Вопросы и ответы по самозанятости в Германии

Здравствуйте, хотела уточнить: с пмж разрешено быть фрайберуфлером или selbstständig, есть hauptjob. Нужно ли спрашивать разрешие у абх чтобы быть selbständig при пмж? И разрешение у работодателя? Есть ли ограничения по часам работы как selbstständig (не nebenjob) при hauptjob?

Хотела параллельно с работой начать своё дело, и не хочу чтобы работодатель знал чем я занимаюсь в свободное время и какое у меня дело (так они не любят давать проходу работникам, всячески ограничивают в развитии, чтобы не убежали от них). Как можно это сделать не нарушая ничего?

> Нужно ли спрашивать разрешие у абх чтобы быть selbständig при пмж

Скорее всего не нужно

> разрешение у работодателя

Скорее всего нужно, см. контракт

> Есть ли ограничения по часам работы

Да, есть. Лучше не больше 8 часов в неделю на доп занятость указывать. Никто это не проверяет

Даже если зарегистрирован как унтернейм все равно 8 часов при hauptjob?

См трудовое законодательство. В неделю должен быть минимум 1 выходной и не более 50-60 рабочих часов, не помню уже точно.

Если у вас есть основная работа, то примерно 40 часов и 5 дней уже израсходованы, поэтому во время регистрации самозанятым лучше не более 8 часов в неделю указать, независимо от того, сколько в реальности

Спасибо 😊 буду смотреть контракт и законы тр..

В принципе, вы можете зарегистрировать самозанятость и не спрашивая работодателя.

Если у вас уже есть ПМЖ и все такое, то налоговая не должна этому как-то препятствовать. Я читал, что они в принципе могут попросить разрешение с основной работы, но не знаю деталей.

Подать заявку в любом случае можно не спрашивая

Друзья, подскажите пожалуйста , если услуги предпринимателя не попадают под ремесленный кодекс( ремесленную палату) , нужно ли регистрироваться в ремесленной палате и платить им ежегодно взносы? А так же обязательно ли регистрироваться в IHK и платить им взносы?

Здесь конкретно вопрос, чем желаете заниматься.
Как описено, не нужно платить.
Но боюсь, что не всё описали, и тогда может произойти, что нужно будет.

И В2С - бизнес ту консьюмер?

Вы только внимательно смотрите что у Вас за Umsatz. B2B иди B2C

ФА в пятницу по ходу всех письмами «счастья» радует 😃
Мне напомнили про Umsatzsteuervoranmeldung, хотя в эльстере оформила dauerhafte Fristverlängerung 🧐

Вы ещё подождите - 12.02 понедельник...и карнавал так рано как давно уже не было...там будет сначала не достучаться, потом - а где данные? ..

Всем привет. Подскажите пожалуйста, какие есть пути, после высылки третьего манунга клиенту?

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/geld-versicherungen/kredit-schulden-insolvenz/gerichtliches-mahnverfahren-einleiten-so-kommen-sie-an-ihr-geld-31119

О, благодарю. Почитаю ❤️

Да-да, это они клёво придумали с упрощённой процедурой взыскания. Там вроде какая-то небольшая пошлина и дело потом чуть ли не на автопилоте рассматривается. Главное инвойсы и манунги все приложить

А клиент на манбешайде отмечает крестик НЕ СОГЛАСЕН и он превращается в туалетную бумагу. 36 евро потрачено зря

Я пока пролистал только эту статью. А там вроде как написано, что клиент не может отказаться?

Там по моему не крестик, в Widerspruch. И тогда только через суд.

Что вы предлагаете, чтобы клиент 100 процентов заплатил?))) Russisch-Inkasso? Они не больше чем 36 евро возьмут?

Что можно предложить в целом, от таких клиентов?

у получателя есть 2 недели

А может кто помнит. Я слышал был скандал, что какая то крупная сеть магазинов в Германии оказалось одной самозанятой. Не помните как называлась, если я это вообще не выдумал

Schlecker
https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/drogerie-imperium-in-truemmern-zehn-jahre-insolvenz-von-schlecker/27975994.html#:~:text=Grund%20sei%20deren%20unzureichende%20Wirtschaftlichkeit,sagt%20der%20Sprecher%20des%20Insolvenzverwalters.

