Изначально вопрос был о том, как минимизировать потери при трансфере суммы с российского счета. Т.е. это история не про постоянное хранение денег на российском счету для жизни в Германии. Это конечно бесмысленно.
Просто смотрю комментарии, кто-то какие-то деньги после переезда держит в России.
А по вопросу - сам в бытность студентом просто вывозил наличкой. Естественно, ничего не декларируя, т.к. банально не набегало
Если вы выезжали студентом, то понятно что к тому времени обычно денег нет и вопрос вывоза не стоит, потому что выводить особо нечего. А так есть те, кто выезжает уже имея какие-то средства и накопления. Выезжают люди в Германию, а у них там лежат деньги после продажи квартиры и накопления на валютных счетах. Причем квартиру они могут продать уже после переезда, равно как и не везут с собой все свои деньги сразу в отель от работодателя. Вполне частый кейз ведь
некоторые локальные апки могут не принимать иностранные карты.. у нас в белке например каршеринг я могу только с бел.картой взять, ни немецкая, ни болгарская н привязывались
Я не знаток всех тонкостей автомобильного юзерства (ибо машины не имею), но разве нет возможности обратиться напрямую в контору? С оплатой на месте? Иначе это как-то иностранцев дискриминирует
это ж каршеринг, а не обычный прокат.
я сильно не заморачивался. для каршеринга, оплаты бел. симки, других местных оплат держу +- 500-600 евро в белке, иногда дозакидываю.
в белке например если за мед.услуги платишь иностранной картой, доп. налог снимается...
есть конечно, но это неудобно. Или ты вбил карту в приложение, или надо ехать куда-то и платить там.
У меня яндекс.драйв по приезду в Россию не принимал карты немецкие. Оплачивать счета за квартиру в России опять же невозможно с нероссийской карты. Маме например аккаунт на иви оплачивать тоже только с российской карты можно.
Т.е. наличие какой-то российской карты очень необходимо, если есть хоть какая-то связь с родиной
Какая охота за ненищими в РФ и какая разница в этом контексте, в чем у вас деньги на счетах лежат, в руб. или в €? О чем вы вообще? А ещё у людей на родине может быть необходимость что-то оплачивать: коммуналку там, налоги, ещё что-то. А ещё некоторые люди туда возвращаться собираются, несколько лет здесь поработать и вернуться. Ещё меня, например, дико раздражает, что в немецких банках не выписки по счетам, а какой-то сумбур, в котором невозможно разобраться, а некоторые транзакции вообще можно хорошо если только через несколько дней увидеть, а то и только в отчёте за месяц.
+
Или нельзя заказать справку только о приходе.
Иви я оплачивал отсюда, в жизни не имев российской карты. 🙂 Яндекс такси в Минске заказывал теще тоже отсюда с оплатой без белорусской карточки.
а драйв не работал лично у меня. Такси допускаю.
Охота за ненищими в буквальном смысле - ты не можешь элементарно получить любую услугу в российском банке, везде потребуют паспорт. Даже на снятие с собственного счёта.
Ты не можешь сделать без потенциальных проблем перевод родственникам - их тут же могут объявить иностранными агентами. И попробуй докажи, что ты гражданин - ах, у тебя счёт зарубежом? От налоговой скрываемся?
Рублю доверия нет от слова абсолютно - за четверть века он несколько раз крупно обваливался. Причём сейчас он летит к чертям, оттого что тот-чьё-имя-нельзя-называть решил поиграть в войнушку. Про реальную инфляцию на уровне раза в 3-4 превышающем официальную вообще молчу.
И да, выписки - все инстанции здесь принимают выписки месячной давности, а то и больше. В России - максимум неделя. И может, в каких-то банках и есть проблемы с читабельностью выписки, в моём Postbank (выбирал, потому что офисы есть везде, если что) всё максимально просто.
За всё время в Германии мой счёт и мои переводы ни разу не блокировали (знаю, такое бывает и здесь, но лично не сталкивался). В России, пока имел счета - постоянно, по абсолютно абсурдным причинам.
Ни за кого не принимаю решения, но для меня безопасность моих денег и моих нервов дороже скорости, проблема с которой частично решается Paypal и Google Pay
Ты прав во всем. Кроме того, что у людей действительно бывает необходимость иметь российские карты. По причинам изложенным выше.
Для notwendig ситуаций есть родственники и друзья с российскими картами :)
А налоги в России вы пробовали оплатить с немецкой карты?
Единственный налог (на недвижимость) платит отец, с которым квартира у нас в общей собственности. И то думаю перевести всё на мать, от греха подальше
угу. И как из этого исчезает проблема перевода денег? Она максимум перекладывается на чужие плечи. Короче есть причины держать карту. Если для тебя они неактуальны - это не значит что у всех такая же ситуация.
