Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы и советы по трудоустройству и зарплатам в Германии

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
23.01.2024 10:00 Show in chat

Всем привет! У меня есть вопрос. Насколько я знаю, при увольнении в Германии мне надо будет отработать месяц после того, как я подам заявление о самостоятельном увольнении. Могу ли я в этот месяц взять отпуск?🤔

Да (вроде как)
Ох, это очень круто! Я как раз в этом году не брала ещё никаких отпусков
А где можно узнать наверняка? Только у работодателя? Я пыталась гуглить, не нашла ничего прям конкретного
Сроки увольнения зависят от вашего договора, тут нет стандарта. Прописано в договоре.

Отпуск берется с согласия работодателя, то есть обычно так и делают что берут в конце отпуск, ну только если есть сильная надобность в Вас, могут не согласиться.
обычно отработать надо 3 месяца, но зависит от контракта. отпуск можно конечно брать в любое время, и после подачи на увольнение в том числе
Почему 3 месяца? 3 месяца по закону для тех, кто работает 8 лет в компании, а так если в договоре указано "как в законе", то это 4 недели же
в своем пузыре я не встречала контрактов с сроком меньше чем 3 месяца. но возможно слово обычно было черезчур да, я не знаю на самом деле, что наиболее распространено. Но это и не важно особо, так как надо все равно смотреть что в контракте
Вот работаю в айтишке, указано в контракте "после испытательного срока ... как указано в законе" (На немецком, естественно), и по закону это 4 недели, я уточнял
Да, вы правы. Если меньше 5 лет, то 4 недели

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__622.html#:~:text=B%C3%BCrgerliches%20Gesetzbuch%20(BGB),Ende%20eines%20Kalendermonats%20gek%C3%BCndigt%20werden.
Это обычно решается мирно, без упоминания прав без необходимости. Вам же нужен Zeugnis, а это тоже такой мир в себе. Да и новый работодатель может поинтересоваться у предыдущего. Поэтому крайне не рекомендую под конец портить отношения. Отпустят в отпуск - хорошо, не отпустят - ,ну и ладно.
У меня в договоре написано, что 3 месяца. Что сильнее, немецкое законодательство или договор?🤔
Если в договоре не прописано, то смотреть что в законе. Если прописано, то в договоре. Если у вас 3 месяца то значит 3 месяца. Иногда работодатель разрешает раньше уйти если ему это ок
Просто поговорите с работодателем что хотите раньше. Это называется Aufhebungsvertrag.
Законом это не запрещено, и как правило люди так и поступают. Кто-то берет отпуск, кто-то больничный (что лично я не рекомендую), кто-то тратит сверхурочные.

В теории работодатель может сказать, что без вас вообще никуда, поэтому он не отпускает вас в отпуск и выплачивает оставшиеся дни деньгами. На практике на следующий же день после этого работник принесет больничный, поэтому такое встречается редко.

Характеристика с места работы от этого не пострадает (а если пострадает, то вы можете ее вернуть как не соответствующую действительности и затребовать новую, вплоть до суда).
После чего характеристику переделают на написанную Эзоповым языком: "Мистер Мустеманн умело показывал всем коллегам важность соблюдения баланса между домом и работой, не позволяя последней занимать чересчур много времени"))
Этот эзопов язык читается на раз-два. 🙂 Хоть сам пособие по дешифровке найдешь, хоть к адвокату сходишь.
В том-то и дело, что читается будущим работодателем на раз-два, а вот отменить через суд далеко не так просто, потому что напрямую никто же не обвиняет.
Ну перепишут снова. Силы и усилия не сторон немножко неравны. Переписать на новый эзопов язык гораздо проще, чем снова судиться. Проще договориться нормально уж
Все именно так, только ровно наоборот. 🙂 Отменить через суд элементарно, потому что сложность эзопова языка а) сильно преувеличена и б) прекрасно расшифровывается судом по рабочим вопросам.
Силы неравны, да. У работника сил в этом вопросе гораздо больше. 🙂
*пожимая плечами* ок, спорить не буду, т.к. своего опыта немного, но мой родственник уже 15 лет уже эти цёйгнисы в большом концерне пишет.
А я их в роли работодателя как раз в таких отделах кадров заказываю. И регулярно принимаю решение, бороться мне с очередным работником, ушедшим на больничный в день увольнения, или сэкономить нервы и потратить мои ресурсы на поиск и стажировку нового работника. 🙂
По-разному. "stets" пропустят в Zeugnis - трудно может быть в суде. Или если нет последнего предложения с пожеланием "erdenklich Gute" и "weiterhin viel Erfolg" Надо посмотреть Rechtsprechung.
Лучше, чтобы было "stets zu unserer vollsten Zufriedenheit" -))
Конечно, сейчас, когда людей нет, это всё менее важно. Но хороший цойгнис может потребоваться в будущем, когда будет кризис какой-нибудь и люди с улицы будут приходить и спрашивать, нет ли какой-то работы.
Есть надёжный план: стать к тому времени самому капиталистом и читать цойгнисы при приёме на работу
19.01.2024 11:46 Show in chat

