В продукт идут
может какие нить Product Advocate? Principals? 😊
В коачи растут 😁
спасибо! а разве можно в продукт без инженерного образования? 🧐
легко. этож больше аналитика, чем инженерия
спасибо! тоже думала об этом. именно в компании или «business / life coach”?
видимо, смотря в какой компании. у меня на проекте сейчас PO прям конкретно про bus/LIN/CANN обсуждения ведут, и технические концепты пишут включая всякие схемы расположения elektro steuergerät 😣
Да, конечно. Если это контора, которая разрабатывает селф-драйвинг решения, то продукт оунер определенно глубок в инженерии. Но в предыдущей конторе у нас оунером был чувак, который раньше был чистым дизайнером, а у нас был продуктом и заодно дизайнил свои предложения после обсуждения с аналитиками, разработчиками и всеми остальными.
спасибо большое! это очень ободряет
очень часто продукту мешают инженерные знания - вместо того чтобы сосредоточиться на продумывании продукта и размышлять о счастье пользователй, они начинают мешать инженерам делать свою работу
вообще из своего опыта, я бы предпочел продуктов БЕЗ инженерного образования (речь о продуктовой ИТ разработке, наверное в суровой инженерии типа строительстве АЭС дело обстоит иначе)
а вот будут ли такого продакта уважать команда без наличия экспертных знаний?
зависит от личных качеств такого продакта, наверное. мне первое время было бы точно сложно
к слову, последние 4 моих продакта были с техническим бекграундом и меня это только радовало. они не лезли в мою работу, но при этом с ними можно было обсудить сложные штуки, не придумывая будничные аналогии
думаю, что уважение к продактам строится не на том, знают ли они технические детали разработки продукта, а на том, что они выполняют свою работу 🙂 и работа у продакта - составить четкое видение и внятно объяснить требования и критерии приемки
я бы больше уважал продактов, которые понимают, чего хотят получить на выходе, чем тех, кто понимает технически тонкости реализации - последнее я и сам знаю, а вот что нужно пользователю - могу только догадываться
спасибо! вот и мне кажется, что надо разбираться все таки в теме более менее хорошо
Роман, наверное, прав. Главное, чтоб продукт был на своём месте, а тех знания - скорее приятный бонус
уважают ли уборщицу офиса без технических знаний?
Да обычно - agile coach и может в другой компании, ещё в консультанты уходят. Хорошая работа 😁
большое спасибо!
у нас часто «голос покупателя» отсутствует, потому как ПО - инженеры и им это не важно)) главное крутую штуку разработать 🙊
она же не заполняет бэклог 😅
ну, хм)
цель любой коммерческой компании - получение прибыли
на открытом рынке компания предлагающая худший продукт - погибает
если за ваши “крутые штуки” пользователи готовы платить деньги и не уходят к конкурентам - значит голос покупателя и “не нужен” 🤷
такого не бывает)
голос покупателя не нужен только там, где монополия
кстати в компании где все делают “просто классные штуки” нетехнические ПО особенно полезны 🙂 иначе компания быстро сольется и останется на обочине истории
а это ещё одна дилемма. компании уже больше 100 лет
и естественно, доказать, что ПО и новый mindset вообще нужны - нереально сложно
и закрадываются сомнения...а может им и правда не сдался весь этот “agile”
так аджайл это всего лишь общий фреймворк, если у компании есть деньги разработать свои процессы, которые идеально ей подходят, то зачем ей какой то аджайл
наоборот как раз, сейчас аджайл пытаются впихнуть куда надо и не надо, наслушаются смузихлебов и пытаются внедрить то что вообще компании не нужно
может быть и такое - agile всего лишь инструмент и он не обязан подходить всем
опять же - рынок все расставит по своим местам
если компания делает продукт больше 100 лет и ни один конкурент не делает лучше - замечательно) но если кто-то будет делать лучше и все уйдут туда - компания просто тихо загнется
именно так сейчас и происходит
не хотим кодаком стать, но ещё не настолько плохи дела, чтобы в минус уйти
и большие дяди начали шевелиться
тоже верно...но уж лучше холакратия, чем армейские порядки
и для психологии, и для мотивации
ну тогда это ответственность верховного руководства - эволюцию не обмануть, надо либо приспосабливаться, либо на свалку истории
у меня глаз задергался при упоминании слова на букву Х
не, верховное руководство пожинает плоды столетнего успеха и боится делать шаги)
многие на компьютере одним пальцем мэйлы печатают
какое там...приспосабливаться 🙊
я очень не согласен
сопсобность к самоорганизации очень сильно зависит от уровня энергии сотрудников
средний уровень у офисного сотрудника - 30%, с такой энергией армейские порядки приносят гораздо меньше стресса чем необхоодимость к самоорганизации
а вот это очень любопытно, Лалу у своей книге упустил этот пункт.
я как то изначально беру как аксиому, что сотрудники хотят самоорганизовываться 🤔
удачи им и попутного ветра) я сталкивался с такими компаниями и было проще сменить работу, чем помогать людям решать проблему, которой в их реальности не существует
а это план С :)
если на текущем месте не получится вырасти, то буду искать, куда бежать 🙂
с чего бы им хотеть самоорганизовываться?
не хотят же люди самовыражаться в первую очередь (в первую хотят кушать) - так же и здесь
для самоорганизации нужны большие уровни энергии причем в масштабах команды - это в реальной жизни очень редкая ситуация
подавляющее большинство людей (а в 2020 году особенно) хотят чтобы им сказали куда копать и отстали
ну вот)
я сколько интервью последнее время проводила с людьми, которые хотел раскрыть потенциал свой, сделать какой то вклад значительный, в тч и для клиентов ...
а вы говорите «куда копать».
неужели все наврали))
я хз что такое теория организация и какое отношение у нее к Маслоу но поменялось там уже очень много людей. Остались те у кого хватает времени на часовые споры и препирания.
никогда человек не бывает так близок к совершенству как на интервью и при составлении резюме 😁
+
хахахахах
спасибо большое за советы и мнения👏🏻 может и правда, не нужен нам этот agile ...
+
