Telegram groups catalog TgQuestions

Релокация в Германии: бонусы, налоги и помощь при переезде

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
24.04.2019 12:02 Show in chat

А во всех компаниях платят отпускные в Германии? И какая это сумма?

в общем, тебе просто продолжают платить твою зарплату как обычно.
в некоторых концернах есть рождественские денежки и отпускные денежки. 2 раза в год - в мае и ноябре. по сути - это твоя годовая зарплата делится не на 12, а на 13 или 14 частей и тебе платят оставшиеся 1 или 2 части в мае и ноябре. или только в ноябре.
таких отпускных как в россии - нет
Ясно. Спасибо.
И это надурилово, потому что если увольняешься до конца года, то этот бонус не получаешь.
Смотря где, в моей компании считают сколько ты проработал и соответсвенно выплачивают процент от этих 1,5 зарплаты
где как. где-то платят пропорционально. где-то вообще не платят.
Ну это редкий счастливый вариант. У меня чтоб получить рождественский бонус, нужно работать в компании на первое декабря. При этом за первый год платится пропорционально отработанным месяцам.
тоесть если я правильно понял: сумма в контракте за первый год делится на 12 а на второй год по контракту платится на одну зарплату больше (этот бонус) ? Ибо у меня сумма контракта сразу разбивалась на 13,5 и так и выплачивалась
Нет, если ежемесячная зарплату обозначить за Х, то в первый год будет Х * количество отработанных месяцев * 13 / 12, в последующие годы 13 * Х, а в последний год только Х * количество месяцев.
24.04.2019 09:21 Show in chat

The full vacation entitlement starts after an employee has been on the job for six months. If an employee is terminated before these six months have passed or within the first half of a calendar year, the employee will only be entitled to 1/12 of the annual vacation entitlement for each month of the employment relationship. In the event of termination after the first six months and within the second half of the calendar year, an employee will be entitled to the full annual vacation.

Никто не знает, в каком законе это написано? Вижу на нескольких сайтах подобное, но везде без ссылок на законы
Вообще странно получать полный отпуск, увольняясь в Июле.
Это так и есть, закон надо искать, но все верно вроде
Ты имеешь право на полный отпуск уже, это не значит что надо его брать весь
Мне компания не дает полный отпуск. В том то и дело -)
Надо было сначала отпуск запросить, дождаться подтверждения, а потом уволиться 😅
сколько проработал? когда не даёт?
Могут деньгами выплатить
Это должна быть тогда x2 сумма? Ведь этот отпуск должен быть оплачиваемым вроде как
а что у тебя за ситуация, почему не даёт?
Ну сумма за рабочее время и сумма за время отпуска
А ну да)
отличный параграф закона, состоящий из одного предложения:

https://www.gesetze-im-internet.de/burlg/__4.html

Der volle Urlaubsanspruch wird erstmalig nach sechsmonatigem Bestehen des Arbeitsverhältnisses erworben.
а не, это не про июль, это про 6 месяцев с начала работы
Ага, после полугода после начала работы получаешь отпуск. Мне как раз про увольнение надо
Посчитали помесячно просто. Думаю если дать ссылку на закон, дадут как положено
Вообще по идее тогда нельзя в этом году брать отпуск у нового работодателя, но узнать он может об этом вроде только, если работник сам принесёт справку от старого работодателя. Хм, интересно как это регулируется
https://www.rexx-systems.com/news/374-voller-urlaubsanspruch-nach-kuendigung.php
Urlaubsbescheinigung hat hohen Praxiswert

