Telegram groups catalog TgQuestions

Экономические и карьерные вопросы в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
30.10.2020 09:24 Show in chat

Подскажите пожалуйста какие документы я должен получить в последний рабочий день? А то тут у нас сейчас обстановке не понятная, уже мало народа в офисах (wirecard) хотелось бы понимать что я должен получить или ничего не должен... А то потом тут никого не найдешь

Обычно выдают из отдела кадров листок-бегунок, где надо подписать, что все сдал и никому ничего не должен
+ угу спасибо ) у нас щас такой там хаос, что сказали все дошлют по почте
Ладно хоть за сдачу ноута выдали бумажку
Еще за сданный пропуск на работу дождны выдать бумажку
29.10.2020 11:37 Show in chat

Иными словами, когда спрашивают, как вы себя видите через 10 лет, я хотел бы понимать, какая картинка реальна

Мне кажется надо не на графики смотреть, а на уровень собственного удовольствия качеством жизни. Не устраивает, меняешь на более высокий.
И этот вопрос вообще говоря связан с вопросом выбора страны.
А такие инвестиции дорого обходятся по времени
Ну так это тогда не вопрос зарплаты
тут не знаешь что завтра будет а вы про 10 лет вперед
Reasonable educated guess меня более чем устроит
картинка у каждого своя. кто-то открыл в себе талант к people management'у, прекрасно разобрался в бизнес-процессах и пошёл в менеджмент, типа head of'а какого-нибудь отдела в компании, кто-то сказал, что "не могу же я вечно прогать" и пошёл в сейлзы. кто-то развивается по техническому пути. у меня есть знакомый, кто 20 лет занимается разработкой и настройкой erp-систем, стал в этом супер-крут и сейчас ведёт самых сложных клиентов.

каждому нравится своё.
29.10.2020 10:44 Show in chat

Хз Эти немцы до 140 зарабатывают, вообще говоря за счет бонусов Но мнение у них такое, как я описал, тем не менее

Один человек до 140? Или семья в целом?
😂 зарабатывают 140 но мечтают о 80
Один человек
29.10.2020 10:42 Show in chat

Общаясь с немцами, я понимаю, что для них 60 это крутая зп, а 80 это предел мечтаний и «жизнь удалась»

печально
ты не с теми немцами общаешься. обычному работнику довольно сложно подняться выше 80-90.
Так получается, что как раз с теми
это не так, в концернах типо ФВ 90 иметь нетрудно
90 это не 140, ничто не 140, кроме 140
причем здесь 140?
при чем здесь 90?
ну ты прочти сообщение, на которое я отвечаю) вот причем
а ты его сам прочел и в контексте чего оно было написано?
такое себе заявление. если ты "обычный" работник, а не техлид или что-нибудь типа того, то ты будешь работать по тарифной сетке. тарифная сетка заканчивается примерно на 95 и чтобы добраться до верха нужно фигачить лет 20.
Это только база. А я про итоговую зп
и я про итоговую зарплату. базу можешь посмотреть вот тут: https://www.igmetall-bayern.de/metall-elektro/
Я писал про Фольксваген, а не про эту компанию
ох уж эти теоретики.. 🤦‍♂️

IG-Metall - это профсоюз. у Volkswagen'а с IG Metall тарифное соглашение. это значит, что в Volkswagen платят по тарифной сетке IG Metall. в частности, для айтишников, работающих на Volkswagen, действует тариф Metall Elektro, ссылку на который я и привёл.
https://www.igmetall-nieder-sachsen-anhalt.de/fileadmin/user/News/2018/Dokumente/2018-02-23_VW_Tarif_2_18_Abschluss.pdf