Я конечно не специалист по немецким банкам, но я правда не понимаю первого пассажа про паспорт и снятие денег. Если я приду в Postbank и скажу "Их бин Сергей Силаев, я хотеть снять все деньги с мой счет" - у меня паспорт не спросят?
Ну, может это я мизантроп, но я правда не понимаю, зачем обращаться к человеку, когда есть банкомат. ПТСР из России, сорян😄
А во-вторых, если есть карта и человек знает от неё PIN - не вижу проблем. С вероятностью 99% это он. Или она.
А, мне не пришло в голову, что то, что вы называли "Охота за ненищими" - это налоги, инфляция и правоохранительные органы)))
А в Германии не требуют аусвайс при операциях со счётом? Мне кажется, это достаточно разумная мера, а то придет кто-нибудь с вашего счета деньги снимать, ему ваши деньги и отдадут.
Не вижу связи между наличием счета в РФ и переводом родственникам: если вы им деньги из РФ в РФ переводите, то их тоже иностранными агентами объявляют? Или причем здесь счёт в РФ?
Рублевая инфляция - да, вещь известная, но в РФ можно деньги на счетах и в других валютах держать (ну если это принципиально надо).
Про выписки: я не о том, что их кто-то не принимает, а о том, что я операции по Visa, например, открытой в немецком банке, вижу только в выписке за месяц.
И да, в России у меня счета как-то никогда не блокировали. Надеюсь, мне и дальше так будет везти. Если не секрет, по каким абсурдным причинам блокировали счета у вас?
Я тоже не понимаю, это же твой аргумент - что в России требуют паспорт чтобы снять деньги. Ощущение что ты не помнишь что писал в предыдущем ответе.
Вообще странная дискуссия.
- Для снятия денег в Российском банке требуется паспорт, кошмар.
- Эм, в немецком банке тоже требуется паспорт чтобы снять денег.
- Зачем вам человек, когда есть банкомат? у вас ПТСР из России
Ну, начнём с того, что все мы знаем, чьи права охраняют эти правоохранительные органы;
Нет, не разумная - в 99.99% снимать деньги со своего счёта приносит сам клиент и уважать его приватность, значит уважать его как клиента. И да, как вы проверите аусвайс в банковских условиях, где нет баз миллионов документов? Мошенник запросто может прийти с подделкой. Но вероятность этого, повторюсь, 0.01%.
Всё просто - перевод с иностранного счёта на российский счёт. Всё - иностранный агент! Именно так в нынешней редакции данный закон и работает.
Евровый счёт не исключает риски, связанные с ведением счёта в российской юрисдикции
5000RUB перевод - достаточно абсурдная причина?
И насчёт выписки - все операции можно посмотреть в онлайн-банке
За всё время пользования немецким счётом с меня потребовали документы только при его открытии. Всё. В России - каждый раз при обращении к сотрудникам банка, причём даже в самых бессмысленных случаях
да я не про это, а про логику. Когда я заметил что в германии на снятии денег тоже требуют паспорт ты начал расскахзывать про ПТСР и банкоматы. Хотя в ответе выше сам использовал эту логику - в России требуют паспорт на снятии денег. Почему то не вспомнив про то что там тоже есть банкоматы и про немецкий ПТСР.
Второе. В России я в банк годами не ходил.
Ну и да, в дойче банке когда надо было повысить лимиты чтобы перевести кауцион - у меня паспорт спросили.
У меня ПТСР от российского опыта, не вижу проблем с собственными словами
Я не говорю за всех, я лишь рассказываю про риски, которые связаны с наличием каких-либо денег в российской юрисдикции. Может, есть ситуации, в которых есть такое, но я с ними не сталкивался - возможно, потому что у моего банка лимиты выше. Но факт есть факт - после тотального контроля, причём абсолютно бесполезного, как показывает практика, в российских финансовых институтах, где за пару сотен рублей с тебя чуть ли не одежду снимут, в немецком банке я прям отдыхаю.
И да, есть способ обойти все эти истории и таки перевести какие-то суммы в РФ, не засвечивая счёт в ЕС. Но там большие комиссии и большую сумму тоже не переведёшь. Но налоги оплатить хватит😁
По моему, вы слишком оптимистичны 🤣. Одна из горячих тем по поводу банков здесь в чяте - «банки грабят, потому что за обслуживание карты требуют 10 евро в год! Хватит это терпеть (с)»
Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: если вы приходите в немецкое отделение банка и хотите какие-то операции со своим счётом совершить через сотрудника банка, у вас документы просят? Или вы просто им говорите, что вы - Сергей Силаев, и они вам на слово верят и на этом основании проводят операции с вашим счётом?
С меня просят карту и, если надо, её PIN. Так я идентифицирую себя как клиент. И этого, как уже сказал, достаточно.
