Со своей стороны могу только сказать, что по закону во время испытательного срока договор можно расторгнуть с уведомлением за две недели без объяснения причин. Если предлагают больше - я бы лично брал больше.
Как человек, который находится точно в такой же ситуации в данный момент (вчера мне сообщили о моем увольнений за 2 недели до конца испытательного срока) - могу вам сказать что в этом "мирно-срочном" доп договоре нет абсолютно никакого смысла.
На пластик же уже все документы поданы, верно? Просто ждёте карту?
Да, даётся после увольнения 3 месяца на поиск работы с последнего дня увольнения. Страховая, обычно, покрывает только 1 месяц (в котором вам ничего не нужно переделывать и платить за страховку), затем уже вам нужно будет позаботиться о своей страховке.
Уточните, пожалуйста, почему нет смысла в этом срочном договоре?
А что он вам даёт из преимуществ, скажите? У вас что так 3 месяца на поиск работы, что эдак. Работодатель просто прикрывает самого себя, вам никаких плюсов это не даёт.
Из преимуществ пока видим, что зарплата 3 месяца будет. Не очень разбираемся в немецких законах и думали, что 3 месяца на поиск работы после окончания действия этого срочного соглашения. Какие преимущества для работодателя в нем? Предлагали ли Вам такой вариант с мировым соглашением?
ну так у вас будет плюс три месяца еще на поиск работы, пока договор действует. Итого - полгода. И вряд ли вас будут заставлять сильно работать, будете искать
Зп в 3 месяца? Это вам озвучили в условиях прям? Просто мировое соглашение очень формлаьная штука, в которой в 50% случаев люди потом остаются ни с чем.
Вот вам прекрасная статья, в которой вы можете наглядно посмотреть разницу в двух видах увольнений:
https://www.rueden.de/arbeitsrecht/aufhebungsvertrag/abwicklungsvertrag/#:~:text=Ein%20Aufhebungsvertrag%20hat%20dieselbe%20rechtliche,und%20damit%20auch%20den%20K%C3%BCndigungsschutz.
Дополнительно отмечу, что работодатель снимает все судебные претензии и иски к себе после, если вы согласились на мирное соглашение.
В соглашении мужа просто условие о том, что он должен работать до конца года на прежних условиях. Так понимаю, при увольнении в период испытательного за свои права все равно не получится бороться
А вы тоже в IT? Замети такую тенденцию что очень много сокращений программистов именно и сложности с поиском потом
Внимательно прочитайте условие этого соглашения. Мирное соглашение в 99% случаев, как я уже писал выше, просто спасает компанию от судебных исков со стороны наёмного сотрудника.
Не думайте, что тут все такие хорошие и честные и так прям заботятся о вас.
Если сотрудник должен работать до конца года или следующие 3 месяца, но при этом подсовывают abwicklungsvereinbarung - лучше посоветоваться с юристом. Велика вероятность что вас могут обмануть.
Да, я именно в нём. К сожалению, вы правы, тенденция на сокращение в последний месяц испытательного срока и правда есть (судя по себе и статистике от знакомых).
Страховая покрывает только в случае обязательного страхования. Если зп больше 60к+ то платить самому
То есть он будет получать зп но при этом должен работать?
Да, так и есть. Остальные условия остаются как из бессрочного контракта
Да, так будет на 9 месяцев больше для поиска новой работы. Причина такой реакции со стороны работодателя вас понятна? Почему они так поступили?
Если нужен юрист по таким делам - пишите в личку.
А по миграционным вопросам к вам можно обратиться?
Именно поэтому очень странно что предлагают при этом какой-то договор вместо прямо увольнения
Я не юрист. Просто могу дать контакт юриста по трудовым делам.
А, окей :) Я просто ищу юриста по миграционным вопросам и регуляции некоторых вопросов с АБХ
Как я понял, фирме нужно, чтоб он еще три месяца побатрачил и без заморочек ушел. А испытательный срок, когда его можно уволить двумя неделями, заканчивается
Ну да, как вариант что-то делать надо, а они пока искать будут, человек новый тоже не сразу выйдет (или не будут, если проект закончится)
Сразу видно менеджера 🌚
Компромиссный вариант был бы "побатрачить ещё 6 недель и за 6 недель до конца уйти на оплачиваемый больничный". 🙂
Ахаха. На хитрого работодателя всегда найдется работник похитрее 🌚
Я не вспомню ни одного уволенного, который не ушел бы на больничный на следующий же день после увольнения (если срок расторжения 4 недели, как принято в логистике). 😁
Ну это все опыт. А тут человек первый раз работает в Германии и такая подстава
4 недели это фольцайт контракт? Это же меньше чем законодательно установлено например через 2 года работы
Из личного интереса, это тоесть надо найти врача который либо по фиктивной причине на больничный пошлёт или рассказывать врачу про burnout, что уволили и жизнь заканчивается?
