Удаленная работа и условия в Мюнхене: зарплаты, мобильный офис и хом-офис

я с дивана, но такая виза не дает права работать в Германии на сколько знаю. находясь более 6 месяцев в году, Вы станете налоговым резидентом Германии и по закону должны будете обязаны платить надоги тут. первое с последним не бьется

я тоже так думаю. а на практике как дела обстоят: не уведомлять, например? оформиться как самозанятым поможет? или совсем не оформляться?

наши налоговые обмениваются информацией. то есть может это и прокатывает на практике, но стоит ли рисковать последствиями, если внезапно такие случаи решат проверять?

скорее не стоит

причем проверить могут и со стороны РФ, т.к не резиденты обязаны платить больше 13% на сколько помню

Ойти чат есть

65к одному мало было???

Если курить, не готовить, любить путешествовать, то в конце месяца ничего не остаётся

для этого не обязательно было ехать в Мю

Согласен

так а сейчас бросил и начал готовить?

Нет, подрос по зп

Даже не знаю что сказать. Нам на семью хватало (правда 4 года назад). И не особо економили, и в отпуск катались, и даже совсем чуть откладывали.

Нам на двоих тоже хватало как приехали вполне, и в отпуска ездили(в этом году 2 полных отпуска, и мелкие ещё), и по еде всё. Но конечно если постоянно заказывать еду на лиферандо и на гориллас, то это тоже прилично выходит дороже 🙂

Я ем в лиферандо и не выхожу из дома почти . Мне ок

Платят. Но гораздо меньше и реже, чем можно подумать по комментам на фб

nvidia, elastic, argo ai

Спасибо, надо будет глянуть

заполнил, скоро узнаем, можно ли прожить на 65к в Мюнхене

по-моему, в прошлом году уже точно было нельзя. Раньше не помню😭

так уже известно же, что всё, что ниже 120к - это нищета.

Даже ехать не стоит, тем более если с семьей

более того, даже известно, что сеньорам дают 130-140 + стоки как минимум в одной компании 🙂 (у меня там 3 знакомых получили офферы)

а если с семьёй, то надо минимум 150к.

А где будут результаты?

полагаю, там же, на https://www.asdcode.de/

Посмотрите здесь:
https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki

Вау. Премного благодарен, поисковиками такое не найдешь.

вот этот еще: https://github.com/ru-de/faq

я ща в командировке у заказчика в Берне, тут в офисе кофе для интернал 1 франк стоит, для экстернал 2 франка... так что 70-80 центов еще по-божески 😂

Не в районе Хайльброна, нет? :)

О, что там в районе Хайльбронна? Ауди-Некарсульм?

Шварц (Лидл - Кауфланд - Шварц АйТи)

Ах зоо, окэй

Fujitsu, Lidl, Bechtle

Fujitsu звучит интересно. Надеюсь, из не планируют закрывать, как в Аугсбурге?

Там полтора человека в их башне сидит. 🙃

:( ясно, ловить нечего

Почему их должны закрыть?

В Башне в Накарсульме сейчас никто не сидит, все на удаленке

Ну я там уже года три не был, не знаю. 🙂 В мое время эта стареющая башня выглядела довольно тоскливо в окружении стремительно растущих новых офисных и парковочных зданий группы Шварц, нового их ресторана, строящегося личного съезда с автобана и тэ дэ.

В столовке шварцгрупп был недели 3 назад когда ездил в башню

У меня был точно такой же вопрос в Аугсбурге. Был офис Fujitsu, пилил электронику. Хлоп - закрыли. Осрам продали китайцам под обещание развивать компанию. Через два года хлоп - закрыли. Куку продали китайцам, месяц назад обьявили об уходе с биржи. Какие-то у меня смутные сомнения…

Раньше её звали рестораном. 🙂

Я про ИТ подразделение говорил..