Спасибо!

Я готовлю документы для бератора, она запросила выписка с банковского счета.
Но клиент оплачивал работу через пэйпал, затем я сам переводил эту сумму на карту.
Могу ли показать просто выписку с банка в качестве доказательства оплаты , или я должен сделай выписку на прямую с пэйпала ?

Я требую с PayPal, но я не Steuerberater.

Я думаю с пэйпал даже удобнее будет , так как карты используется и для приватных платежей.
Спасибо

Друзья вопрос простым языком

Мед страховка рассчитывается / вычесывается исходя из оборота с учетом ндс или без ?

Без конечно. И вообще то - у меня почти везде берут результат и не оборот

Grundlage für die Beitragsberechnung der Krankenversicherung ist der monatliche Gewinn, den Selbstständige aus ihrer Tätigkeit erzielen, sowie weitere Einnahmen, die dem Lebensunterhalt dienen können, ohne Rücksicht auf die steuerliche Behandlung. Dazu zählen zum Beispiel

Einkünfte aus Vermietungen und Verpachtungen,
Kapitalerträge,
der Gründungszuschuss für Existenzgründer, jedoch nicht die 300-Euro-Pauschale für die soziale Sicherung.
Vom Umsatz abziehen können Selbstständige hingegen Betriebsausgaben wie Kosten für Betriebsräume, Personalkosten oder Abschreibungen. Sozialversicherungsbeiträge zählen nicht dazu und wirken sich somit nicht beitragsmindernd aus.

AOK 👆

https://www.aok.de/pk/krankenkassenbeitraege/selbststaendige/

Я так понимаю насчитывается от нетто заработка ?

🤔🤔🤔🤔
Я что-то думал, что с оборота

Gewinn это не нетто :)

Объясните, если не затрудняет простыми словами 🥸

По русски сложно, можно по немецки? 😅

🙌🙌
Как удобно

Буду благодарен за любую информацию :)
То моментами запутываюсь

Заработок- это устаревшее понятие оплаты наемной занятости. Вы же не наемно?

Самозанятый :)

У нас у всех трудности адаптации и перевода на немецкий и обратно 😂🙈🙈🙈 если что - прошу прощения.

Это в общем положении/соглашении по медстрахованию - там такое тупое предложение есть, оно всех сбивает с толку.. найду скину...

Корректировка: коротко - в соцзаконодательстве ( все SGB тома )есть свое определение термина Einkommen - причем как минимум два - для джобцентра - одно понятие, для медстрахования другое ...и они оба не совпадают с определениями в налоговом и торговом законодательствах.

Gewinn existiert bei Freiberuflern nicht wirklich. Man macht normalerweise eine Einnahmeüberschussrechnung hier ist das richtige Wort Überschuss.

Wenn du z.b. 50000€ im Jahr verdient hast, 10000€ für deine Büromiete gezahlt hast, und sonst keine Ausgaben hattest, ist dein Überschuss 40000€. Das ist noch nicht netto.

Als selbständiger zahlst du selbst auch den Krankenkassenbeitrag. Den kannst du von deinem (später in deiner Steuererklärung) überschuss absetzen.

Dann kommen noch Zahlungen wie Rentenversicherung (freiwillig), Sozialversicherungen rein. Die werden vom Überschuss auch abgezogen. Das ist dann dein "zu versteuerndes Einkommen". Daraus werden Freibeträge abgezogen, und dann wird die Einkommensteuer ermittelt. Die wird nochmal abgezogen.

Und erst dann hast du dein "netto" Lohn. Der sich aber für frühere Jahre im Nachhinein durch spätere Steuererklärungen ändern kann.

Я тут наверняка 100500 ошибок сделал. @Zickehochdrei исправляй 😂

Я тоже не знаю как объяснить Überschuss...

Это надо вернуться к картинке про Gewinneinkünfte und Überschusseinkünfte.