Через пять лет. Через 2 года четыре недели превращаются аж в месяц. 😁
А, ок, действительно, я не на ту сторону таблицы посмотрел 😄
Получается, мы тут жируем с 3 месяцами в ИТ (правда у меня тоже месяц, но это больше потому что работодатель недосмотрел)
Это по вкусу. Главный принцип - нет здоровых людей, есть недообследованные. 😁
Я диагнозов на больничных не вижу, но коллеги заболевшего обычно рассказывают: о-о-о, у Мюллера нога болит, что-то там с суставом. Ходить не может, никто не знает что делать, операция или не операция - непонятно. Через 6 недель Мюллер по-прежнему не приходит, а коллеги уже рассказывают, что нога прошла, теперь начала болеть рука. Или там живот. И опять непонятно, что же там случилось.
А самые жёсткие случаи - это да, годами типа burnout. Зачем это нужно самому работнику - загадка.
Загадка, да.
Но всё же надо иметь врача который es mitmacht.
Плюс 6 недель это по одной причине.
А если причины разные, то там по другому считается
Жируем - понятие растяжимое. У меня срок расторжения договора - один день, и я очень рад этому факту. Потому что меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть. 😁
Поэтому через 6 недель нога обычно переходит в руку.
Но для людей, которых уволили, таких сложностей не надо, там любой врач пойдет навстречу и выпишет 4-6 недель. 🙂
Мне кажется, во многих случаях это для работника один сплошной минус
Если следующий потенциальный работодатель свяжется с предыдущим, то будет сюрприз
Во-первых, риск того что кто-то с кем-то будет связываться ради рядового сотрудника или даже линейного менеджера - минимален. Все мы тут под DSGVO ходим.
Во-вторых, если один из сотни свяжется, то и бог с ним. 99-то останутся. 🙂
Ну да, особенно когда у человека ВНЖ, и есть риск, что придётся уезжать
В общем и целом наверное да. Но если быть только с визой и без ПМЖ, как мне кажется, это помогает.
Наверное, вы правы, я никогда не был в такой ситуации. Хотя мне с позиции нанимающего человека сложно представить себе, что специалист здесь не находит работу и должен уезжать.
Я вот сейчас примерно так размышляю, если честно (вплане отъезда из Германии). Потому что найти работу в Германии - это через чур затянутое дело. Если компания даёт нормальные отходные при увольнении - окей, с этим можно жить. Когда их нет - тут очень сильное временно-финансовое давление получается
А с вашей визой на фриланс можно? Если да, то гляньте на freelance.de, я там нахожу проекты за одну-две недели, причем они как правило начинаются как правило позавчера, то есть приступать к работе можно мгновенно.
К сожалению у меня Blue Card, с которым как раз на фриланс нельзя.
Можно попробовать склонить квр на отмену этого ограничения, такие кейсы в чате были
Но опять же это взаимодействие с КВР которое неизвестно сколько времени займёт и с каким результатом будет
Я думаю если допингануть зп то можно устроиться побыстрому, если дело в визе. А вообще да, сильно затянуто
Читал что такие кейсы были, именно в айти и именно у программистов. Как разу уезжали что не могли найти работу в течении 3 месяцев. По своим знакомым не видел
Плюс, если показать деньги на счету, можно договориться на 6 месяцев на поиск работы
если есть проект на подпись то можно уговорить
А если не секрет, вы из какой части ИТ?
Из задней 😁 (простите)
стараюсь уметь всё, а что не уметь - учить и уметь потом.
Я думаю у вас не должно быть проблемы найти работу ☺️
Не знаю, я наблюдаю кризис в IT давольно таки большой сейчас. Раньше было 10 собесов и 9 оферов, буквально 2 года назад, тут в Германии, сейчас все вообще сильно подругому. Сорри за мой писимизм
Я в Германии полтора года почти. Тоже искал тут работу. Найти было сложнее, нежели в РФ, но я это списал на языковой и культурный барьеры.
я бы сказал, в какой-то момент был бум и тут хантили ваще всех, кто знал слово компьютер. а сейчас нормальный найм активный идет
А есть какое-то объяснение этому феномену, почему вообще так происходит?
Я могу только написать свое сугобо мнение, но я не претендую что оно будет прям что из за этого
Да, конечно. Напишите своё мнение.