Простите, а давно осрам продали? :(
Они же были единственным европейским производителем полупроводников и дико этим гордились

https://www.osram.de/cb/services/kontakt/kontakt-deutschland/index.jsp

Но в Аугсбурге вроде закрылись, оставили подразделение в деревне километрах в 30 оттуда.

UPD Хотя Entwicklungsstelle оставили.

2016

Кому?

Осрам кому? Ledvance

https://www.elektronikpraxis.vogel.de/ledvance-schliesst-sein-werk-in-augsburg-zum-1-november-a-767147/

Попробуйте по пригородам поискать. Я тоже в Мюнхене не могла записаться, а в Oberschleisheim - легко и быстро получилось, сразу в начале июня начала, в августе уже права получила. Но я на немецком училась, теорию на английском трудно найти, а вот учителя для практики реальнее

Поищите в крайсе. Везде проситесь в лист ожидания. Я должна была в январе практику сдавать, а сдала вчера, тк кто-то без 2G отвалился. А во время экзамена прюфер жаловался, что меньше стало ауслендеров и поэтому меньше работы. Не понимаю, как при этом все равно умудряются организовать бэклог

точно также, как и ощутимо меньшее количество ауслендеров не особо сказалось на аренде)

ну почему ж... в начале - середине этого года цены на аренду просели прилично...

https://www.engelvoelkers.com/de-de/immobilienpreise/muenchen/

я искал квартиру в начале этого года и не ощутил никакой просадки.

думаешь, у всех премиум аккаунт есть?

лоооол, а я посмотреть успел каким-то образом когда в первый раз открыл...
А сейчас переоткрыл и график скрыт )

поменял источник

А по мне любой доход в РФ даже близко не перекрывает, то что я получаю тут, зарабатывая даже меньше. Но наверно это вопрос образа жизни особенно семейного.

А что получаешь? Ну кроме Альп в часе езды.

Каждый свое)
Мне нравятся: малоэтажная застройка, удобная городская среда, инфраструктура, медицина, более доверительная атмосфера

Где-то я тут на эту тему уже высказывался, надо поискать. 🙂

Грустно

Сейчас уже 70+ если дев, пора обновить Цифру

разве меньше 80 это жизнь вообще?

Я как то вот выживаю🙈

Это ирония была, наверное)

ЧИСЛО! 😋

Ты вроде уже переехал?

да. хотел сменить тему просто

Блин, поэтому мне и не платят 150 по ходу ((

Какие шутки, я реально 80 не получаю
Однако уже знаю контору где сеньорам платят 130-140) так что ещё лет 5-7...

Подтверждаю

Ирония на пост про 80 и не жизнь вообще.
У меня и 70 нет, все еще 1-й штойеркласс, 2 взрослых и ребёнок
Цель была именно перебраться как можно скорее, дальше больше :)

Ну после красивой жизни у себя на родине тут с такими доходами становятся грустно

Я тебе больше скажу, кандидаты из некоторых стран указывают в зарплатных ожиданиях 45. Хотят уехать

Понятие красивой жизни у каждого свое же :)
По мне так лучше Бавария на велосипеде, чем одна большая страна на комфорт плюс

дальше больше - это faang и другие международные компании. немцы платить много не любят...

Смотря что тебя веселит)
У меня тоже на родине в офисе массаж был, но одни только горы перебивают это

+

Год - два назад согласился б, сейчас - по немногу зп ростет

растёт конечно но не так что б сильно.
Я сейчас смотрю C# вакансии, как то не очень.
Специально смотрю немецкоязычные конторы :)

В локальных конторах самые низкие зп, в региональных выше. Ну и в международных понятное дело самые высокие

фаанг, канешн, немного больше местного рынка платит, но в том-то и дело, что немного. корпорации богатые ведь не потому, что раскидываются деньгами, а как раз потому, что их считать умеют.