Ну посмотри здесь. Phd+10 лет опыта уже дают базу 90к с небольшим. И это только база за 35 часов в неделю
1. niedersachsen.
2. "обычный рабочник" phd. ok, true story.
Ну 90к после всех бонусов можно получать там и с мастером и с опытом в 5 лет. Но в общем ладно, если ты уперся, то какой мне смысл уговаривать
да я разве против. наоборот, я очень рад, что по нынешним временам мастер с 5 годами легко за 35 часов в неделю зарабатывает 90к.
Я не говорил, что легко. Но это возможно
а, да, что легко не говорил. говорил, что нетрудно.
Из личного опыта. В концерне, в котором я работал, на тот момент была принята зафиксированная в договоре ежегодная прогрессия зарплаты: для джуниора это было что-то типа 45, 50 и 55, для мидла 60, 65, 70 и для сеньора 75, 85, 95. Если сеньор параллельно выполнял функции тимлида, то 100. Переход между джуном, мидлом и сеньором был не автоматический, для этого требовалось демонстрировать рвение и умения. Обычно переход происходил через три года самое позднее.

Я начал работать на позиции джуниора вместе с 9 другими коллегами (в логистике, не в айти, но сетк зарплат была одинакова для всех внетарифных сотрудников, от продаж до эйчаров). Через 6 лет распределение выглядело примерно так:
- 1 из нас преуспел и стал Bereichsleiter, это 180 в год;
- 2 стали сеньорами, из них один остался тимлидом в центре, а один (я) поехал начальником отдела на склад;
- 1 не смог подняться выше мидла и сидит с тех пор на этой ступеньке
- 6 не смогли подняться выше джуна / мидла и уволились.
+ спасибо за стату
Для полноты картины добавлю, что я год назад всё-таки уволился и ушёл на вольные хлеба, здесь меня лучше кормят и я получаю больше удовольствия от работы.

В общем и в целом: 100 -- это достижимо для практически любого человека, обладающего востребованными знаниями и пробивной энергией. Для их достижения нужно выбрать концерн покрупней и пахать. Всё что выше 100 -- обычно означает руководство персоналом и ответственность за бюджет. Или работу на себя и готовность лавировать между рейтами в 1200 / день и провалами вообще без заказов на 1-2 месяца.
29.10.2020 10:37 Show in chat

причем непонятно 65к это много или мало

29.10.2020 10:33 Show in chat

опять городские легенды про 65к

29.10.2020 10:28 Show in chat

Лан, поставим вопрос под другим углом. Какой доход по мнению чата является хорошим, после «заземления» в Германии, скажем после 5-10 лет?

Это холивар и спам. Не надо.
+
120
Это желание или факт?
это ответ на вопрос
29.10.2020 10:23 Show in chat

65 это местный мем самый популярный вопрос в любом итшном русскоязычном чате - норм ли 65 для х человек типичная первая зп сеньора из СНГ без знания немецкого

А если ты уже в "еуропэйской стране" - на сколько больше можно вымогать? Ну или не европейской, в Америке например
По моему личному мнению, если ты уже тут +10к и если знаешь немецкий то тоже +10к. но это не точно;)
Ну я не в Германии, но и не в СНГ.
29.10.2020 10:20 Show in chat

А где-то нет вообще бонусов. Как у меня -))

29.10.2020 10:19 Show in chat

А мне вот с самого первого дня было интересно, речь про фикс часть или про весь доход? Бонусы в айти приняты?

зависит от компании
где-то есть 13 зп, где-то рождественский бонус, где-то бонусы каждый месяц, где-то 2 бонуса в год
Но не так, чтобы +50% к доходу?
Нет.
без бонусов намного лучше) у меня было в прошлой компании 2 больших бонуса - 1 зп и 60% зп
ну его нафиг, без этого всего куда проще и удобнее
Гугл
29.10.2020 10:17 Show in chat

все знают, что волшебная граница это 65

А что происходит после 65?
65 - это медиана доходов тех, кто проходил опрос зарплаты среди наших экспатов. Нет ничего специального в этой цифре.
А после 60 появляется право перейти на частную страховку.
70! В 2019 :)
29.10.2020 10:12 Show in chat

Возник вопрос про повышение зарплаты. Что будет, если повысить зарплату с 60 до 75к в год? Будут ли какие-то изменения где-нибудь? Скажем изменится цена детского сада из-за повышения дохода или надо будет сменить тип страховой здоровья или еще что? Спасибо!

