Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 30

Ну вот пример из вчерашнего собеседования. Сидит тридцатилетняя детинушка, за последние 10 лет 4 места работы, везде что-то оказывалось не так. Теперь, говорит, хочу у вас попытать счастья.

Я спрашиваю -- а как вы в свое время решили пойти на первую работу, какие факторы играли роль при выборе? Да никакие, говорит, как-то случайно вышло, чуть ли не сосед по знакомству предложил.

И у кого ни спросишь -- никто после школы не знает, что бы принесло ему стастье в рабочей жизни. Лотерея; кому-то везёт, кому-то нет. Я и сам такой же был, мне вот повезло -- а хочется, чтобы это был не вопрос ведения, а вопрос трезвого выбора.

Что за стрёмные вопросы на собеседовании.

Стремные или нет, мои цели я достигаю. 🙂

Лёша, это так. И по факту почему должно быть не так. Бывают семьи, где родители смотрят за ростом чада, за его интересами и пытаются направить. Но это редкость, родители все больше работают, когда им за интересами чада пристально следить.
Я в своё время сделала 7 практик и 2 студенческие подработки (все по направлению учебы). И пыталась найти то, что мне не нравится - чтобы туда точно не идти. Вот так и выбирала. Выбрать то, что нравится, сложнее - выбор слишком велик. Легче с друго конца, отсечь то, что бесит. Но начинать надо ещё раньше, на самом деле. С образования. А там в 17 пойди выбери, что бесит. Вообще ещё ничего не знаешь. В общем, опять к родительскому вниманию и направлению )

Кстати, отличный подход! 👍

Беларусы среди нас поймут: в Минске был такой клуб Имагуру, который в том числе помогал детям хотя бы примерно понять, что такое рабочая жизнь, что такое стартап, какие отделы есть на предприятиях и зачем они нужны и тэдэ. Продавалось все это под другим соусом, конечно, типа стартап-хаб с подростковым отделением. 🙂 Что-то такое бы замутить было прекрасно.

А тут такого в школах и садах нет? У меня малого в 5 лет уже два раза водили на экскурсии и беседы о профессии

Я учился в местной школе и могу сказать, что это все профанация. Мне, к примеру, сказали, что мое призвание -- это воспитатель в детском саду. 😁

Если у вас будет желание и время, погуглите историю про Naina's Tweet.

4 работы за 10 лет это типа много? У меня за 4-5 лет столько наберётся )

Зависит от сферы, наверное. В моей сфере я не найму человека, меняющего работодателя каждые 2-3 года без видимой причины. Мне его год только обучать - и что, ещё через год искать нового? Нафиг-нафиг. 🙂

Сфера ИТ.
Можно попробовать платить столько, чтобы через год он не ушёл на +20-50% зп. Ну, а когда рынок растёт не по дням, а по часам, а зарплата нет, то извините )

ну я думаю вопрос в том, почему тебе его год обучать? за год человек должен иметь возможность закончить какой-то вменяемый проект. так что 2 года вполне нормальный срок имхо.
а почему ушел, ну хз, может ему просто денег больше дали?

Я работал в концерне, который платил бригадиру грузчиков 4500 евро и начальнику отдела 100 тысяч в год плюс служебный автомобиль. Это было иногда на редкость жалкое зрелище -- человек, который занимается явно не своим делом, постоянно в состоянии стресса, но не уходит, зная, что больше нигде не найдет таких денег.

В то же время я работал на складах, в которых платили среднюю по отрасли зарплату -- и там были мотивированные умеющие и любящие свою работу люди. 🤷‍♂

См. выше. Мы говорим на совершенно разных языках. 🙂

Я как раз люблю мою работу и (наконец-то) понимаю, за что. Но понял я это хорошо если годам к 36. 🤷‍♂

Был у меня на собеседовании парень, у которого жена рекрутёр. Так хорошо говорил. Потом с трудом уволили. Подготовленный был собака ))))

а зря, надо было повышать

Тоже бывает. В принципе, могут и в резюме что угодно написать, поэтому я стараюсь собеседования как минимум с руководителями проводить сам, чтобы вытянуть из кандидатов всю правду. 🙂

Что-то как-то мутно с законами по поводу работы за границей. Недавно узнал, что работать немцу в странах ЕС физически по-хорошему запрещено. То есть не то чтобы совсем, просто надо разрешение получить, его дадут. Но нельзя типа взять и поработать на поляков. И полякам на немцев нельзя. В качестве наёмного.

А в качестве Selbständig - что-то непонятно. А если по ремоуту? Тоже непонятно.