▷ Einkunftsarten » Definition, Erklärung & Beispiele + Übungsfragen
https://www.bwl-lexikon.de/wiki/einkunftsarten/

Всё сложнее, чем я думал, что в принципе как всегда 😂

О🤣😂
Изучу спасибо

А если, простыми словами, то с каких деняг высчитывается мед страховка?

Начала формировать предложение...и поняла - это будет до утра😂

Вот это с ЗП.
У вас тут ещё будет то что вы заплатили ещё одной строкой

Попробуйте перевести схему 👆

Медстрахование и пенсионное тут 8.663 евро

У человека есть гевербе, 11.600 и зарплата 50.000.

Versicherte in der gesetzlichen Krankenversicherung
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/gesetzlich-versicherte

👆тут написано что

Die Einkommensgrenze liegt bei 485 Euro monatlich (Stand 2023). Das Gesamteinkommen ist laut Gesetz die Summe der Einkünfte im Sinne des Einkommensteuerrechts. Dazu zählt vor allem das Arbeitseinkommen. Unterhaltszahlungen werden bei der Ermittlung des Gesamteinkommens nicht berücksichtigt

Если вы ФБ, то
+«cash inflow » без ндс
- оплаченные вами инвойсы без ндс
+ корректировка на приобретение амортизируемого имущества
- корректировка на амортизацию
+ корректировка по расходам, учитываемым не в полном объеме (включая ндс по ним)

Я боюсь что "ausländische nat. Person" тоже может стать правильно.

Нет. Это регистрация того кто сидит за границей. Но может Анатолий меня поправит

Я уже не противоречю. Но об этом тоже не плохо подумать.
Что будет. Если человек покинет Германию или ещё не прибыл.
Здесь же некоторые.

Эльстрер он лайн уже почти 20 лет радует нас, все таки удачный пример дигитадизирунга

Круто что они хранение Belege - до DATEV уже ввели.

Так что возможно для начала взять помощь и консультацию специалиста, затем можно и реально все самому. Если обороты конечно, не космические 🤪

Я пока не совсем понимаю, что дает для меня членство в HWK, консультации и обучение для меня с силу слабого немецкого не актуальны, просто отчислять непонятно за что тоже не хочется, учитывая небольшой пока доход

Но вы же подписали договор о членстве, я не знаю почему. Вообще это ваш прямой источник информации. Они присылают изменения, если такие есть - по процентам или ставке взносов. Там и надо читать условия. Сейчас доберусь до их страницы

Возможно, я не спорю, но это пока самый удобный ресурс с информацией.

Удобно. Мне не все у них нравится, но я очень много ссылок даю на них- именно как источник.

А что вы имеете в виду под Freelancer? Это же Английское слово, в немецком вместо него юзают Freiberufler. Разве нет?

Об этом и речь что это не одно и тоже.

А как может вообще идти речь о сравнении двух понятий из совершенно разных парадигм - немецкоязычной и англоязычной? Зачем тут вообще слово Freelancer появилось? Оно будет означать что-то свое в каждой англоязычной стране. Не обязательно одинаковое.

Это не одно и тоже. Смотрите на схему - сначала выделяют/делят по §6 gewstg там только гевербe и не гевербе.
И только в EStG профессии по 18 параграфу, 15 параграф и остальные.

Тут два вида и указаны по gewSt нет понятия selbständig - есть только гевербе и другие

Не совсем точная схема. Selbstständig может быть и Gewerbe тоже. Здесь же это приравнено к Freiberufliche

Тут схема с точки зрения Gewerbesteuer.

По моему именно так и написано

Как - так? Почему на этой схеме Selbständige относится только к Freiberufliche? Я например Selbstständige, но не Freiberufler )

Да где? Там же вроде /

Freiberufler может быть Freelancer
Но не каждый Freelancer, есть freie Beruf

Я это имел ввиду:)))

Только что открыла для себя - digitale Nomaden

freie Berufe • Definition | Gabler Wirtschaftslexikon
https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/freie-berufe-35822#:~:text=Ein%20Angeh%C3%B6riger%20eines%20freien%20Berufs,vor%C3%BCbergehender%20Verhinderung%20steht%20nicht%20entgegen.