Allerdings hat der Arbeitgeber dem scheidenden Arbeitnehmer in diesem Fall durch eine entsprechende Urlaubsbescheinigung zu bestätigen, dass der volle Urlaubsanspruch bereits im laufenden Kalenderjahr gewährt worden ist. Diese Urlaubsbescheinigung soll der Arbeitnehmer bei seinem neuen Arbeitgeber vorlegen, damit dadurch klargestellt ist, dass dem Arbeitnehmer nicht auch beim neuen Arbeitgeber für das auslaufende Kalenderjahr noch Urlaubsansprüche zustehen.
Die Urlaubsbescheinigung, die regelmäßig zu den Arbeitspapieren zählt, ist in dieser Situation aber auch das einzige praktisch bedeutsame Hilfsmittel, um Urlaub wirksam zu dokumentieren. Legt der neue Mitarbeiter die Urlaubsbescheinigung vor, kann der neue Arbeitgeber den bereits gewährten Urlaub im neuen Arbeitsverhältnis berücksichtigen und wirksam Doppelansprüche des Arbeitnehmers ausschließen.
На сознательности работника, что ли всё основывается, может кто-нибудь прояснить?
обычно просят отпускную справку от старого работодателя.
У меня не просили, хотя я в конце года переходил
Да об этом дальше в статье кстати сказано
ну в конце года забили может, разница маленькая
Für die Praxis gilt daher: Mit den Arbeitspapieren sollte der alte Arbeitgeber immer eine Urlaubsbescheinigung erteilen und der neue Arbeitgeber sollte immer auf die Vorlage einer Urlaubsbescheinigung durch den neuen Arbeitnehmer bestehen.
Теперь прояснилось более-менее
Хороший подарок новому работодателю, с другой стороны там отпуск больше в полтора раза -)
Спасибо за ссылку
Новый работодатель настолько хорош или на старом месте просто 20 дней было?)
Не за что
Новый хорош, 2 месяца отпуска. Но без нац праздников. Что мне очень нравится.
Но теоретически можно взять отпускные дни во время нац праздников? Более гибко
Да, именно так. Не понимаю, почему так все не делают. Это замечательно.
Так праздники же оф нельзя отменить
Не поняла в чем разница
Ну это как раз так более-менее объяснимо, иногда требуется присутствие всей команды
Не знаю, как это делается с легальной точки зрения. Но некоторые межнациональные команды так делают - вот тебе дни отпуска, и они включают праздники. Хочешь - бери, не хочешь - не бери.
Поэтому пару раз в год, когда команда собирается для личного общения, присутствие обязательно. Зачем праздники то гвоздями прибивать?
То есть люди могут выйти в пасху например работать? Очень странно со стороны закона
Да. С точки зрения людей это вполне естественно, если у тебя коллега в Морокко живет, он должен работать в Пасху? Почему одни люди в команде должны отдыхать больше, чем другие, лишь на основании того, что физически находятся в стране, где больше праздников?
Я про точку зрения законов, а не людей :)
В Германии нельзя
Ну, мне тоже интересно. В немецком контракте так и написано - много отпуска, включая праздники.
21.04.2019 21:05 Show in chat

А еше кто менял работодателя - им что-то кроме нового контракта нужно? Или полный комплект документов опять таранить надо?

Только контракт вроде, полный комплект документов точно не надо. Может быть ещё пейслипы последние просили посмотреть, не помню точно
Спс
21.04.2019 20:29 Show in chat

Net Salary: 5.484,31 € 65.811,74 €

18.04.2019 21:41 Show in chat

Кстати, когда надо в абх сообщать, что работодателя меняешь по блукарте?

До выхода на новое рабочее место, успеть визу поменять
17.04.2019 20:41 Show in chat

Раз уж зашла тема про бонус релокации. Я пару дней назад поговорил с новым шефом по поводу этого бонуса. Он говорит что просто перечислят эти деньги вместе с первой зарплатой. Но с этого снимут налоги. Спросил его а можно ли без налогов, это же типа переезд - он сказал что не знает, наверное нельзя, но если я найду инфу как это можно сделать - то почему нет. Можно без налогов? Надо что-то мудрить? Или в принципе когда в конце года я все эти чеки про самолёты\доставку\покупку-предметов-первой-необходимости\прочую-муть предоставлю налоговой - я так и так получу это всё назад?

почитал сейчас, что это steuerfrei до определенной суммы - гуглить Zuschuss zu den Umzugskosten
+ thx
Разницы нет на самом деле большой
Потому что налоги и так платить надо будет, если вдруг дали больше чем потратил/паушаль на переезд
+
2 раза переезжал. Что в Германию (~8К), что по Германии(~4К) все оплачивала/компенсировала фирма, никаких налогов не платил, многие счета они сами платили, я даже не видел их. Так что все можно. Но почему так, я не разбирался.
> ~8К