Но думаю если люди сами например суетятся и не ждут пока государство что-то решит, а находят работу то можно поменять на рабочую визу и уже норм жить

17.01.2024 21:47 Show in chat

Всем привет, ищу Graphic Designer (AI,PS) с опытом в clothing manufacturing (процесс от создания мокап дизайнов до подготовки дизайнов на изготовление), работающего на фриланс основе (почасовая или оплата по факту работы). В идеале, человек, который уже работал с брендами и хорошо знаком с процессом. P.S. Не обязательно из Германии (но обязательно с европы) Спасибо!

Что такое мокап дизайн?
Сам не особо шарю, попросил друг отправить
У меня бечлор по bekleidungstechnik, могла бы передать информацию дальше в группы разных учебных годов. Если бы понимала, что надо.
Там у нас как раз был аi для технических рисунков и всякие cad для построения выкроек. Мокап не знаю.
Мокап, как я понял, это демо варианты
Знакомый street wear бренд запускает, ему нужен дизайнер
А дизайн на изготовление - это технический рисунок? Карочи, ничо нипанятна.
Ну знакомый, если хочет, может мне скинуть побольше информации. Я могу целевой аудитории передать.
это примерно вот такое, как говорит гугл. То что называется парад моделей в бурде
Это технический рисунок.
А мне гуглинг другое выдал:)
Mockups are prototypes of a product that give you an accurate idea of how your product will look like and function before you start creating it.
Мокап это когда ты делаешь картинку как выглядит дизайн в реале, то есть например не просто принт, а еще, например, человек в толстовке с этим принтом
Вот мне гугл как раз такое выдавал:)
16.01.2024 13:13 Show in chat

Ладно, попробуем выпросить отсрочку, если нет то будем что-то еще искать. Никому случаем не нужен опытный Hardware engineer?

16.01.2024 13:03 Show in chat

Проблема в том, что его уверили, что все норм "Специальность важная, вы нам очень нужны, только язык выучите". Составили план (есть документ) что столько-то времени займет изучение языка. Человек его ответственно придерживается. Работает на тафеле раз в неделю, так же есть переписка с работодателями по специальности, но у них опять же требование - знание языка

Все ж лучше полагаться на правила, а не милость конкретного чиновника. Я бы учила язык днем и ночью, а не по плану JC и параллельно изо всех сил искала работу. С БК можно в стране оставаться всего 3 месяца после потери работы. Дальше надо на выезд, если не подсуетиться и не сделать другой документ (визу по поиску работы?). Пассивно ждать чего-то от кого-то тут точно не вариант.
Жаль, что вы не мой отец 😂
Ну, в принципе, можно пассивно ждать, когда депортируют. Вроде люди годами так делают и не парятся
😂 ну можно ему посоветовать, а вдруг сработает? Мои родители переехали в другую страну не зная языка в 50 лет, и в шоке они были, даже без потери работы, очень долго
Но тогда ведь ни работы официально ни пособий не будет
И как устроились в 50 лет ?
Личные примеры это, конечно, здорово, но я, например, не представляю, как мои бы родители приехали сейчас в Германию, еще и на БК. Хотя они здесь даже жили 30 лет назад
А я за них как-то поручиться могу? У меня тоже БК
Я тоже не представляю как в 50+ начинать жизнь в другой стране без языка.

