TgQuestions
как только придумают способ или выпустят миллиард программистов так сразу получать вы станете 9 евро в час
Покажешь мне айтишника, кто так делает?
лично знаю примеры парней которых жены продавали в разные конторы
только потмоу что там ЗП выше была
парни приходили домой и узнавали что им надо бросить эту работу и идти работать вот туда
и выбора у них особо не было (=
Так почему бы сразу это не знать, ну?
что узнать? Ваша работа это товар
найди чела который за 1% от твоей ЗП за год расскажет тебе сколько ты стоишь
И если ты умеешь делать работу, но не умеешь договариваться - ты на обочине жизни. Офигеть теперь
Капитализм называется. Все - продукт =(
Если проджект менеджеру в прошлом один раз прилетело, за то, что он задачу в две строчки заэстимировал в один день, а провозились три - он будет эстимировать ее сейчас в неделю
За один раз никому ничего не будет. Прилетит если он будет делать это систематически.
вот ставки, вот премиии - работайте граждане
но если они справляются со всеми задачами то не надо увольнять
нужно больше входных данных. В ваших формулировках может быт ьмного чего "за кулисами". Поэтому главная мысль - нельзя по какому-то "простому" критерию оценить программиста
По простому нет.
Я бы с вами договорился на среднячок, а уже по истечению ИС знал бы сколько Вы реально стоите. Ведь я могу сказать 45к, а Вы откажитесь. Хорошено специалиста терять не хочется.
Я бы с вами договорился на среднячок, а уже по истечению ИС знал бы сколько Вы реально стоите. Ведь я могу сказать 45к, а Вы откажитесь. Хорошено специалиста терять не хочется.
У нас в команде не так давно наблюдал как раз эти эстимейшн фокусы. Есть у нас крутой девелопер, и его спрашивали "Сколько займет такой-то фикс?". Обычно он сразу отвечал "ну тут это поправить, это проверить - за 40 минут сделаю". Но за последние полгода ему намекнули про "политкорректность" - и теперь это больше "За день справлюсь". Причем реальное время фиксов не изменилось так-то :)
быстро сделать, еще не значит хорошо сделать...
только джун говорит "да тут одну строчку поправить, за 10 минут сделаю" :)
чем сеньорнее инженер, тем более "политкорректно" он эстимирует таски)
С этим и связан длинный ИС.
но ведь зарплаты вроде во всех странах примерно также закрыты. А в РФ ИС может быть и 1 месяц и даже 2 недели
Это проблемы работодателя, это раз. А два, в РФ ИС нужен чтобы вовремя скинуть не специалиста, а не оценивать его для расчета з/п. Скорее всего о з/п уже договариваться не будут. Либо ты согласен и работаешь так же после ИС, либо пошел... дальше искать работу.
ну да. Но выше же вон предлагали среднюю ЗП на ИС с полследующим пересмотром
Я в чате отстаю на ~30 минут)))
ну да, поэтому интересно, как думают те [обычные сотрудники], кто утверждают, что открытость не нужна и "и так норм".
Должны быть изначально поставлены условия выполнения задачи. Если на задачу отвели 5 дней. Кто-то справился за 2, а кто-то за 3 дня. Так какая разница? Ценность сотрудник приобретает при успешном выполнении задания, а также при выполнении более сложных задач. На одном примере это не видно. Джун будет фейлить с ошибкой в коде в простых задачах чаще, чем более опытные товарищи в сложных тасках. Чем больше тасков они сделают, тем нагляднее будет их полезность работы.
тайм естимейшн тасок - тоже та еще хрень, да откуда я знаю, сколько таска займет? Ну т.е. стандартно же, думаешь "ну да, тут две стрчоки поправить, типа 2 часа. Но на всякий случай надо помножить на 2 и еще пару часов заложить" - и ответ "За день сделаю"
Цыплят по осени считают.
Я дам тебе таск, ты скажешь 1 день, а провозишься с ним неделю. Вот через неделю я оцению истинную проблему и твой подход к её решению. А там будет видно твой уровень профессионализма.
Я дам тебе таск, ты скажешь 1 день, а провозишься с ним неделю. Вот через неделю я оцению истинную проблему и твой подход к её решению. А там будет видно твой уровень профессионализма.
но вообще так-то все верно, изначально в том диалоге речь шла о том, что не существует "дискретной метрики" для программиста. Нельзя мерять производительность числом закрытых тасок. Нельзя мерять числом строк кода или коммитов. Эт овсе можно как-то учитывать, но эти "метрики" не должны быть решающими
тоже есть варианты ведь. Один - андерэстимейшн, показалось, что одна строчка, а вылилось в каскадные изменения по всей системе. ВТорой - просто доп проблемы, была таска "настроить комп", а оказалось, что компа-то физически нет - нечего настраивать. И от меня тут не зависит. ВАриантов куча.
И, естественно, я согласен, что если чуваку даешь таски в течение полугода, он на каждую отвечает "Х", а в итоге каждую делает 2Х - значит это или чувак вам не подходит (если 2Х это действитьельно много для таких тасок) или надо просто чуваку намекнуть, чтобы время множил на два (если 2Х - устраивающее вас время, проблема в эстимейшне данным сотрудником)
И, естественно, я согласен, что если чуваку даешь таски в течение полугода, он на каждую отвечает "Х", а в итоге каждую делает 2Х - значит это или чувак вам не подходит (если 2Х это действитьельно много для таких тасок) или надо просто чуваку намекнуть, чтобы время множил на два (если 2Х - устраивающее вас время, проблема в эстимейшне данным сотрудником)
а еще я могу сказать "неделя", а сам сделаю за 3 дня. Без доп данных это "вау, крутой чел". Нужно больше входных данных
гуглоопросники-то люди вполне активно заполняют тут :) Значит, интересно зп знать)
я это и имела ввиду. в ответ на то, что ты хотел 120, а дали 80
А если бы была пресловутая "открытость", то ты бы перед первым собесом мог увидеть, что на этой должности матожидание зп - 80 и "дисперсия" плюс-минус 10 - сразу пошел мимо и не было бы этих "просил 120, потратил неделю на собесы, предложили 80"
зачем вы хотите сломать капитализм?
мм... А какая мне, как индивидуальному человеку\сотруднику\работнику от него польза?
то что ты хочешь сделать это СССР позднего периода
хотя 40 в Мухино это коробок какой то
включая детей
маленькая циганская семья
40 каждому в семье
приехал один - один в семье - 40 норм :)