Тут по моему оптимальное описание.

Ein Angehöriger eines freien Berufs ist auch dann freiberuflich tätig, wenn er sich der Mithilfe fachlich vorgebildeter Arbeitskräfte bedient, aber aufgrund eigener Fachkenntnisse leitend und eigenverantwortlich tätig wird; Vertretung durch andere bei vorübergehender Verhinderung steht nicht entgegen.

👉Dagegen liegt Freiberuflichkeit nicht mehr vor, wenn jemand sich nur noch darauf beschränkt, die Arbeit durch andere erledigen zu lassen, sich also auf Leitung und Organisation dermaßen beschränkt, dass man die einzelnen Arbeitsergebnisse nicht mehr als Ausfluss seiner eigenen Arbeit ansehen kann; denn ein solches Verhalten ist seiner Natur nach nicht mehr freiberuflich, sondern gewerblich.

Интересный нюанс, но логичный

Свободные профессии - научные или связанные с культурой, специфика по списку профессий и госэкзамена- от противного = не торгаш, не гевербе

Freiberufler - не работник, сам работает, до определенного момента может пользоваться наемными работниками - но вам ещё сам выполняет именно свою профессию и работу.

Тот кто относится к списку свободных профессий- не всегда работает самостоятельно.

Freelancer - это свободный работник, он не является постоянной частью организации/ предприятия. Ему нельзя указать, но он всего лишь работник.

Да, значит в артикле неправильно написано, что Freiberufler нужно делать Bilanzführung? (После 60к gewinn / 600к umsatz)

Мой шеф - никогда в жизни не будет делать баланс, вне зависимости от суммы. Он Steuerberater.

Это понятно. Это не его работа. У меня другой вопрос был 😅

Ищу слова и не вижу

Мы уже такое обсуждали. Есть исключения. Я вот НДС ни при каких оборотах платить не буду.

Там вопрос не в НДС а в бухгалтерии

Потому что у тебя деятельность по параграфу 4 НДС? ))

Кажется да. Я знаю, что у меня его нет. Главное с доп бизнесами не выйти за стандартные рамки 22/50к.

Будете с женой вместе открывать 😉

Если Вы попадаете под § 4 то Kleinunternehmer Regelung для вас в любом случае роли не играет

Он и пишет - доп(олнительные) бизнес(ы)

Может доп бизнеса тоже под 4 попадают 😊🙈 когда нибудь я научусь всю ветку читать:))

Да, но виды деятельности и сотрудничество у меня увеличивается и не все подпадает под 4 параграф.

Может в Берлине кого-то интересует.

Eventuell von Nutzen:

Сегодня в Reforum Space в 19:00 пройдет лекция об изменениях в налоговом законодательстве в 2024 году, и о том, как правильно регистрировать самозанятость, корректно выставлять счета и подавать налоговую отчетность. Лекция бесплатная, обязательна регистрация по ссылке. Адрес: Wiener Str. 31.

Зачем же они ее так жестоко в последний день отчетности по НДС поставили 🤦🏻‍♀️

Это наводит на мысль - что люди понятия не имеют о этой отрасли

Ещё и Lohnsteuer не забудьте

В Германии очень много зависит от конкретного работника абх, кто занимается вашим кейсом. Законы написаны таким образом, что трактовать их можно по-разному. Как только ситуация не попадает под стандартный шаблон, по которому должен идти иностранец с конкретным параграфом, сначала стоит узнавать у своего работника и уже потом собирать документы.

