пообщаться с местными приезжими психологами на тему, как они выстраивали все

Есть какая-то группа переехавших врачей
Спросите в общем чате

+

Я могу кинуть ссылку на врачебный чат, но психолог же - это не врач. Или он клинический психолог?

Буду оч признательна 🤗
Вот как раз оказалось, что в Германии только клинические психологи , а просто психологам оч ограничена практика. Это как я мужа поняла. Поэтому он доучиваться собрался

Посмотрела, убрали вроде ссылку. Напишите админу @Oleksii_Ukrainskyi
Там два чата: Наши врачи в Германии и Наши врачи в Баварии. Он вроде в обоих админ.

+

Я недавно искала русскоговорящего психолога ребёнку в Мюнхене - их же буквально по пальцам пересчитать можно, клинических и обычных. Причём клинические могут новых пациентов не брать, или запись ближайшая на июль, например. Это я к чему: если ваш муж детский или подростковый психолог, то в Мюнхен очень перспективно ему переехать, мне кажется, клиентов много, конкурентов мало.

в итоге нашли ребенку?

я тоже своему думала искать, но , кажется, что это тут будет бесполезным(

Да, нашла, мне очень понравилась. Но у неё нет официально признанного в Германии образования, так что справки всякие она не делает. Но нам это и не нужно.

+ спасибо

Мы после одной очной консультации и одной по телефону с мужем прямо по-другому ребёнка видим теперь.

Алевтина, спасибо, это воодушевляет! Муж работает с подростками и взрослыми. Но переезжаем мы во Франкфурт 🤷‍♂

О, интересно, а как тогда вести прием? Это возможно легально? Муж пока не разобрался

Вот этого я не знаю. Может быть можно оформить это как-то без лицензий, индивидуальный предприниматель просто "раздаёт советы людям":) хз. Но под такое визу не дадут, другой супруг тогда должен быть паровозом.

Так и есть, "другой супруг" паровоз

Рассуждения с дивана: наверное можно принимать клиентов неофициально первое время пока идёт признание образования в Германии и доучивание.

принимать можно. брать за это деньги - надо открывать офиициально что то

Это да. Ну, вроде ИП не сложно же оформить.

зависит. для врача может быть сложно

например если какое то ремесло, то нужно разрешение ремесленной палаты

и предоставить что есть все сертификаты для выполнения деятельнсти

подозреваю, что для врачей это похоже.

но может можно оформлять не как врач. а как лайф коучинг whatever it means 😅

Я просто не в курсе. Бытовая логика подсказывает, что если не называть себя психологом, а консультантом для людей в трудных жизненных ситуациях, то можно без лицензии. Не знаю, на сколько это верно.

ну во да ))

У меня образование психолог. Я думала, что здесь это не перспективно, т.к. из-за барьера в языке...

но есть же огромная русскоязычная диаспора. Такое ощущение, что в Берлине психотерапия вообще самая горячая тема

Я ходила к русскоговорящему психологу, но она конечно и немецкий знает. Записаться к ней всегда было непросто

но я не знаю, как далеко психолог от психотерапевта, если честно

моя психолог получала второе образование тут и язык доучивала, сейчас она уже не все термины на русском знает, те наработанный проф словарь у нее на немецком, думаю это приходит с практикой

У мужа кстати есть коучинговый сертификат даже! Международный ☝️

Мы просто совсем не представляем, как это все в Германии делается. Совсем не хотим что-то нарушать. Но и жить тоже охота)))

Ну если вы тут не живете, то сложно представить:)

А на деле, нужно будет читать, скорее всего это Freiberufler профессия, то есть просто сесть и начать работать.

Насколько я понимаю, нужно быть здесь или признанным врачом (тогда услуги вашего мужа будет оплачивать касса и люди пойдут толпой). Или быть Heilpraktiker Psychologe (для этого тоже надо проучиться прилично и сдать экзамен). Или просто заниматься приватным консультированием (Lebensberatung), но психологом себя называть нельзя, диагностицировать нельзя, обещать выздоровление нельзя. И это такая слегка серая зона. Или называть себя коучем например, это можно.

3 раза пришлось перечитать, чтобы вспомнить смысл слова 'термины' 😂

+ спасибо!

Да, потому что в Германии есть понятие Geschützter Titel и Geschütze Berufsbezeichnung

+
Юля спасибо, все передаю мужу

Я побегала недавно два дня по 2 и 3 км и не смогла по лестнице спуститься из-за боли в коленях😒 Думаю, в чем проблема. Летом 4км бегала раз-два в неделю, и норм. То ли погода прохладная, то ли совсем техника никакая, то ли с коленями что. Бегала по дорожке с камешками. Да и дистанция крошечная( Было у кого-нибудь так же? Утепляете ли вы колени?

Мне в последнее время очень нравится мфр, если боль есть в спине то это приятно