Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы и ответы для фрилансеров и предпринимателей в Германии

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
19.06.2024 17:02 Show in chat

§ 257 HGB - Einzelnorm https://www.gesetze-im-internet.de/hgb/__257.html

und sichergestellt ist, daß die Wiedergabe oder die Daten...

...mit den empfangenen Handelsbriefen und den Buchungsbelegen bildlich [...] übereinstimmen

А как это может быть проверено в случае конфликта?
Дословно, буквально и физически...я уже писала когда к нам Zoll приходила.

Пришли и сказали: у вас есть вот это, покажите..
Показали, и на столе лежали два экземпляра...у меня был без НДС, а у них тот же экземпляр,и дата и и номер, но с НДС...
То есть сверяли с оригиналом?
Два оригинала было.
Напоминает мою юность в девяностых. 😁
Так и сейчас полно фальсификатов , следить нужно
18.06.2024 22:04 Show in chat

Народ у кого есть свободное время и опыт нескольких учредителей UG напишите пожалуйста в личку. Очень нужно несколько вопросов задать. Заранее спасибо.

16.06.2024 18:55 Show in chat

если я не женат и вообще никогда не был женат, что мне указывать? (тут как в вк можно указать в активном поиске?😂)

я оставляю пустым, если не женат?
Вы где вообще? Там не все поля нужно заполнять

Поставьте назад keine Angabe
я заполняю форму freiberufler
Fragebogen zur steuerlichen Erfassung?
да
спасибо
14.06.2024 16:45 Show in chat

выполнение обязанностей координально отличающихся от сотрудников.

О! Спасибо
про несколько клиентов и разные суммы можно отправить им инвойсы в качестве доказательства
Спасибо вам за дельные советы
14.06.2024 15:20 Show in chat

Меня тут попросили на третьем году деятельности доказать что я точно фрайберуфлер

Показать им опыт работы в сфере... В 3 года)
возьмите требования для ФБ и напишите про себя все что там есть.
09.06.2024 17:56 Show in chat

А разве они только этим занимаются? Разве они не отвечают за работу лицензированных специалистов? Например, проф косметологи обязаны состоять в палате и именно она является их контролирующим органом.

Нет, за это Berufskammer, или IHK или HWK

Это образование, дипломы, порядок регистрации, профответсвенность перед клиентами
То есть реально Berufsgenossenschaft занимается только страхованием от несчастных случаев? 🤦🏻‍♀️

Поразительная бюрократическая неэффективность
Вообще все с Gewerbe обязаны войти в Berufsgenossenschaft.

Но там и другие ещё организации есть, о чем Zicke и написала
Вроде бы не все с Gewerbe, а только имеющие наёмных сотрудников. Владельцы не подпадают под это обязательное страхование.
Им рекомендуется самим заключить. Там все равно где))
Есть пара отраслей - но это сельское хозяйство, медуслуги- точнее услуги по здоровью - те обязаловка
По моему все. Не важно есть работники или нет. И когда появится работник, нужно максимум через месяц после начала работы это сообщить в свою Berufsgenossenschaft.

Как это работало у меня:
Когда я зарегистрировал Gewerbe мне "моя" BG уже через 1-2 недели прислали письмо: "мы считаем, что вы должны идти к нам, мы вас зарегистрировали. Если вы не согласны, вы должны выбрать для вас подходящую BG и регистрироваться у них. Сообщите нам, если вы зарегистрировались у других. Иначе по исходу месяца после получения письма вы у нас.