Если стать фрилансером, то нормально немцы платят. Вон недавно счёт видел от разработчика АХ2009 -- за 2 недели 25 000 евро со всеми доплатами за деплоймент в выходные или за поездку в офис к клиенту. По-моему, вполне неплохо.

Фриланс это все-таки не для всех. Не просто так там денег больше. Гемороя тоже больше, точно не для меня, я хочу просто писать код.

Мы когда переезжали поставили на запрет при выборе. Франкфурт, Гамбург, Мюнхен и само собой Берлин. Уехали в Констанц и супер

ох, констанц. та еще жопа мира

Но милая и Цюрих рядом)))

На до же думать о будущем. В Германии потолок по доходу 150 год для кодеров. И думаю в ближайшие лет 10 ничего не поменяется. В Швейцарии потолок в два раза выше и скорее всего тоже не изменится.

Жить на границе дает плюсы

и что? какой смысл разговаривать про цифры брутто зарплат без всего остального? если надо 300кк/сек - тогда надо ехать в штаты, мы же тут нищие, а там по полмиллиона офферы.

Но очень красивая. Вот туда я как раз 2-3 раза в год езжу, сперва на кладбище, а потом гулять и проводить время со старыми друзьями. 🙂

да, раз в год скататься на пару дней погулять - само то. но жить там.. на пенсии я, может быть, и перееду назад, но не раньше.

я во фридрихсхафене 7 лет прожил. я всё окрестности bodensee наизусть знаю :)

Так в старости в италию на Юг нужно

мой план А - испания.

я жила там 30 лет, привыкла просто, уже ничем не удивишь 🤷‍♀️

А что не так с жить. Город молодежный. 3 стартап центра. Рядом Лихтенштейн, Цюрих. Развлечения любые несколько клубов в которые швейцарцы тусить ездят. Из минусов только то что цены как в Мюнхене). Народ позитивный, зарплаты выше чем в среднем по Германии из за работы в соседних швейцарских городках. Природа экология и тд. А да и пробок нет, и архитектуры в стиле бетонных гробниц)))

Штаты совсем не Швейцария). Да и оптимально жить в Германии закупаться в Германии а зп получать в Швейцарии)))

Хорошо быть молодым, здоровым и богатым (с)
😅

Молодым и с бизнесом был в рф 20 лет назад сейчас так низшая ступенька немецкого предпринимательства с уклоном в ай ти)))))

что бы потом свалить в другую контору при первой возможности?

Я так сделал, но никому не рекомендую это геморрой работы менять

А что, здешние конторы сразу берут на хорошую з/п человека ещё даже не понаеха сюда? По состоянию 5 лет назад я знал только единичные случаи, и то, это были внутриконторские релокации или тупо по знакомству

Что такое норм зп? 70+ дают вроде. 100+ - не слышал.

Значит, уже поменялось за 5 лет. Тогда вариантов не было, чтобы с релокацией, с немецким А1 на 70

Да дают, сейчас много компаний из США зашло на немецкий рынок. 90 точно можно найти, но уже здесь по месту

У меня контракт на больше 70к, без немецкого.
Но 5 лет назад предлагаемый потолок был 60, а большинство хотели за 45-50

Про то и речь

То что можно найти по месту, вообще другая история. Абсолютно другое отношение, если ты уже здесь. Поэтому это вполне нормальный путь - переехать на минималке и свалить в другую

Нам выдают ноуты. Но написали, что прорабатывают вопрос работы из третьих стран. Понятно, что это сложнее в плане отчислений и налогов

у нас свои конторские ноуты можно с собой везде возить, я во все отпуска его в личных целях беру.

пичалько ,если у заказчика моча в голове, некоторые дают доступ только со своих ноутов. у меня в какой-то момент 3 рабочих ноута было: конторский и 2 от заказчиков.