нет
Если реально было 60, то с обязательной гос перейдешь на добровольную гос страховку, но это формальность
А для этого мне надо будет что-то делать?
Вопрос просто в том, повысятся ли у меня расходы по каким-то независящим от меня причинам именно из-за преодоления планки в 60к...
Налогов больше
Ну налоги через калькулятор считаются, это понятно
Подписать документы. Но других моментов нет. 60к это не волшебная граница, обычная зарплата, с ней ничего такого не связано
А все через калькулятор считается. Отчисления в страховую процентные, в абсолюте тоже вырастут
Более того, страховка не повышается дальше, а только налог
На цену государственного детского сада повышение не повлияет, так как государственные сады в Мюнхене бесплатные. Частные сады и ясли - увеличится сумма, надо смотреть какая вилка в конкретном частном саду или яслях
29.10.2020 09:57 Show in chat

а. ну ок. мне на примерную сумму ориентироваться надо

Тут ещё есть такой момент, что этими отчислениями расходы работодателя обычно не ограничиваются. :) Я недавно считал фактическую цену работника, вышло 19,40 € в час при оговоренной зарплате брутто в 11,50 € в час. Рекрутинг, зарплатная бухгалтерия, расходы на заключение и расторжение трудового договора, рождественские и отпускные деньги и прочее, и прочее -- все это накидывает ощутимую сумму сверху.
27.10.2020 18:39 Show in chat

Ребята, а ещё один вопрос - есть у кого-то тоже контакты человека по покраске стен в Мюнхене

у @timeSatan есть, бюджетно
+
+ 😂
Михаил 01728368691
Недавно у нас красили, у них было хорошее предложение
Спасибо, Ирина!
26.10.2020 11:01 Show in chat

Вопрос следующий: в текущих обстоятельствах заявление об увольнении лучше отсылать с уведомлением или можно простым?

Не знаю, что с текущими обстоятельствами, но всегда надо с подтверждением доставки, а лучше лично и сразу получить подпись с датой
Спасибо. В текущей ковидной ситуации вообще не понятно как HR-ы работают. В руки точно не вариант.
25.10.2020 10:12 Show in chat

Мне платили за тестовые задания :)

а компания сама об этом объявляла или вы попросили их? интересно как это происходит
Полиси компании
класс👍 другим компаниям бы тоже задуматься, что за более-менее крупные тестовые задания (хотя бы) было бы неплохо платить
Спрашивают куда перевести. Считаю отличный вариант, когда задание занимает время плюс видно, что фирма норм относится к твоему времени
Большие были задания?
На рабочий день где-то
24.10.2020 21:42 Show in chat

как по мне пусть говорят на чём хотят если вопрос никого не касается. ну или спросить на старте - мол мы тут ща по-русски потрищим - оке? итальянец может быть и не согласился изза своего 20го опыта, но до 40 я слабо представляю как это может не понравится.

до 40 всмысле возраста? ему 45)
24.10.2020 21:40 Show in chat

но может это проще с удаленкой. потому что в офисе, подойдя к русскоговорящему, некомфортно спрашивать его о чем-то на английском

24.10.2020 21:38 Show in chat

у нас были ребята из туниса, бубнели на своём, и всё было ок, ну и бубните, но потом они решили почему-то всех обсуждать и среди их разговора начали проскакивать рандомные имена, это было страно. обычно все им в лицо говорили - мол завалите свои щи. А моей радости не было предела, когда я узнал что они понимают слово забор, но в своём переводе.

такого мы себе не позволяли. все-таки нужно иметь уважение к коллегам. тем более навык разговора на русском языке не делает человека большим профессионалом
24.10.2020 21:37 Show in chat

да, вы правы. кпд у ребят из СНГ выше. но жаловавшийся на нас был очень хитрым итальянцем, который всегда говорил, что он прав, потому что у него 20 лет опыта. других аргументов не бывало. ну и неопытного руководителя немца (позднего переселенца из СНГ) он убеждал легко. а СНГшные ребята старались не играть в закулисные игры. правда потом мы поговорили с руководителем и разделились на две команды (наша без итальянца)