Также мы видим, что актуально работников у вас нет. Так что вам нам сообщать и платить ничего не надо. Но когда появятся, сообщите самое позднее через месяц после начала работы сотрудника"
Мне никто ничего не присылал после регистрации Gewerbe. После появления сотрудников я сама обила у них все виртуальные пороги прежде чем мне любезно выдали номер 😅
Интересно 🤔
Они серьёзно самые шустрые были у меня. Сам гевербеамт был черепахой, а они все шустрые 😅
И ещё у меня была приписка:
"Всем Gewerbe обязательно находится в какой нибудь BG"

В духе: Так что отмазаться у вас от кого нибудь шансов не будет
Когда это было- изменения с 01.01.2023 года были.
Осень 23
Но это нужно перечитать. Там должно быть что-то : если вы уже застрахованы...
Если напомнишь мне завтра могу письмо сфоткать, или я не забуду это сделать.
Наверняка тоже такое было, но я не помню
Jedes Unternehmen der gewerblichen Wirtschaft gehört einer fachlich zuständigen Berufsgenossenschaft an. Das ist eine gesetzliche Vorgabe und gilt unabhängig davon, ob Sie Arbeitnehmerinnen bzw. Arbeitnehmer beschäftigen.

[...]

Die Anmeldung führt nicht zwingend zur Beitragspflicht – ohne Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer fällt kein Beitrag an.
Ух, я даже весь текст понял
Вот что учебник по B1 животворящий делает
В письме наверно что-то такое стояло, да
Ping
@Zickehochdrei
А мне телеграм сразу переводит) Дуров животворящий форева))
08.06.2024 14:03 Show in chat

GmbH- und UG-Gründung - IHK Köln https://www.ihk.de/koeln/hauptnavigation/recht-steuern/checkliste-zur-gmbh-gruendung-merkblatt--5155156

Скажем так - смотря что за организационная форма- мы как Steuerbüro делаем это. По другому я не знаю.
06.06.2024 06:37 Show in chat

Можно и так. Но если декларация совместная то может это мне его жену нужно слушать а не его.

Тогда и вам придется помолчать?))
05.06.2024 15:18 Show in chat

Geschäftsführer als Arbeitnehmer? Das gilt für Dienstvertrag und Aufgabenbereich Vereine, die nicht auf rein ehrenamtlicher Basis agieren, haben oftmals angestellte Mitarbeiter. Das Arbeitsverhältnis und der Aufgabenbereich der Arbeitnehmer sind in ihrem Dienstvertrag geregelt. Auch bei einem Geschäftsführer ist es für Vereine möglich, einen Arbeitsvertrag abzuschließen – und sogar Pflicht, wenn dieser nicht ehrenamtlich tätig ist. Bezieht der Geschäftsführer im Rahmen dieses Arbeitsverhältnisses ein Gehalt oder Entgelt, ist der Arbeitsvertrag als Dienstvertrag über eine Geschäftsbesorgung (§611 und §675 BGB) zu kategorisieren. In diesem Fall regelt der Anstellungsvertrag zudem den Umfang der Tätigkeit, die Vertretungsmacht und die Pflichten des Geschäftsführers.

тут речь о том, что руководитель ферайна может получать зарплату за свою работу. Изначально вопрос ставился так:

А в Verein учредитель может жить за счет доходов от Verein?

Это абсурдная формулировка. НКО не распределяют прибыль между учредителями.
Но зарплату из прибыли платят. Тот же красный крест - тоже ферайн, и тоже платит своим руководителям шестизначные суммы и предоставляет прочие плюшки.
Зарплату платят за работу!
А прибыль распределяют по факту владения в определенных долях.