Сейчас сильный акцент пошел на наём спецов из Португалии и Испании ибо куда дешевле (индусы с их оутсорсом никуда не делись). Крупные компании в последние годы наконец-то начали считать свои деньги и много кто начал наращивать свои внутренние отделы в отказ от оутсорс компаний
Эпоха бесплатных денег закончилась. А учитывая параллельную инфляцию и падение спроса во всём мире - меньше нанимают на перспективу, больше под конкретные проекты, да и под них очень сильно считают деньги.
опять же все от требований по ЗП зависит, если требование от 100К то тут не каждый готов раскошелиться и придется даже работать, чем если пойти на условные 60К работать пол-дня и другие пол-дня пилить другой проект
65
Да куда уж ещё дешевле, и так зарплаты совершенно абсурдные и мало изменившиеся в последние годы на фоне огромного роста цен)
Но спасибо за ответ, я понял
согласен, для айти зарплаты сильно выше, чем для многих других областей (например, водители автобуса получают гораздо меньше)
какое образовние/опыт/подготовка нужна для водителя автобуса? без иронии, реальный вопрос.
ну, зная германию и страсть к сертификациям и прочее, думаю, не менее 3-4 лет на подготовку. те же сеньоры с 3-4 годами опыта в IT без образования получают все равно больше водителя автобуса =)
это предположение 🙂 я с тем же успехом могу предложить что хватит годового опыта таксистом
согласен, не владею информацией о том, что нужно, чтобы стать водителем автобуса. но я говорил гипотетически.
Прошу тогда сильно не критиковать, это личное мнение на основе опыта и интервью которые я тоже проводил
За последнии лет 7 - 10 агрессивной рекламы айти и наплыва школ появилось очень большое количество новых испечены девов которые перенасытили рынок. Раньше что бы найти хорошего специалиста с хорошим пониманием фундаментальных и концептуальных подходов было давольно не просто.
С этим было связанно сильно понижение планки набора специалистов в команды, то есть то что раньше спрашивали на джуниор+/мидл специалист сейчас спрашивают на сеньера (SOLID, CAP, треугольник тестирования, хексоганалка и так дали + особенности языка).
Просто небольшой пример, был на собеседовании где меня спросили про индексы в БД и что это. Я начал расписывать как это храниться в файловой системе, каких типов они бывают, какие сложности алгоритмов применяються по ним зависимости от типа… но оказалась что все им это было не нужно а устроил бы ответ что это просто ускоряет поиск. Я собеседования на сеньер/принципл….
Рынок рос, и всем нужны были специалисты которые имеют поверхосные знания, которые могут быстро написать код, более менее читабельный, немного понимающие девопс инструменты и тд . И им много платили.
Сейчас с выходом всех инструментов таких как GRPC или генератор от openAPI которые могу по описании схем закрыть весь мидл вейр слой, куча проектов которые умеют по описанию ентити, строят нормальный REST для CRUD какого нибудь домена (а это закрывает 70 процентов микросервисов). GraphQL вообще умеет чудеса делать. Только с этими автоматическими системами, можно быстро и эффективно сейчас построит в короткое время хорошо работающий сервис одному человеку когда до этого надо было 4.
И + еще как сказали выше, кризис, начали деньги считать, начали сокращать. Вообщем так и получаеться
Опять это все мое супер субъективное мнение) Очень прошу давайте холивар не будем разводить)
то что вы пишете это не то что бы неправильно, но это только из одной области, где консалтинги пишут бесконечный glue code который один api к другим приклеивает. но кто-то должен эти апи дизайнить и реализовывать тоже, кто-то должен создавать платформы, итд. а solid и прочее это все кровавый энтерпрайз и подходы к разработке 15-летней давности
Мы можем любую другую область взять, я 8 лет проработал в рекламе, писал системы автоматизации рекламы. Ну и как бы вы не правы, например зарядки для електроавтомобилях требуют API, посмотрите на гугл проеты, везде тоже апи для карт, и так дале. SOLID, CAP теорема не только интерпрайз, SOLID можно и к процедурным норм языкам типо GO применять, и да, на него его спрашивают, и вообще это один чуть ли не популяный вопро на собеседованиях тут
я не говорю что апи не нужны. я говорю что кто-то должен их писать тоже, поэтому рынок не состоит исключительно из работы по соединению одного апи с другим. а по собеседованиям — мне ни разу не попадалось 🤷 я правда только с 2018 тут, думаю что раньше было более распространено
Мы можем переместиться в ИТ чат, но вообще если у сеньора спрашивают солид и что индексы ускоряют базу - это ищут джуна которому дадут лейбл сениора.