А как такая большая сумма получилась, если не секрет? Или это вместе с кауционами\арендой квартиры?
Там вроде под 5К только перевоз и 2х месячное хранение мебели и вещей вышло. Оплачивать их покупки тут политика компании не позволяла, зато готовы были оплатить перевоз всего. Плюс там в посольство надо было летать в другой город с ночевкой, причем всей семье. Сам перелет всем, и на месте еще временное проживание и еще что-то.
Оплата счетов как раз без налогов была бы. Так что это нормальный вариант, если фирма ОК
Я подавал через travel expenses - то есть как с командировки, все по чекам вернули. И ни в каких зарплатах это не числится, в налогооблагаемой сумме не учитывается, потому что это не бонус, а компенсация перемещений в интересах компании.
Это важно, потому что за первый год из-за маленького гдового дохода обычно можно еще много денег вернуть.
Да, Concur решает!
+1 поэтому и говорю, зависит как фирма решает
Если они дают просто денег, а ты потратил меньше чем они дали, то с остатка придется платить налог 🤷🏻‍♀️
Если же все по чекам, то там все ок.
Если дали денег, то налог возьмут со всей суммы, а ты потом разбирайся с возвратом через год...
17.04.2019 20:39 Show in chat

Немцы покрыли мне билеты и перевозку вещей из Ирландии

17.04.2019 18:40 Show in chat

у меня вообще никакого релокейшн пакета не было. в принципе, так получилось, что на переезд ничего и не потратили, кроме стоимости билетов

В квартире все было?
да. купили только терку и еще какую-то мелочь
у меня это отложилось на почти 2 года) Траты пришли когда я первую хату снял. До этого бомжевал и был profitable...)
@andriii94 учись
Билеты + переводы+ визы + фотографии + аренда на первое время после приезда.
Да я тоже про такое слышал но вот один раз платил сам перевозчику и мне компенсировали, в другой фирма напрямую. Жилье и перелеты сам платил, потом возмещали. Никаких налогов на это не было. Так что не знаю, может там доп. креатив со стороны бухгалтерии нужен и не все хотят заморачиваться.
Правда переезд в Германию был релокейтом внутри компании, может поэтому еще.
17.04.2019 17:26 Show in chat

Да, я не об этом

А о налоговой в конце
То есть либо у тебя паушально снимают сразу налог, что вроде как не делают обычно, но зависит от категории денег. Либо потом в налоговой ты платишь, если оно повысило твою ставку
Но налог на доп деньги всегда будет платиться
17.04.2019 17:14 Show in chat

Хотя наверно я не права, выдадут без налога, но потом если вы потратили меньше на переезд, то налог придется уплатить после налоговой уже

17.04.2019 16:36 Show in chat

В моей галере кредит 6к, целый год по 500 выплачивать, и всего 500 евро бонусом:(

Хотя грех жаловаться, норм галера для старта новой жизни:)
вам до приезда начислили?
Нет, с первой зарплатой. Но кредит "упал" на счёт через 2-3 дня после первого рабочего дня.
ясно. получается все равно переезжали на свои кровные)
Нормально просить signin bonus, который может быть выше релокецшен пакета
у меня первый год минус 10-15 к
просто сдай тару.
Её Пшеков ворует.
вот был вы у вас сбан, там такие залежи пфанда
Да. Переезд - это всегда дорого, имхо. Даже если крутые бонусы платят, все равно миллион необходимой мелочи покупать придется, типа гриля и робота-газонокосилки:)
Не предметы первой необходимости 😅
Я вот тоже удивился. У меня нет ни того, ни другого и не планируется)
Робот-газонокосилка это вообще что-то из хорроров
Хотя если бы у меня обычного не было, скорее всего робота бы купила
Да это же хохма! Шутка юмора:)
На настоящих галерах кредита не дают и ты платишь им за то, чтобы тебе дали работу за пределами твоей родины😜Разбаловал вас, господа экспаты, снгшный формат оценки программистов
+. Чувство, будто из князи в грязи провалился, хотя планировалось наоборот:)
Но это временно, переезд - всегда в какой-то мере дауншифтинг, тем более, без языка
Простите за наивный вопрос, а разве в СНГ формат оценки отличается?
Наверное, стоит уточнить, что СНГ это не только Москва
17.04.2019 16:32 Show in chat

В моей конторе релокейшен бонус до 2к, входят билеты, перевоз багажа, первый месяц аренды, не густо,но хоть что то. С документами никак не помогали

17.04.2019 16:17 Show in chat

ну я для себя решил, что для исключения таких сюрпризов в будущем при релокации буду требовать 100%-компенсации с учётом этого фокуса с налогом, с прописыванием этого в контракте. а то мне взяли и все вычли за один месяц.