Наверняка есть серые схемы с фиктивным трудоустройством, просто тут изначально вопрос сформулирован неверно.
А какую лучше поставить формулировку чтоб я могла заниматься только тренировками и жила как организатор за счет доходов на ферайн или на мою фамилию ? Смысл что учредитель занимается ферайном на 💯 процентов , как работа а не как хобби по выходным. 😉может так лучше, незнаю не идеально пишу но как догадываюсь
Кстати ferein ( общественная организация реально как красный крест , диакония тоже считается организация вроде
Verein это отдельное юр лицо. Вы можете работать в этом Verein как тренер/директор и соответственно получать зарплату от Verein
Вот.. хочу быть директором тренером с правом нанимать волонтеров тренеров, платить за свой арендованный дом ,платить страховку и и ездит На соревнования и сборы с детьми и жить за счет ferein или Gewerbe запуталась
Проблема с отдельным юр лицом- что деньги клиентов не ваши, а Verein. То есть за все что вы берете себе - отчёт. Либо как зарплата либо как возмещение затрат и тд.
Пожелание за счет ferein , как директор организации , иметь возможность оплатить свою медец. страховку на семью , оплатть мой арендованный дом, то есть обеспечить оплату учредителю Ferein и потом расходы на все остальное ( прямо да?)
Смотрите, тут вчера спорили-сколько нужно чтобы прожить( не доход)...у вас же ещё и семья.
Не понял, что вы имеете ввиду
Тут... сложно.
Вы как руководитель живёте не за счет доходов ферайна, а за счет своей зарплаты (выполняя ту или иную работу в ферайне).

Жить за счет доходов ферайна = распределять прибыль в пользу учредителей. У НКО такой опции нет по законам многих стран, это не только к немецким ферайнам относится.
,,Выполняя работу в ферайне ,,звучит экологичней чем жить за счет ферайна ) но суть то остаеться учредитель имеет финансы с клуба на свою работу в ферайне ? Как-то так
Учредитель - нет. Смысл gemeinnützig в Verein - в идее: нести спорт в массы любой ценой, некоммерческая цель.

Работник - получит зарплату.
Знаете, есть такая песенка - потейто-потато, томейто-томато? Суть в том, что одно и то же явление можно назвать разными словами.

Это не тот случай!

Жить за зарплату = выполнять работу. Жить за счет ферайна = распределять прибыль организации между учредителями. У НКО нет возможности распределять прибыль таким образом по закону.

Поэтому нельзя говорить, что вы "живёте за счет дохода от ферайна" - это просто незаконно.

Да, ферайн может быть вашим единственным работодателем и зарплата вполне может быть достаточно высокой.

Но юридически трудовой доход и доход от распределения прибыли юрлица - это совершенно разные понятия.
В интернете всё описано и ответ на ваш первый вопрос. 😉
05.06.2024 15:10 Show in chat

2.1. Der Organisator und Leiter des Vereins hat das entscheidende Stimmrecht bei Entscheidungen.

Это к чему? Я царь назначаю себе царю зарплату (молоко за вредность) ?
Да) 👏 пробую ищу наилучший вариант для реализации своего потенциала пока в сборную Германии не заберут) шутка
04.06.2024 20:51 Show in chat

добрый день! подскажите хорошего адвоката в Мюнхене, желательно, который говорит по русски, пожалуйста, интересует регистрация UG - Unternehmensgesellschaft

Firma.de
04.06.2024 20:02 Show in chat

А лучше 12к на счету, это типа прожиточный минимум на год на человека. С ним сразу внж на 3 года дадут.

04.06.2024 20:00 Show in chat

Я прикладывала выписку из анабина для получения БК, это обязательное условие, если ты не айтишник с опытом (там можно без образования, кажется..)

24.05.2024 08:26 Show in chat

PR менеджер и копирайтер/контентрайтер подходит под определение Freiberufler? Это же тоже услуга, а не продажа продукта? Нигде не могу найти исчерпывающего списка Freiberufler профессий.

Это Freiberuflich и, более того, künstlerische Tätigkeit
Какая из этих двух профессий? Или обе? У меня в дипломе немного другое записано, но есть опыт именно в этой сфере. Это мне надо будет в гильдию ещё какую-то взносы платить?
Обе профессии
Нет, в гильдию нет, но страховки через кск , перезвоните после 13 часов, поясню
Спасибо
23.05.2024 16:03 Show in chat

Здравствуйте , хотела узнать , у меня 24 параграф и он соответственно " просрочен " , но формально продлит до 2025 года . Не будет ли проблем с открытием гевербе с этим пластиком ? И сколько ждать подтверждения , когда подали заявление на открытие гевербе ?