При том что знаю 5 языков мне кажется, это ооооочень стрессовая ситуация и не каждый с ней справится.

Другое дело, если есть социальная защита. Ну как у украинцев сейчас. И то, тяжело
Может есть какие то более лайтовые варианты кроме Германии, если не хочется в рф возвращаться ?

Болгария, Черногория? Удалено работать ?
Спросите еще в фб группе «законы Германии», вдруг чего-то именно по делу скажут у кого была похожая ситуация.
Hardware engineer, он в том числе платы паяет, осцилографом в них тыкает. Едва ли это можно удаленно делать.
16.01.2024 12:48 Show in chat

Всем привет. Подскажите пожалуйста если меняешь работодателя после 2 ух лет, то поидеи уже не нужно не какое разрешение от них, но нужно знаю что уведомить KVR. Как это делать? Так же через форму или что то еще есть? На их сайте нашел только это https://stadt.muenchen.de/infos/arbeitgeberwechsel-aufenthaltsrecht.html

16.01.2024 12:18 Show in chat

Подскажите пожалуйста, может кто-то знает куда можно обратиться с такой ситуацией: Отец по профессии инженер FPGA систем, вьехал в Германию в Сентябре 2022, отработал около полугода, получил Голубую карту на 4 года, привез маму. Потом завод, где он работал, закрылся и он сел на пособие. Когда он просил найти ему хоть какую-то работу, в JC говорили мол вот закончите языковые курсы и найдём. На той неделе ему из АБХ написали, что раз вы без работы то мы аннулируем ВНЖ и давайте на выход. А та же самая тетка в JC которая говорила, мол работа после курсов теперь говорит, что ей пофиг, раз аннулирован ВНЖ мне с вами не о чем общаться, и собирайте вещички.

Искать работу 🤷‍♀️
В чем претензия? JC может теоретически помогать с поиском работы, это да, но они как правило не очень понимают в ИТ и точно не обязаны за Вашего отца искать вакансии, чтобы не сгорел ВНЖ. Это 100% в ответственности холдера BC. Про условия BC в случае потери работы тоже все известно и в открытом доступе. JC вообще никакого отношения в миграционному статусу не имеет. Это просто контора, которая занимается безработными.
Он не просил найти работу в IT. Он просил найти хоть какую-то
Жаль отца…. Сколько ему ?
54
Не понятно, ему же для того, чтобы сохранить BC нужна квалифицированная работа по профессии, а не какая-та. И опять же: у JC нет обязаности за человека искать работу. Они могут помочь, но искать вакансии, подавать резюме итд - полностью в ответственности отца.
А разве JC вообще ищет работу? Ну и работа должна подходить под условия BC по зарплате и специальности
Просто интересно - а почему дали пособие? По условиям BC пособие, вроде как, только после 24 месяцев работы, если я не ошибаюсь.
Если сам увольняешься, то через 24.
А там разве не так, что по потере работы теряется основание по прибыванию? Или после утери работы сразу переводят на визу по поиску работы (или как она называется)
Может помочь, там с резюме итд, вакансии подобрать, но как правило, эта помощь так себе, они часто не очень разбираются.
Ему не нужно сохранять BC. Ему нужно сохранить право находиться в Германии. BC лишь один из вариантов.
Если по работе, то либо BC, либо рабочая виза. И в том, и в другом случае нужна квалифицированная работа с определенным заработком, чтобы получить ВНЖ. Работа условным продавцем в магазине не даст право на рабочий ВНЖ.
Там же сильно снизили требования для ВС новым законом примерно до любой квалифицированной работы. Но ее все равно надо все же найти самому.
А ВНЖ уже аннулировали или пока только написали? Может можно попросить какую-то отсрочку с обещанием вот-вот найти работу?
Да, снизили. Но квалифицированная работа все таки нужна. https://www.make-it-in-germany.com/de/visum-aufenthalt/arten/blaue-karte-eu
Пока только написали. Не знаю, наверное можно.
Мне кажется, что тут кто-то писал о таких кейсах (когда шли навстречу и продляли срок). Но могу ошибаться
А как он первую работу нашел ? Из рф подавал ?
Да
Говорит по- немецки или английски?