Нормальные конторы которые готовы платить заветные 150к подобным не отделаются, там надо побольше уметь
я с 2019. Если мы пользуемся DDD и хорошо запроектировали домен, то сгенерить АPI можно всякими автомат. системами. Вообщем я просил без холивара, отвечая на вопрос. Надо самому идти работать дальше а то буду тоже потом про сап теоремы, и трехугольник расказывать на интервью))
Я так и сказал там, что мне это странно, солид это вопрос на джуна, cap теорема вопрос на джуна. Если вы про 150к типо гугла, и что там про коплексити алгоритмов спрашивают и тд, я тоже в курсе. Кидайте ссыку тогда на чат)
Но воот все конторы с зп 85 - 100 именно это и спрашивают на сеньера, и больше скажу, их заставляют именно это спрашивать, да еще и многоие не знают этого
Давайте не будем про все, пожалуйста :) далеко не все, прямо очень далеко не все занимаются этим энтерпрайз подходом где все на ООП, через диаграммы, генераторы итд. Это отдельный сектор индустрии и там так.
Я до сих пор не могу запомнить, что это. Спросили только один раз. Я ответил: сорян, ребята, но удачи в поисках
Все что я писал, все понятия вообще не как не связанны с ООП, это все и на пайтон и на go и js без TS ложиться…
Вот где вы были с такими советами семь лет назад, когда я честно пыталась совмещать собеседования с дорабатыванием :)
Семь лет назад я был начинающий ПМ в найме и таких советов дать ещё не мог, опыта не было. 🙂
Но судя по всему, у вас все получилось тогда?
Получилось, но суеты могло быть и меньше
Это да, нервов и времени всегда жалко.
Я сейчас посчитал на сколько вакансий я откликнулся только на LinkedIn за последние 7 дней. 472 отклика.
Из них - всего 4 приглашения на интервью. Вот такая забавная статистика или как прикольно сейчас искать работу в IT в Мюнхене и окрестностях.
может это конечно в нашей, САП-отрасли, но честно линкедин - та еще помойка. за последние года 3-4 вообще ни одного нормального варианта оттуда, все по знакомству, через нужных людей резюме рассылалось + у нас выбор небольшой, конкретно по моему профилю ведущих контор 10 + еще немного мелких. но в целом не ахти
В РФ я тоже так сделал когда пришла пора уходить: ушел в отпуск на 2 недели, отправил с ГлавПочтамта заявление на увольнение с уведомлением о вручении. По возвращению за пару дней передал дела и все.
Рассматриваете какие-то ещё варианты для жизни или прям хоть как,но в Германии?Мы не так давно понаехали и,конечно, офигели от количества и скорости предложений по работе. В Москве не успеваешь почту читать от рекрутеров,наверное, край за неделю можно устроиться (мы не из тех супер-людей из гугла за 150к,поэтому, видимо, +- на те же деньги всегда можно было уйти)
А как вы откликаетесь - прямо не читая? Это же 67 вакансий в день…я просто сейчас тоже в поиске, у меня столько не получается 🙁
У одного моего заказчика шеф отдела айти опубликовал вакансию тимлида. Ну как "опубликовал"... отправил заявку в HR, и те раскидали вакансию на всех стандартных ресурсах, в том числе и на линкдин.
Недели через две мы с ним пили пиво после работы на официальной гриль-вечеринке компании. Он стал жаловаться на отсутствие кандидатов.
Я говорю:
- Йорг, когда я смотрю на твою вакансию в линкдин, мне показывает, что я уже был бы не первым соискателем. То есть как минимум парочка кандидатов у тебя уже есть.
- Моя вакансия лежит на линкдин? - изумляется Йорг. - Ого! Спасибо что сказал, пойду в понедельник гляну, кто там к нам подался.
неделя - это очень мало, у нас так быстро - через неделю - только один раз интервью ставили - по внутреннему референсу, и при этом кандидат утверждал, что у него уже был альтернативный оффер - а обычно через 2-4 недели ставят
Ну вернуться в РФ всегда есть возможность, честно говоря. А так да, конечно рассматриваю и другие страны.
Если бы я не читал - получилось бы ещё больше откликов. Хорошо, что хоть где-то это детское скорочтение из под палки в жизни пригодилось)))
можно еще через сайт компании откликнуться, если вакансия понравилась и конечно, стараться как реферал зайти через знакомых
Это может быть просто задержка обработки откликов.
В нашей компании есть бэкенд-вакансии. Если хотите, напишите в лс, я вас пореферю.
472 отклика - это без адаптации профиля под компанию? Или бот подгонял профиль под позицию?
Если на рынке сейчас больше людей без работы и они адаптируют резюме, то в целом логично, что generic-профили отбрасываются
Ну как выше написали уже, неделя это ни о чем. Пару месяцев стоит заложить. Плюс смотря когда эта неделя была. Каникулы только закончились