Нет, не должно быть проблем
23.05.2024 14:08 Show in chat

Я задала вопрос чату гпт по моим вопросам и вот что мне отвитил он: Привет! Хорошо, что ты собираешься разобраться с этими важными вопросами. Давай разберём по пунктам: Мой единственный вариант получается это открывать freiberuf? Нет, freiberuf (свободная профессия) — это не единственный вариант. В Германии ты можешь зарегистрироваться как Einzelunternehmer (индивидуальный предприниматель) или Gesellschaft bürgerlichen Rechts (GbR), если работаешь с партнером. Также можешь рассмотреть Kleinunternehmerregelung (режим малого предпринимательства), если твой доход не превышает определённый порог. Для ФБ есть список допустимых профессий, я проджект менеджер и продакт. Насколько моя профессия подходит под список? Freiberufler (свободные профессии) в Германии ограничены определёнными профессиями, такими как врачи, юристы, консультанты, архитекторы и др. Твоя профессия как проджект-менеджер и продакт-менеджер скорее всего не попадает в этот список. В таких случаях тебе придётся регистрироваться как Einzelunternehmer. Правильно я понимаю, что если поступления от 1 компании, это для вариант ФБ не ок, и надо какие-то искать доп заработки? Да, это правда. Если у тебя будет только один клиент, то ты можешь попасть под правило "Scheinselbständigkeit" (мнимая самозанятость). Это может привести к тому, что твой клиент будет обязан платить за тебя социальные взносы, как если бы ты был наёмным работником. Чтобы избежать этого, желательно иметь нескольких клиентов. Надо ли для этой деятельности также платить НДС? Да, как индивидуальный предприниматель или свободный профессионал ты обязан платить НДС (MwSt) в Германии, если твой доход превышает 22 000 евро в год. Если доход ниже, можно воспользоваться Kleinunternehmerregelung и не платить НДС, но тогда ты не сможешь вычитать входящий НДС. И самое главное при таком доходе в мес (3000) имеет ли смысл заморачиваться? Налог будет 40%? При доходе в 3000 евро в месяц, что составляет 36 000 евро в год, налогообложение будет зависеть от твоего налогового класса и личных обстоятельств. В Германии прогрессивная шкала налогообложения, и ставка налога растет с увеличением дохода. Налоговая ставка в 40% применяется к более высоким доходам. Скорее всего, твоя эффективная налоговая ставка будет ниже. Вот основные шаги, которые тебе следует рассмотреть: Консультация с налоговым консультантом (Steuerberater) для получения индивидуальных рекомендаций. Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя (Einzelunternehmer) в торговом реестре (Gewerbeanmeldung). Рассмотреть возможность применения Kleinunternehmerregelung для упрощённого налогообложения. а как Einzelunternehmer можно работать с 1 заказчиком? ChatGPT Да, как Einzelunternehmer (индивидуальный предприниматель) в Германии можно работать с одним заказчиком, но при этом следует быть внимательным к правилам, чтобы не попасть под понятие "Scheinselbständigkeit" (мнимая самозанятость). Мнимая самозанятость — это ситуация, когда формально ты являешься самозанятым, но фактически работаешь как наёмный сотрудник. Это может привести к юридическим и финансовым последствиям как для тебя, так и для твоего заказчика. Вот несколько факторов, которые могут указать на мнимую самозанятость: Работа только с одним клиентом: Если весь или основной твой доход поступает от одного заказчика, это может стать причиной подозрений. Интеграция в рабочие процессы клиента: Если ты работаешь в офисе заказчика, подчиняешься его внутренним правилам, имеешь фиксированный рабочий график и используешь его оборудование, это может быть признаком мнимой самозанятости. Отсутствие собственного бизнес-риска: Настоящие самозанятые несут финансовый риск своей деятельности, в то время как наёмные работники нет. Отсутствие собственной деловой активности: Например, если у тебя нет собственного веб-сайта, визиток, рекламы и других атрибутов самостоятельного бизнеса. Чтобы избежать этих проблем, ты можешь предпринять следующие шаги:

Наличие нескольких клиентов: Попробуй найти несколько клиентов, чтобы снизить долю дохода от одного заказчика.
Оформление договоров: Убедись, что твои договоры оформлены как контракты на оказание услуг, а не как трудовые договоры.
Работа вне офиса клиента: Работай удалённо и используй своё оборудование.
Реклама своих услуг: Активно продвигай свои услуги на рынке, чтобы привлечь новых клиентов.
Также важно проконсультироваться с налоговым консультантом (Steuerberater), который поможет тебе правильно оформить свою деятельность и избежать возможных юридических проблем.

выглядит как совсем без вариантов.
Опять выше неправильно ответил - вы на русском вопросы задали на немецком?

где 40 процентов налог? Кто это выдумал?
Подоходный? У меня он вроде около 39 %.
Уже здесь какой-то бред. Не нало спрашивать чатGPT об этом. Есть куча англоязычных форумов, где вопросы фриланса хорошо объяснены с т.з. иностанцев
По моему это кто-то взял и опять смешал соцотчисления и налог.
Вот это..не при 3.000 же
Вот пример. С зарплаты в 300.000 € годовых подоходный плюс золи составляют вместе почти 115.000 € или почти 39 % от дохода. Причем это, вероятнее всего, уже после вычета из налогооблагаемой базы социальных отчислений, то есть у фрилансера будет больше, как раз в районе 40 % чистого подоходного (ну и плюс золи).
Там 3.000 в месяц, я так думаю..
Так там и написано, что при такой зарплате ставка налога будет ниже максимальной, или я что-то не так понял? 🙂
Мой вопрос в том где спрашивающий прочел чушь про 40 процентов и пошел спрашивать GPT
По-моему, это достаточно известный факт, что максимальная эффективная ставка подоходного в Германии составляет примерно 40 %. Если не знать, что этот налог прогрессивный, то вполне логично спросить, буду ли я тоже платить 40 %. 🙂
Но не при 3.000 в месяц..ну не смешно
Это смешно тем, кто в курсе. А тем, кто здесь недавно и ещё не в курсе, это ну прямо совсем не смешно. 🙂
Я сразу достаю тапок, если кто-то утверждает что самозанятый имеет зарплату и когда отчисления и налоги в кучу скидывают.
По-моему, вместо тапка логичнее было бы один раз написать инструкцию понятным языком и доставать её. 🙂
максимальная 45% (от 277 тыщ в год)
https://www.steuern.de/steuersatz
Кажется речь шла об эффективной. Т.е. грубо говоря, заработали X, заплатили налога Y, Y/X *100% - это эффективная ставка. Т.к. есть необлагаемая сумма (около 10 тыс.), и вообще шкала налога прогрессивная (если получаешь 277 тыс., ты ведь не от всей суммы 45% платишь), то эффективная ставка всегда меньше чем граница ставки, до которой вы дошли.
Да, но нет. 🙂 Проценты начисляются ступенчато: на первые ±11.000 начисляется 0%, на следующие 1000 €, вроде, начисляется 14 %, на следующую тысячу - 15 % и так далее. На сумму, превышающую 275.000 €, начисляется 45 %.

В совокупности максимальная ставка налога плюс золи составляет около 40 %.
23.05.2024 09:10 Show in chat

Всем добрый день Подскажите пожалуйста по ситуации: бронировали подрядчика на мероприятие, без предоплаты. Произошла отмена подрядчика и не приятная коммуникация. Затем компания решила это исправить и хочет направить компенсацию, фиксируя в переписке что это не за сервис, а за моральные издержки (чтобы конфликт не вылился в соц сети). Компания пишет, что инвойс не нужен так как никаких услуг предоставлено не было (так как была отмена). Как при этом нужно провести внутри получателя платежа компенсацию?