Господи, кошмар какой! Ещё одна причина не держать деньги в немецких банках. 😆
Если вы думаете, что залезание во все щели и проверка паспортов до 7го поколения вас спасёт, не обольщайтесь - маньяк обойдёт любую систему контроля😁
Сотрудники банка просто смотрят паспорт и сверяют вашу фотографию. Никто ни в какие щели не лезет. Это занимает примерно 30 секунд. Если вы думаете, что подделать паспорт также просто, как украсть карту, то вы ошибаетесь.
Если вы не понимаете в гиперболы, то пардон. PIN, если человек не дурачок и соблюдает меры предосторожности, тоже украсть почти невозможно - если есть метод, не нарушающий приватности клиента, зачем её нарушать?
т.е. любой чувак с тонкими пальчиками подстмотрев ваш пинкод или используя скимер может снять не только деньги с лимита на карте, а вообще все? Думаю вы ошибаетесь.
И опять же непонятно: вы выступаете против того, чтобы иметь счёт в РФ, и тут же жалуетесь, что если вы кому-то в России деньги из Германии переводите, то получателя объявляют иностранным агентом. Я логики в ваших словах не вижу.
В таком случае есть протоколы, как действовать. Для начала - информирование полиции. Дальше обращение в банк по конкретному случаю. Дальше не могу сказать, ибо не сталкивался, но кто был в Германии в такой ситуации?
Вполне железная логика не переводить в Россию через банковскую систему вообще. А в идеале убедить тех, кому часто переводишь, открыть счёт вне РФ. Покупки оплачивать человек этим счётом сможет спокойно, а иждивенцев на мне у меня нету
И на каком основании турист может открыть счёт в Германии, например?
Насчёт Германии всё сложно, но вот в Латвии, например, можно нерезиденту открыть
Даже если в Латвии это можно сделать, я плохо себе представляю ситуацию, как я своих родственников упрошу съездить в Латвию и открыть там банковские счета, попутно навесив на них из-за этого проблемы с российской налоговой, так как они вообще-то должны будут об этих счетах налоговую уведомить, а также уведомлять регулярно о движении по этим счетам. Это наверняка укрепляет родственную любовь.
Все это и правда звучит как ПТСР и паранойя.
Если менеджер тебя узнает лично, то у банка, на самом деле, нет обязанности проверять документы. Мне кажется на практике в России такое тоже есть, не знаю насколько это по инструкциям ЦБ.
Это возможно. Но у нас речь шла всё же не об этом, а об обычном посещении банка рядовым клиентом, которого вряд ли сотрудники в лицо знают.
Стоит также помнить что в Германии типичный город намного меньше миллиона, branch конкретного банка там часто один, и работы 7 дней в неделю (и соответствующих отдельных смен) нет, так что "ты приходишь а там всегда один и тот же человек" намного более реально. Ну и работают в этом отделении часто по 20 лет.
Это да, особенно в небольших городах. Но спорили мы о другом кейсе.
какие налоги? если за недвигу, то их можно заплатить apple pay'ем в приложухе госуслуг, жена недавно пробовала. в apple pay привязана немецкая карта.
Простите, Эппл пеем не пользуюсь. Изначально разговор был платить напрямую с карты
я понимаю, что можно еще доп. условий поставить, которые сделают задачу еще более невозможной, типа "находясь в другой стране нельзя прийти в сбербанк и там налоги оплатить". но суть от этого не меняется - немецкая карта с деньгами отлично мгновенно оплачивает российские налоги без переводов и регистраций.
и да, google pay тоже работает.
Я пробовал - не оплачивает. На госуслугах и всяких яндексах идиотские ошибки типа "попробуйте позже", то есть российские платежки даже причину отказа определить не могут.
Пробовал н26 картой платить.
хм, интересно. я уже не помню какими картами мы платили, но с платежом apple pay сработало вообще без каких либо проблем. я это отлично помню, т.к. мы оба с этого неслабо офигели. потом еще google pay пробовали.
Если не ошибаюсь, для эппла и гугла страна акаунта должна совпадать со страной карты.
Ну я говорю об оплате картой. Прокидывать это ещё через одного посредника я не вижу смысла, особенно если онлайн через интернет платить - не вижу смысла заворачивать свои платежи ещё и через гугл.
а нет, соврал, что опыта нет.
нет, не должна. у меня в apple pay российские карты жены есть. отлично работают.
Они работать будут, но приложения и контент будут для той страны, которая установлена в аккаунте (и карта которой привязана).
Я могу ошибаться в деталях с эпплом - с ним плюнули и не стали перенастраивать. Но вот чтобы в андроиде поставить (осень 2021) немецкие банковские приложения и приложение оператора связи - пришлось завести новый аккаунт и добавить к основному (и просто так страну там от балды не указать - нужна была нем карта и/или нем телефон, точно детали не помню).
а приложения тут причём? речь шла про оплату российских налогов с немецкой карты.
Да тут уже про что только речь не шла.
А к стати - может как раз и причем, человек же жалуется, что в российских сервисах немецкой картой оплатить не смог.