17.04.2019 16:07 Show in chat

на какую сумму можно рассчитывать?

1-2 зп
это с зп потом вычтут, или отдельно? )
??
Мы же не телепаты
Мы не можем знать, как в твоей компании
От 2К и как договоришься
я про общую практику, у меня еще нет конкретной компани...
билеты на самолет, помощь с документами, если повезет оплата жилья 1 месяц, могут подъемными дать, но это редко
вот
выглядит реалистичнее, спасибо )
У всех по-разному просто. Мне оплатили самолёт и 3 месяца аренды
норм у вас компания )
за вычетом налога за жилье. в итоге у меня вместо 3 месяцев де-факто оплатилось полтора
Точно
@trisch_me вроде писала, что налоги не должны вычитать.
Сумму за аренду добавляют к брутто сумме
Вроде только если закинули денег, услуги облагаются
имхо нету общей практике, все фирмы по-разному предлагают + смотрят насколько ты им нужен. У нас, например и подъемные дают и с переездом полностью помогают и проживание оплачивают несколько месяцев и выделяют чела, который помогает квартиру снять и еще какие-то плюшки... в других фирмах в той же области что-то есть чего-то нет, иногда плюшки другие
Там зависит от того как фирма платит эти деньги. Если говорят, возмещение за чеки в пределах например 2к, там без налогов, если возмещение 4к без чеков, там вполне возможно будет налог, если оплачивают квартиру и тд, то там вы вообще обычно денег не видите, они сами делают
у меня 2К было, без налогов. правда все и даже больше спустил на марклера (238%)
Ну раз больше потратил то все ок
ну оно пришло в зарплату, отдельной строкой от зароботка и видно было что не удержали подоходный налог
а потом я уже перевел марклеру
тоже свой релокейшн бонус 2К слил на маклера, правда переезд списал потом с налогов
аналогично
17.04.2019 16:06 Show in chat

помогают ли деньгами при переезде немецкие компании? как вообще понимать пункт relocation package в вакансиях?

помогают, понимать - обсудить и понять
Спрашивать надо, помогают
Помогают
Но часто надо просить
17.04.2019 14:36 Show in chat

я предоставлю ссылку на отель и напишу письмо, если кого-то заинтересует. Про оплату - вы когда в командировки едите, вы тоже оплачиваете со своей карты все? Никаких проблем тут быть не должно

)) командировку тебе оплачивает работодатель как-бы, а не свежий человек в чате
Такие вещи, в общем, не совсем корректно сравнивать.
Желаю вам удачно разрулить эту ситуацию, а отдыхающим в Париже классно отдохнуть без приключений
вам выше объяснили, как можно подтвердить бронь. С технической стороны вопроса проблем с оплатой быть не может
16.04.2019 09:51 Show in chat

Нельзя спрашивать про беременность, вероисповедание/религию, про игру на муз. инструментах и курение.

Но все все равно спрашивают))
16.04.2019 09:50 Show in chat

ну например если кто то приехал с беременной женой и переживает, что это может стать причиной отказа например, то может свободно не говорить об этом

16.04.2019 09:49 Show in chat

т.к. очевидно, что выбирать будут скорее всего из тех, кто выделывается поменьше

16.04.2019 09:46 Show in chat

просто часто в selbstauskunft спрашивают дофига инфы

предполагаю, всё равно разобьётся о суровую действительность, и так и будут спрашивать, особенно у свежих понаехов
это-то, конечно, так, но когда квартиру ищешь полгода и кроме тебя еще 50+ претендентов, то готовность выдать инфу, которую спрашивать не имеют, резко повышается 😊
да, но знание своих прав всегда лучше незнания 😊
вот-вот-вот
Типа "а откуда вы такие умные понаехали?" :D
скорее так, спрашивать перестанут, но будут отдавать предпочтение тем, кто сам будет говорить, что не курит, не музицирует и т.д
это да.