Я, честно говоря, сильно уважаю, когда в таком возрасте человек переезжает.
На уровне B1
Ему аннулировали разрешение или angedroht?
Точного текта ее знаю, но прислали письмо, что мол несита нам свою БК мы хотим ее аннулировать
https://www.stmi.bayern.de/mui/aufenthaltsrecht/haertefallkommission/index.php
Лучше взять адвоката, так как если работодатель закрылся, я вижу позицию unverschuldet
Спасибо. А какая финансовая вилка миграционных адвокатов тут? Просто в США это дестяки тысяч 😬
Думаю около 500 включая эрстбератунг и поход в КФР
Так проблема не в том, что человек потерял работу, а в том, что не нашел новую, на основании которой может и дальше жить в стране. По ссылке даже написано: Voraussetzung sind in der Regel ein langjähriger Aufenthalt, gute Integration und die eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts.
Психологически в шоке он так как удар что уволили из за закрытия
Не очень подходит под перечисленное в вашей ссылке: Dazu müssen dringende persönliche oder humanitäre Gründe vorliegen, die den weiteren Aufenthalt in Deutschland rechtfertigen. So kann bei besonderen Einzelschicksalen und in humanitären Ausnahmefällen geholfen werden, für die das Aufenthaltsgesetz sonst keine angemessene Lösung bereithält. Voraussetzung sind in der Regel ein langjähriger Aufenthalt, gute Integration und die eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts. Häufig geht es um Familien mit Kindern, die hier geboren oder aufgewachsen und zur Schule gegangen sind.
Понял, спасибо
Попробуйте попросить визу на поиск работы, специальность явно из востребованных. И самим через Линкедин искать, лучше в международных компаниях- там требования по немецкому языку меньше
Спасибо, попробуем.
Я в LinkedIn по Field-Programmable Gate Arrays Engineer и Германии всей достаточно много вакансий вижу. Попробуйте на все податься, даже если там немецкий прописан.
Можно ещё поискать специалистов по подбору, у которых своя база вакансий (ищутся через Линкедин). Они довольно легко находят вакансии на порог Блау карты в маленьких баварских компаниях
Я бы Баварией не ограничивалась. Мне кажется, в такой ситуации надо по всей стране искать
Да, он на Баварию не завязан. Подойдет любая локация
Вот первая попавшаяся вакансия только с английским
https://www.xing.com/jobs/gleichen-fpga-engineer-110818901
Как вариант - получить визу на Шпрахкурс, на год
16.01.2024 10:38 Show in chat

Всем доброго дня! У нас на работе ищут секретаря на частичную занятость. Знание английского и немецкого + административные навыки. Если кому-то актуально, пишите в лс.

28.12.2023 13:54 Show in chat

Учеба и тем более высшее образование предполагает стажировки на старших курсах как бы. Либо вообще работу по специальности параллельно с написанием диплома. Либо работу в университете, если решили по научной сфере двигаться. Странно закончить университет и не иметь на примете компаний которые готовы вас взять.

Ни я, ни один из моих одногруппников здесь в Германии ничем подобным не обладали к концу вуза.
У меня в немецком вузе подгруппы за мастер побывало на практике. Но это не прям стандарт, разумеется
Но у тебя при этом было право на пособие и не было вероятности поехать домой?