То есть если ты фрайберуфлер и нанял помощника на зп, и твой клиент - в Австрии - ты не можешь его послать к клиенту, не получив разрешения. Правда никто особо не проверяет.

чтобы работать на заграничную компанию как наемный, понадобится в германии payroll-компания. это не очень сложно, но не обязательно дешево)

Ну или какие-то разрешения получать самому

а про вот это не очень понял? я может чего-то не знаю, но разве нельзя просто их инвойсить и всё, есть есть vat#?

Может и можно

Добро пожаловать в волшебный мир A1

Можно.

Никаких разрешений получать не надо.

Да именно так

И максимум будет отчислений 1200евро

900 евро

923.97 если быть точным

Я плачу 882. 🤔

Ну мне лично так себе все приличные врачи на расхват. С гос термины через год

Скажем так, я видел ситуацию, в которой медлить было нельзя, и приличные врачи были сорганизованы терапевтом с участием страховой в течение двух дней. А если речь о планируемых визитах, и мне надо срочно, то моя страховая находит мне врача в течение недели.

За одного какнезависимый?

Это ТК с допстраховкой где платят маленькую денежку после 43 дня больничного

Кстати подняли даже

Видимо как обычно с 1 января

О а это как? Звоните в техникер говорите что хотите к херу ... И через неделю у вас термин?

За одного как независимый. ТК.

А, от выплат по больничному я отказался, они меня не спасут один хрен. 😁 У меня по минимуму 6000 в месяц расходы.

До неприличия много!

У меня так же примерно семейная но в аок((((

Почти. Звоню, говорю, что мне нужна консультация по ... И в течение недели у меня талончик. Если талончик к врачу, к которого на ямеде отрицательный рейтинг, то я прошусь к другому (правда, пока только один раз было).

Вот пытаюсь сбежать на приват

О супер

Так с семейной плюс в гос. В приватной такой радости нет.

В гос нет доплат за то, что супруг/ -а и ребёнок будут застрахованы

Но первый вопрос всегда -- в каком радиусе вы готовы ездить. Я говорю -- пофиг, километров 30 тоже пойдет. 🙂

Никогда так не делал и не знал что можно. Спасибо

Полностью согласен, в той же испании мед страховка будет 100 евро стоить

На здоровье. :)

https://www.tk.de/techniker/leistungen-und-mitgliedschaft/online-services-versicherte/aerzte-kliniken/tk-terminserivce-2009696

а зачем?

это же при семье невыгодно. да и не при семье под вопросом

910 около этого было максимум в прошлом году, в этом не смотрел.

ТК в этом году не поднимали основной тариф. Возможно что-то из допов подняли.

Зависит от накоплений фрилансера

Могут и послать

Накопления разные бвают

я честно сказать не понимаю этого ограничения "фрилансерам нельзя заключить госстраховку, а вот если уже есть то можно"

У меня было очень гиморно

в чем логика то вообще, кто-нибудь знает?

Жена по возвращению с РФ будучи немкой не могла встать на гос. Только через суд

До определенной границы

Да и что так цепляться за гос

Она в Германии просто жуть

не положено-с

с 4мя иждививенцами то? в привате платить за каждого

его как бы даже и нет

Да ладно. Я доволен. Сходил в частную на пару лет и с удовольствием вернулся в государственную.

у меня как раз трое детей и неработающая жена, плачу 900 госстраховку

но так как гос страховые это частные предприятия, то имеют право отказать любому как бы

Смотрите встать можно. Надо попасть на пособие и потом уже начать бизнес

а так нет ограничения что надо на бизнесе идти в частную страховую

+1 даже не хочу туда ходить :) все устраивает в гос

вот так вот зарабатывающего человека принуждают идти на социал :(

Увы зато это железная схема

Можете сначала сходить в аок и поговорить

Может в вашей ситуации и застрахуют

а что не понравилось?

гемора со счетами немного больше, но в Дебеке есть аппка для сканирования счетов, например. В некоторых и термин к врачу там же делается

Предоплата во многие тысячи с возвратом лишь через месяц и блудливый взгляд врачей, постоянно пытавшихся чего-то впарить сверх заказа (а я же не врач, мне сложно судить, что нужно, что не нужно).

Из плюсов -- жена рожала по своей государственной, но больница каким-то образом провела роды по моей частной, что вылилось в двухместную палату только для нас троих на неделю. (Кесарево, поэтому так долго.)

Можно, если до этого не был на привате и не имеешь высокий доход.
Если просто с Работника переходишь, то просто меняешь статус в Пфлихт на Фрай.

Если у него была гос страховка дома, то и так встанет .