Есть книжка (600-700) страниц. Она доступна всем. Там описано как работникам нужно трактовать законы. Мы ходили в абх уже с выписанной трактовкой законов, которые нам были нужны. Так что там больше ничего от работника не зависило. Если он не хотел что-то делать, мы сразу обращались к шефу отдела, потом работники (до того, как это дошло до шефа) с нами соглашались и делали как мы им сказали :)

Я такую видела методичку но только за 2011 или 2012 год :)

Вот тут линк к этим трактовкам. Но работник может не согласиться на то, что его куда-то тыкают. Если будет так, приходите с юристом. Он им может тыкать.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.auswaertiges-amt.de/blob/207816/71848fd0f126c2c1a48fcea7122fb2ca/visumhandbuch-data.pdf&ved=2ahUKEwjoxoep6MaDAxWuxQIHHTDHDsAQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw0fWuSFjV4Dms7WCmlkbQ00

Я тогда рискну спросить еще одну вещь. Я как-то не нагуглила толком: а можно ли сразу же из вот этого ограниченного по времени разрешения на проживание подаваться на гражданство или Niederlassungserlaubnis обязательный этап?

Мой линк новый, на октябрь 2023

У меня с книжкой не совпадало, но я не хотела напрямую ссориться с бератором) я наняла адвоката и все решилось одним письмом

Вот тут не подскажу, но говорят что можно без пмж

Я думаю мы работникам всё нашим немецким "доказали" 😅

Спасибо! Я тогда поразбираюсь еще, есть ли шанс.

Пару дней назад было обсуждение этой темы, по мнению многих, после ПМЖ в разы значительно увеличивается шанс одобрения на гражданство. Хотя податься на гражданство можно и без пмж

Как я понимаю, эта методичка именно про визы, а есть такая которая для тех кто уже с внж

Да, это нам нужно было для въезда, работодателя и получения Блю карты.

Но другие наверно тоже есть 🤔

Не знаю что в гугл вбивать чтобы это найти 😅

Я думаю тут скорее как сами по себе самозанятые в IHK обращаться нужно.

НЕ в абх, они вам не обязаны законы рассказывать. А IHK как раз этим занимается

Еле нашла документ этот

только gewerbe, freiberufler их не интересует, я звонила спрашивала)

лучше в финанцамт) вот там как раз регулируется что можно делать как freibefurfler, что как gewerbe, какие налоги и сколько)

Да, точно, в фа тоже же можно. По крайней мере у меня бератерка там приятная

Повезло)

Я с двумя другими ещё разговаривал, когда она в отпуске была. Все были супер приятными :)

Наши приятные, но - ничего не делают😂

А я кофе ☕️ пил и всё хорошо 👍.
(Личный контакт).

Там, только налоги. Остальное их мало волнует.

Нет. Это разные вещи.
Niederlassungserlaubnis ( Я думаю лучше писать корректно на немецком, чем подставлять непонятные русские переводы )
нужна для открытия бизнеса.
А для гражданство желание и показ, что вы сами можете себя обеспечить.

Давай контактов, даже в Берлин приеду 😁

Не переживай, я больше "помогать" не буду 😅

Я тогда немного иначе напишу, вообще без названий, а по сути. Я здесь 6,5 лет. Мой внж заканчивается через 2,5 года. За это время я могу и имею право податься на бессрочный вид на жительство (как бы он ни назывался, они разные бывают), а могу ли сразу на гражданство, минуя этот этап?

Я так понимаю, что вы после
9 лет (6,5 + 2,5) можете смело подавать на гражданство.

Извиняюсь, не могу не дропнуть, там даже на русском есть.

https://www.bamf.de/DE/Themen/Integration/ZugewanderteTeilnehmende/Einbuergerung/einbuergerung-node.html

Насколько я знаю - сдать старое гражданство дороже в два-три раза. По крайней те знакомые кто сдавали все примерно 700-800 евро потратили, это без билета на родину.

У нас есть подружка, у неё перед Россией был долг в пару рублей (до войны), ей пришлось слетать, оплатить долг, и только потом можно было от гражданства отказываться. Я бы предложил что нибудь в наше время получше, но не буду 😁

У меня очень позитивный опыт с IHK Берлин. Пишу емейл с вопросом, мне перезванивают через 2-3 дня с рекомендациями. Если не знают ответа на мои доп вопросы (в том числе и по « tax impact »), уходят на посовещаться и снова перезванивают.