В моей магистратуре с 50% иностранных студентов студенты на самообеспечении искали работу заранее и частично начинали работать по "хвосту" учебной визы, дожидаясь выдачи синей карты/рабочего внж. У кого денег было побольше, занимались творческими поисками. Многие, как выше и пишут, пошли на полный рабочий день в компании, где до этого подрабатывали
В данном конкретном случае это имеет смысл, разумеется. Но Алекс сформулировал предельно общо, без уточнений, что это справедливо только для иностранных студентов, у которых сразу после окончания учебы истекает внж. 🙂
Я уже был дома. 🙂
Хз, в компании где я работаю все студенты приходили работать и стажироваться до получения диплома. В т.ч. местные.
"Все студенты-стажеры в нашей компании" ≠ "все студенты вообще".

Огромное количество студентов не находит практики по своей специальности и работает во время учебы в макдональдсах, кинотеатрах или дискаунтерах.
Мало того, слышал от нашего веркштудента, что его одногруппник будучи менеджером в Лидле получает сильно больше чем стажёр-инженер.
Вызываю пояснительную бригаду. 🙂 Менеджер получает больше стажёра? Это же вроде нормально?
Ну менеджер на частичной занятости, студент. И менеджер в Лидле может быть типо тот, кто продукты расставляет. Я если честно в детали не вникал. Сам факт того хотел отразить, что вместо сложной стажировки в тех компании за "копейки", можно пойти за кассу или куда угодно, где платят сильно больше в моменте.
Я причем не говорю, что это плохо. Мне кажется так вообще везде, кроме стажировок в каких-нибудь топ айти компаниях.
А, понял, спасибо. Просто "менеджер" для меня - это человек, управляющий другими людьми. 🙂

А так да, особенно те которым нужно платить счета во время учебы, будут искать подработку с большей зарплатой. Я вообще был уже женат и с ребенком, и все это на бафёг. Для меня каждый евро играл роль.
27.12.2023 14:35 Show in chat

Добрый день! Не мог бы кто-то порекомендовать сантехника в Эрлангене? Заранее спасибо

22.12.2023 12:41 Show in chat

Я не говорю, что таких ситуаций нет, я утверждаю, что можно предлагать приемлемые способы их решения. А уж как компания относится к неприемлемым заявлениям, это дело корпоративной политики. Но наличие мусульман в коллективе это обычная рутина, с ней можно справляться не вставая в позу как эти ваши коллеги (никуда не пойдем, если не сделают как мы хотим)

Я ещё раз попытаюсь объяснить, что люди, которые иногда даже читать не умеют, улаживают конфликты не такими методами, как "высокие менеджеры", которые "имели еще более сложное меню, типа по личному плану нутрициолога". 🙂
Мне снова кажется, что вы сами с собой спорите. Удачи, я потеряла нить и ловить ее не буду. Если у вас принято идти на поводу у одной какой-то группы сотрудников, то полезно будет иметь план на случай появления другой группы с несовместимыми хотелками.
Я желаю вам, чтобы вам никогда не пришлось столкнуться с миром за пределами вашего пузыря. А булочки пусть и дальше растут на деревьях. 🙂
Смешно, если б не так скучно.
Я понимаю ваше желание оставить за собой хотя бы последнее слово и охотно предоставляю вам эту возможность. 🙂
21.12.2023 09:21 Show in chat

Я видимо не в тех международных работал/работаю )) Нигде не было такого 😢

В концернах есть обычно возможность купить стоки компании дешевле рынка. Не помню уже немецкую терминологию
Вот это то что я хорошо знаю и то что делают все большие концерны (немецкие)
про немецкие ИТ концерны могу только сказать что это помойка. В целом, если в ИТ-шной компании в германии говорят на немецком, с большой вероятностью это low-tier c низкими зарплатами. Исключения очень редки.
21.12.2023 09:17 Show in chat

Вопрос к айтишникам тут - контракты ведь All-in у вас или это все слухи?

