Найм и карьера в IT: интервью и испытательный срок в Мюнхене

да, но мне показалось, что нам специально не давали человека из СНГ. потому что в команде было 3 человека из снг и иногда мы говорили на русском. и другие двое в команде чувствовали себя не комфортно (при них мы не говорили на русском). разве что бывало такое, что один подойдет к другому и спросит о чем-то не относящимся к работе на русском. а не СНГшный чувак был в другом конце комнаты. и типа ему не нравилось. среди откликов на позицию было много ребят из СНГ , но руководитель не давал их нам почему-то. думаю, причина в описанной выше ситуации

У меня в одной фирме было больше трети русскоговорящих. Считаю это большой ошибкой руководства

В итоге язык общения сменился с английского на немецкий, русский и английский

у нас сейчас в команде из 4 человек трое русскоговорящих. проблем нет. всегда говорим на английском кроме ситуаций когда мы только трое. ну и все же понимаем, что человеку будет некомфортно, если мы не будем всегда говорить только на английском

Чудеса какие-то. А как вообще фильтруете людей? Нельзя же брать просто всех, кто аплаится

Да? А ты по разговору с человеком не можешь сделать выводы о том, разбирается он или нет?

Можно пару часиков посидеть побеседовать и многое станет ясно

Разговоров о жизни или технический собес? Все таки говорить о разработке и писать код это разные скилы.

Для программистов есть же опенсорс проекты, которые вполне могут заменить тестовое. Другое дело, что они не проверяют мотивацию

Нет, будем сидеть обсуждать как у него дела у его бабушки в России или в Индии :)))

Конечно по разработке разговоры

Ну я смотрю что и такое не редкость. Короче в целом да, одно дело задачки решать с литкода, другое - приложение писать. Имхо

Уж лучше пусть мучают вопросами два часа, чем тратить время на эти тестовые задания. За одно, и самому понять по вопросам можно, с кем придется работать.

Я просто пару дней назад как раз одного проверял. Куча опенсорса, пару статей на медиуме, активная жизнь в твиттере и стековерфлоу, свой сайт и т.п. Короче я прям был впечатлён. А открыл код и пипец.

Мне попадались кандидаты с очень прокачанным скилом "говорить о разработке", которые потом заваливали простое тестовое задание

Монолит в одном файле с диким оверинжинирингом

+ вот я про таких, да

Мне вот нравится когда дают тестовое на дом. Скажем неделю. Сидишь пишешь себе вдумчиво. Без спешки и без беспокойств

Было как-то такое, что я его сделал, а потом сидели по скайпу час его обсуждали. Ревьювер его просмотрел перед созвоном

Спрашивал почему тут так сделано, а не иначе. В общем много наводящих вопросов

Ну да, я вот про такое. На недельку дз

еще бы потом выставить компании счет за потраченное время из расчета 200 евро в час как обсуждали на днях. тогда вообще шикарно. даже если задание не выполнено. время же потрачено)

У каждого человека своё мнение на этот счёт. Я бы не просил оплаты за тестовое. Это же в моих интересах найти что-то интересное и лучше оплачиваемое

Ну это хорошо. А то вон вчера челик был. Не помнил куда собеседовался

ну может кучно берёт, я обычно раз в квартал куда-нибудь хожу узнать, что нового вокруг происходит.

может они хотели о тебе получше узнать?

да мне пофиг, я ответил, просто где-то до этого читал типа приватную инфу не спрашивают и её лучше удалить из резюме. а оказалось все как дети - поржали а ты а ты а у тебя а сам? и подписали контракт.

Странно. Американцы очень боятся спрашивать личное, даже твой стаж. Потому что тебя потом могут засудить за то, что ты человеку отказал не из-за его профессиональной некомпетенции, а из-за графы "2 года опыта" в резюме.Думал у европейцев +- так же

Амазон спрашивает твой пол, при этом пишут, что это ни на что не влияет. А нафига тогда спрашивать

наверное чтобы зп рассчитать правильно, не знаю как ИГ Метал рабоает, но у клиента немки тоже жаловались, что мужики на такой же позиции больше получают.

А кстати - тоже - каждый немец обычно со мной обсуждает ЗП, или по крайней мере отвечает если спросить. Хотя до переезда в Германию везде читал, что чуть ли ни муж ни жена не знают сколько кто получает.

Зачем им это знать?

Обсуждают ага

не задавал им этот вопрос, но тоже узнал сколько им лет, кто женат, сколько детей и откуда они.

Всё ясно теперь почему ты такой зацикленный на нац вопросе

Честно, вот меня может и спрашивали, но какая нафиг разница? :) Ну спросили и спросили, я даже не помню, что именно спрашивали

Ощущение, что ты зациклился на этом и теперь обозлён на индусов, китайцев и кого ты там ещё выше обсуждал?

А тебя как оказалось прям задевают вопросы про твой возраст, нацию, статус и так далее :)))

читай выше, там как раз таки наоборот.

Так если не задевают, то почему ты до сих пор помнишь о них? :)))

потому что было ржачно

Ниразу не спрашивали на собеседование про жену или детей...