Можно но сложно

я кстати не понимаю логику почему это должно быть сложно

Я получил закрыв весь бизнес в рф и пройдя путь с ноля в Германии

Ты когда приезжаешь обязан отчитаться о прошлых и текущих доходах и видахстрахования

в чем смысл такого ограничения? а можно вообще не работать и войти в госстраховку?

Да

там мин взнос вроде 200 евро

В госе нет такого

Там процент от дохода

а если нет дохода и не на социале? то ведь надо платить все равно

Или если нет дохода то платишь минимум

Такого не может быть

в смысле?

Это нелегальный статус и нарушение закона

Ну тока в наглую

Есть

% но есть минимальный взнос 130 вроде и есть максимальный около 1000

либо минималка около 200 евро, если доход маленький.

Да но когда у вас доход фиксированый для независимых? Это в целом на уроне волшебства. Если только вы работаете на контору но по контракту независимого. В остальных случаях доход динамический

Так это не причём минимальный взнос и максимальный .
Если ниже какой-то суммы я уже не помню какой то тогда %

+- да

вот я и пытаюсь понять. 50 тысяч брутто получается

Основной расход будет квартира. Из этого надо исходить.
Для 5х конечно не разгуляешься, но наверное повеселее будет, чем на пособие.

50 очень мало

для независимого это сверх напряжно с тремя детьми

Жена хочет в Фленсбург. Там вроде за 800-1000 можно найти квартиру

детям еще по 250 походу в любом случае будут платить пособие

Вроде и найти ...две большие разницы.

согласен. но порядок цен такой

А жена работает?

Лучше что то поискать здесь а фриланс оставить как подработку

там она планирует работать после прохождения обучения. Сейчас она в садике физруком)

для фриланса же нужно ип открывать все равно

Почти. Для Freiberufler там есть какие-то послабления в плане регистрации. Я регистрировался по полной программе, но часто слышал, что фрайберуфлерам (а ты под них скорее всего подпадаешь) можно просто уведомить налоговую о своих планах (спецы поправят, если надо).

не в курсе, но имхо зависит от локации. где-то уже дигитализирунг, где-то еще нет

Локация Берлин

Не нужен номер, если вы только на внутреннем рынке работаете. Если выставляете счета за границу, то понадобится USt номер.

Я просто выставляю счета с 19%, и ежемесячно отчитываюсь в налоговую о НДС. И соотвественно, отдаю его государству. Я бы просто проинформировала налоговую, и почитала бы как заполнять Umsatzsteuer Vorauszahlungen

Т е можно дальше работать, как обычно, просто типа не называться Kleinunternehmer и чаще подавать отчёты в финанцамт?

А, не получила второе сообщение сначала

Хороший вопрос. Я не была klein. Я бы написала в налоговую, и начала бы через Elster (или другу программу, которую вы используете) подавать ежемесячно отчеты. Учтите, что придётся ежемесячно до 10го числа след месяца. Допустим, за января до 10 февраля. Есть вариант с квартальными отчётами, но это должна разрешить налоговая. Таково мое понимание, поправьте, коллеги )

У меня вот такой номер, вроде как написано, что он годится и для Umsatzsteuer ?

У вас просто налоговый номер, наверное?

Выставляете счета как обычно с ним, только Новым строчка появится с НДС.

Наверное. Просто написано что "gilt für Umsatzsteuer"..

Поняла! Спасибо)

Из приятных вещей - начнёте с клиентов брать НДС, сами его больше платить не будете. Например, купили себе тетрадку или новый софт для работы, заплатили полную сумму. А потом НДС взаиморассчитали с тем, что с клиента взяли и получили обратно.

Называется Vorsteuerabzug, почитайте в сети

😍

Я была Kleinunternehmer, когда увидела, что в следующем году точно вылечу за границу дозволенного - позвонила в Финанцамт (корона, лично можно было не ходить), там поставили отметку, что теперь я с НДС, и в трм де телефонном разговоре сделали Dauerfristverlängerung ежеквартально (в этом году через Elster Dauerfristverlängerung подавала - раз в год делается - это дополнительный месяц на сдачу отчетов).
Если у вас НДСов в этом году до 1.000 евро, то раз в год Voranmeldung, 1000 до 7.000 евро будет то раз в квартал, более 7 тыс раз в месяц.

Раньше новве фирмы первые 2 года обязаны были ежемесячно подавать, сейчас (в рамках эксперимерта) можно сразу переходить на квартальные.

Сдавать можно... на коай левой ногой, потом можно исправления досылать. Но лучше сразу по-уму делать.
В день сдачи платится и НДС. если дали разрешение налоговой, она сама снимет деньги (примерно в течение недели у меня).
Я подавала перерасчет, была сумма к возврату, вернули недели через 2-3д)

Спасибо, очень подробный ответ для @uncle_katya

Спасибо!