Мутная какая-то история. Если они намекают, что пожалуются в соцсетях, можно намекнуть ответным иском за диффамацию.

У вас в договоре была обговорена ситуация с отменой? Если нет и вы не в последний момент отменили (что хотя бы в теории оправдывало моральные страдания), то какая компенсация? В след раз пусть научатся составлять договоры
Нужно к адвокату идти. Если есть адвокатская страховка самая минимальная, то вам просто по телефону адвокат уже даст ответ. Либо он может написать пару писем и конфликт сойдет на нет, скорее всего.
По-моему, тут просто хотят дать "на лапу" за молчание, но описывают это красивыми словами "компенсация за моральные издержки"
подрядчик мог пожаловаться в соц сетях и за это ему хотят компенсировать услугу, которую отменили в последний момент и которая не была осуществлена
скорее вранье по поводу отмены их сотрудника. фирма выставила себя не в лучшем свете и им проще компенсировать подрядчику
ну так если просто компенсируют - то это одно, а если платят за то, чтобы не было информации в открытом доступе - это вообще другое
вопрос не в определении понятий, а как это фиксировать в бухгалтерии
ну я повторюсь, по моим ощущениям тут предлагают на лапу. я не специалист в таких отношениях, но мне кажется, такое не принято в бухгалтерии фиксировать
(если это не было зафиксировано в договоре)
А, т.е. условно Вася-исполнитель сотрудничал с фирмой по поставкам Вась на мероприятия.

У вас договор не с самим Васей - а с поставщиком Вась, и теперь они с вас просят компенсацию за моральный ущерб исполнителя, с кем у вас даже договора нет?
Не просят, а предлагают
Ок, предлагают.
Но при этом в договоре с компанией никакие компенсации за отмену не предусмотрены. Просто некрасиво вышло с отменой в последний момент?

В таком случае я вижу 2 сценария: если вы готовы оплатить, то пусть высылают счет. Либо сам Вася, либо фирма. Вы же не как частник заказывали услугу, верно? В таком случае вам нужны документы.

Еще будет очень в стиле немцев написать им пассивно-агрессивное письмо в таком духе, что у любого предприятия вообще-то есть предпринимательские риски. И если они вам предлагают компенсировать, то со своей стороны можно предложить им нанять юриста получше, который в договорах пропишет условия одностороннего расторжения.

Ну типа если не было форсмажора и отменилось менее чем за Х дней, то компенсация У процентов. В противном случае это детский сад какой-то.

Всякие свадебные фотографы и т.д. по похожей схеме работают. Им же надо другим клиентам отказать, в тот же день нового они не найдут на замену. Поэтому если мероприятие сорвалось, то какая-то доля компенсации прямо в договоре прописана.
Предлагают же
Поправил
Если я правильно понял вашу ситуацию: Nichtumsatzsteuerbare Betriebseinnahmen, Zeile 15 EÜR
благодарю!!!!
23.05.2024 07:54 Show in chat

Проблема ещё и в том, что если я буду как фрайберуфлер "рисовать", хотя я инженер, не будет ли это подозрительно, ведь рисовать я не умею? Не сочтет ли это финансамт за намеренное уклонение от соц. выплат?

22.05.2024 08:15 Show in chat

вы не можете как консультант один раз сделать консультацию и продавать ее эз из всем вашим клиентам не затрачивая усилий

22.05.2024 08:10 Show in chat

Если вы знаете точно, что Paddle это только для Gewerbe. То прошу озвучить это знание.

это не только для гевербе, но вы не можете продавать один и тот же продукт дважды как FB
Принимается. Но… почему тогда консультанты/консалтинги могут быть фрайберуфлерами, если продают одни и те же консультации 🤷‍♂️
для каждой продажи вы должны затратить сравнимое количество труда