а что такое all-in контракты? 🤔️️️️️️
Это про сверхурочные.
В All-In они по дефолта заложены в ограниченном или, в худшем случае, в неограниченном количестве и в этом объёме не оплачиваются как сверхурочные (в объёме 150% вроде бы, если я не путают ничего).
Короче, работа по принципу - неважно 40 или 60 часов в неделю, важно что сделал, а оклад фиксирован
спасибо за объяснение. не знаю, как у всех, а у нас в фирме прописано 40 часов в неделю и всё. Правда, характер работы и не подразумевает, что могут быть сверхурочные =)
Они же не легальные, вроде? Клауз типа - все сверурочные включены в зарплату
У меня такой контракт сейчас, включена возможная переработка на 15% рабочего времени без дополнительной оплаты.
У меня коллег в других компаниях (не Айти, инженеры) тоже есть all-in контракты
Во всех концернах (я был наверное в 5), у менеджеров
Alle Überstunden sind damit abgegolten
По закону "все переработки включены в зарплату" - не легально. Нужно указивать максимальное колличество.То что в контрактах оно есть ето факт, просто юридической силы не имеет https://www.kanzlei-hasselbach.de/blog/ueberstundenregelung/
У меня написано,что ненормированный рабочий день.. за такую ЗП..но обязательно отдыхать между 22 и 7 утра
Не нормирован ето по времени когда работает сотрудник? Или по макс колличеству часов в месяц \ неделю?
Это когда норма в 40 часов и с 9 до 6 не является нормой по контракту
ну, норма в любом случае должна быть указана, т.к. без нее можно заставить работать 120 часов в неделю, что не легально по §307 1.2 BGB и скорее всего по куче других законов
Ну вот не указана 🤷
21.12.2023 08:42 Show in chat

ни разу не видел тарифной сетки чтобы хоть как-то было близко к зарплатам в ит. оно конечно хорошо что там коллективная торговля итд но сколько там потолок по самому высокому тарифу?

А какие зарплаты в ит вы имеете ввиду?
У нас в концерне есть тарифные договора для девелоперов на некотрых предприятиях. Все что могу сказать - они когда услышали наши ЗП - сказали что мы что-то тупим
"что-то тупим" -- в смысле тарифные ЗП намного выше и нет смысла работать не по тарифу?
Да
ок, а сколько в граммах числах? в моем представлении например 100к это за пределами тарифов
Для человека тупо после универа выходило что-то в районе 80к с перформанс бонусами. Для людей с дополнительными квалификациями - 95к. После етого, позиции выше типа лид/принципал/архитект/т.д. были "Ausertarifliche angestelte" с большей ЗП.
ок, ну вот это я имел в виду. 95 это конечно хорошо и больше того что я видел (см. выше Alex пишет про бмв), но все-таки как максимальный потолок это немного
20.12.2023 21:17 Show in chat

Никогда не работал по тарифу и сейчас контракт без тарифа на нынешнем месте

16.12.2023 19:19 Show in chat

Я бы на нос службу ориентировалась как минимум . Это Е13

16.12.2023 13:07 Show in chat

Просто для контекста: на складе торгового концерна в глуши NRW работники саппорта, даже не обладающие профильным образованием, зарабатывают сейчас 3300 € плюс доплаты за выслугу лет от 100 € до 600 €. Плюс доплаты за ночь (15 %) и за работу в выходные (100 %). 3300 € умножить на 13 зарплат равно 43.000 €. Так что, по-моему, вас хотят слегка кинуть с зарплатой, учитывая ваши два образования. UPD Прочитал откуда растут ноги у 43.000, беру свои слова назад. 🙂 Но пример зарплаты оставлю, вдруг пригодится.

Предложения пока нет, чтобы оценить,хотят или нет
05.12.2023 08:21 Show in chat

Скажите за последний год блю карты вообще рассылают по почте? А то подозрение что она валяется у них и все, хотя за доставку платишь вапщет

Прислали по почте две карты с интервалом в два дня. Лично почтальон вручил.)
Нам с женой прислали через 20 дней после подачи
Нам тоже обе ГК по почте прислали.
Мне термин присылали, я сам ходил получать.
04.12.2023 13:13 Show in chat

Здравствуйте!) У кого-то в этом чатике был опыт закрытия GmbH?

03.12.2023 11:34 Show in chat

То что с рф было я просил работодателей писать бумаги про мои обязанности и позицию. Но возможно достаточно и трудовой. Но на всякий случай если есть возможность, запросите их