Ну, в таком случае да, сложно. Некоторые заказчики ещё и в офис требуют приезжать. Но некоторые уже передумали, когда поняли, сколько можно сэкономить на Reisekosten 😁

мне повезло, коллеги на проекте до короны каждую неделю в Берн на 3 дня ездили.... я на проект только этой осенью пришел, сейчас только каждую вторую третью неделю ездим

из-за пределов ЕС посложнее... у многих заказчиков свои тараканы в голове вроде выдачи своих ноутов и доступа к системам только из ЕС.. а так, если проект позволяет, я всегда свободно из белки работал.

я весной работу менял, таких сразу отсеивал, но таких контор меньшинство было уже... или мне так везло... я рекрутерам сразу условия на фулл ХО выкатил, может они мне и не предлагали средневековые конторы..

Программист?
Я только реагировал на предложения, и вот все кто спамили в линкедин - у них только офис.

тех.архитект ужо, подрос немного.
на моей позиции вне короны прилично командировок, а остальное время дома работаю.

у меня есть 3-4 рекрутера, с которыми еще в 2019 сработались + которые друзей моих устраивали в Германии, если надо, я сразу им пишу

хм, прикольно. мне спамят с предложениями практически фулл ремоут / хоумофис. а ты чего программируешь?

Андроид и на расте системщину пишу в качестве хобби.
Но меня не интересует хоум офис. Я глобально живу, много путешествую. Я не сижу в Мюнхене круглый год, но слежу за сохранением резиденства.

да, да, я помню.

лучше начать самому, показать законы и т.д, но предварительно прошерстить рынок и начать активно собеседоваться :)

С февраля уже в другом месте буду работать :)

тогда не церемонится, а сразу нах. посылать. закон есть и идут они лесом :)

и что, кстати, реально в офисе лучше работаете? или эти все фразы от начальства без особых пруфов к эффективности?

Нативы друг к другу подходят общаться вживую, нативы к ненативам / ненативы к нативам/ ненативы к ненативам, в основном, через слак (хоть и сидим в одном кабинете)

Ну, либо пока не парились

вот я с ними согласен для многих случаев. не для всех, но для многих. всё же зависит от того, как ты работаешь.

если сидишь один и фигачишь код или эксель или паверпоинт или еще чего и с другими людьми общаешься исключительно через джиру и гитхаб/гитлаб - тогда хоумофис гораздо удобнее.

если же тебе приходится общаться с людьми - тогда все другие варианты хуже личных встреч. и нет, "правильный сетап" всё равно не чинит проблему отсутствия того самого body language.

тут вот про метаверс, но примерно то же самое относится и к зуму/тимсам/итд.

«Body language helps us communicate an immense volume of information with each other. Meetings and interactions that take place in a specific location — and include environments with physical objects — are more easily remembered; research on the retrosplenial cortex has demonstrated that memories are inextricably linked with physical locations. Zoom fatigue is real, not least due to mismatches in eye contact and the constant presence of one’s own image. But the solution is not to move to a cartoonish virtual reality. Unrealistic representations of nonverbal communication, like metaverse avatars’ arm gestures that don’t match up with speech patterns, will limit our real-time understanding of each other.»

https://venturebeat.com/2021/11/21/the-metaverse-will-make-your-meetings-worse/

Ну согласна в целом, да. Но надо понимать, что такой прям интеснивный боди-разговор нужен не всегда, ну планирование какое-то и еще что-то такое. То есть встречаться - хорошо, но реально больше 1 раза в неделю вряд ли нужно. Да и то имеет смысл, когда все вовлеченные приезжают одновременно. А не так, когда половина - в офисе, половина сидит по домам с выключенными камерами. Такой расклад даже хуже, наверное.

А они же как хотят - обязательно гибрид - вот вам 2 дня в неделю удаленно и 3 в офис пожалуйте. Не самый эффективный вариант, имхо.
И с насморком не ездить на работу - бесценно.

Но в целом радует тенденция - многие хотя бы задумались про гибрид. Вот каждый день торчать в офисе точно нет особого смысла…(для типичных офисных сотрудников)