Про детей здесь местные хедхантеры советуют писать сразу и обязательно указывать, что есть Kinderbetreuung (т.е. дети устроены в ясли/сад/есть няня)

О_о какое их дело то

Для людей с детьми всякие бонусы и бенефиты бывают обычно

Если устроены в сад :))))

В Карлсруэ на работе например был парк аттракционов по скидке, для детей сотрудников компании. И всякое такое

Но это же не повод писать о них в резюме.

Ну как бы работодателя понять в этом случае, если дети не устроены в сад, то о какой работе на полный рабочий день в частности для матери, например, может идти речь.

Работодатель не имеет права задавать эти вопросы, но в частности про то, что дети пристроены писать в резюме принято

Правда? Так можно? Вроде на собеседованиях не оч можно личные вопросы задавать?

+1

Ну это очень странное собеседование, если не гоняли по техническим темам. Ещё бы спросили, знают ли, что такое git commit...

Может это какие то немецкие рога и копыта за 44К, куда никто идти не хочет. Вот и берут хоть кого бы нибудь уже. Автор молчит ведь об этом

у меня только русские спрашивали тех вопросы. обычно ограничивалось всё на уровне как живёшь, чем дышишь? и какое-нибудь тестовое задание или день онсайт, который в целом я слабо предсталвяю как можно завалить.

не завидуй так открыто пожалуйста.

Да мне монопенисуально =))) Ты лучше компанию назови

так она не рога и копыта за 44к, толку. такая же как и все остальные.

В свою я 2 раза по скайпу кодил, неделю делал тестовое и на онсайте 4 часа меня по алгоритмам/структурам данных/tricky задачкам гоняли :))) Мюнхенская компания

чёт какой-то гугл прям.

У меня из двадцати с гаком собеседований только на двух надо было кодить и ещё на нескольких в принципе спрашивали что-то техническое. В check24, помнится, спросили сигнатуру метода main в джаве, я до сих пор хз, что это было.

+ вот!

Я вот не понимаю почему дают такие тестовые. Притом часто в Германии дают. Воображают будто они гугл и все хотят в их компании

Зато у меня коллеги все продвинутые. Нет откровенно слабых

Ну пока мне в каждой компании предлагают тестовое. И в двух компаниях , где работал, встречал 4 разработчика, которых бы считал топами. Остальные такие себе. Но да, откровенно донных не много

Если не секрет в каких компаниях были топ разработчики?

Согласен, всё зависит от желания и усердия в работе. Чем больше стараешься, больше шансов появляется

Ну в ИТ вы ещё не закрипились, по какой то волшебной причине я так и не видел на интервью до своего отъезда ни одного выпускника всех этих онлайн школ. Я перехал из Москвы чуть больше года назад. Потому рекомендую сосреготочиться на этом для успеха надо будет ещё много работать

Согласен с вами

Факт

Прикольно, тоже в it?

Да, разработка

Круто

Не Даймлер, случайно? У меня была с ними похожая история.

Можно было накинуть опыта

это многое говорит о компании и ее культуре, может и хорошо что не пошли туда

+1

Как посмотреть. Это может говорить о том, что культура компании заставляет придерживаться правил, а не даёт каждому сотруднику и руководителю возможность креативно решать каждую проблему в меру собственных способностей.

Я сейчас работаю на заказчика, у которого как раз второй случай, каждый может делать что хочет, даже отсутствует отдел внутреннего аудита. Так это капец, скажу я вам. Ты планируешь проект, говоришь руководству концерна, что проект включает в себя процессы А и Б и будет на выход стоить 10 млн в год. Внедряешь его на 50 складах, начинаешь проверять расходы и видишь, что они выходят за рамки допустимого. Едешь на склады и узнаешь, что начальник одного склада убрал процесс Б и добавил вместо него процесс В, начальник другого склада вообще заменил все процессы и назначил зарплату на 20 процентов выше, а третий вместо наёмного персонала пошел к посреднику и взял у него персонал на время за ставку вдвое выше, чтобы не загружать себе голову рекрутингом.

И даже обращение к руководству концерна ничего не принесло: они сказали, что у них нет отлаженных процессов позволяющих находить отклонения от предписаний и штрафовать за них.

А может и не говорить :) Есть такая вероятность, что какой нибудь HR Generalist получил фидбеки с интервью, посмотрел сначала в требования к вакансии, потом на опыт, нехитрыми вычислениями сравнил, побоялся и дал такой ответ, попалось бы на другого сотрудника - возможно решение было бы другим

Но что тут гадать, по разному может быть))

Не помню уже, честно говоря. Слишком их много в линкедине

Не помнишь с кем собеседовался? Чудеса!

Ну я потому и отказался, что если им формальный опыт важнее знаний и навыков, то нафиг с ними работать вообще

Ну я сменил работу один раз а собеседовался с десятком компаний в 4х городах. Что мне их все помнить теперь?

И то верно

Благодарю тебя

Но у меня будет фактически годовой опыт (стажировка) на время обучения

На данный момент, даже с учётом короны, я вижу нехватку специалистов, то есть студенты из восточной Европы рынок, судя по всему, не насыщают.

специалисты != джуниоры

В этом, конечно, есть зерно. Хотя за все годы работы в концерне толп студентов из восточной Европы я не видел, а вот русскоязычных джунов -- видел не раз. 🙂