Когда получил на счёт деньги

Также ищем сотрудников в компанию в сфере Маркетинга и продаж 🙂

Я с Мюнхена, но только начинающий IT-предприниматель в Германии, тоже вникаю во все "тонкости", если интерестно - можем общаться.

Кстати, вопрос к группе, кто из Мюнхена, как на счёт встретиться и пообщаться?

Я из Мюнхена, был бы рад встретиться и пообщаться)

👍👍👍 буду на следующей неделе там, напишу заранее!

Да давай. Пишу в ПП.
Если кто-то еще хотел бы встретиться и пообщаться - пишите мне в личку, соберемся! 💪🏻

Если у них нет legal entity в германии то только как selbständiger

спасибо

С выходом из гражданства 2 года

До короны

Ого. В Хайльбронне я в год уложился, из них 9 месяцев на выход из гражданства.

В Мюнхене все плохо с терминами. Я в марте разговаривала с бератером и первый термин на подачу документов был только в августе. А решение вынесли в декабре

То есть почти год только на Германию до выхода из гражданства ушло

Если не Мюнхен думаю все проще

О - я эту штуку проскочил подав онлайн. Термины были какие-то на дальние даты - я тупо онлайн оформил и оплатил - через день мне позвонили и скинули список документов которые нужно дослать к форме.

Ничего себе, онлайн? Это в каком городе?

В берлине даже чтобы на первый звонок получить термин нужно емейл писать, потом через полгода позовнили, прислали бумажную форму на почту…

На сайте КВР в мюнхене можно заполнить онлайн.

Аренды офиса или квартиры?

Торгового помещения

Тут не подскажу, но на https://www.anwalt.de по отзывам можно посмотреть

Спасибо!!

Да лишь бы нравилось. Мне перспектива силового удержания власти вокруг не нравится. А то не там лайк поставишь и уже без разницы какой налог.

Нельзя. Мин ~85 евро в месяц

Не знаю, самому интересно

Вот где бы про это почитать?

На сайте дрв. Мин взнос ~85 Макс ~1250

Минимальный взнос для гражданства?
Пенсионные отчисления в Рюруп можно от 50 евро делать.

Не для гражданства а для пенсии. Для гражданства надо 60 взносов а не какая-то сумма.
Где-то говорили что должно быть минимум на 50к взносов но это оказалось гонево. По крайней мере в мюнхене.

50 это может что-то новое. В дрв таблица. Меньше мин взноса они не принимают. Как и больше Макс.

Вот сообщаю, Рюруп можно от 50 вносить.
Т.е. для гражданства требований по размеру взноса совсем нет.

но если нет 60-ти взносов, то можно одной транзакцией занести? Вроде я так читал в последний раз

У меня был фрайаилигбайтрэге. Там 85-1250. Любое число можно выбрать и платить.

Нельзя. Можно до конца марта оплатить предыдущий год. После марта эта возможность сгорает.

Поэтому если 5 лет не платить - то за раз 60 месяцев не закроешь.

Смотрел неделю назад условия рюруп. Минималка была 50.
Максималка не ограничена. Ограничена суммой списания, около 25к в год, те примерно 2000 в месяц.

Но это гос пенсия. С приватной может как-то иначе.

Что такое рюруп?

Тут важно не Гос, а к какому Schlichte относится.

Basis-Rente (Rürup-Rente) пенсия для самозанятых.

Иногда прощают, если видно, что ты недавно приехал(а), сейчас уже работаешь, но из-за учебы или иных интеграционных мероприятий ещё не было возможности собрать все 60 взносов. Мне самому не хватало сколько-то там, типа 5 или 6 взносов на момент подачи.

Да это требование вообще смешное. Я выплатил пять лет. У меня там что-то из серии 10к за всё время - как я за такую пенсию должен жить по итогу и какую гарантию она даёт Германии чтобы меня принять к себе? Я бы этот пункт вообще убрал.

Ээ, а разве надо иметь взносы для гражданства

https://service.berlin.de/dienstleistung/318998/

Вот например Берлин, такого условия нет для гражданства

Sie beziehen kein Arbeitslosengeld II oder Sozialhilfe

Sie und Ihre Familie erhalten keine Leistungen vom Jobcenter oder Sozialamt

Единственное экономическое требование что я нашел

В мюнхене это отдельный пункт в форме, найду попозже. Что-то типа у меня есть обеспечение на пенсии. И туда надо 60 выплат.

Правда у жены без выплат тоже приняли.

Условия нет а в списке документов что они присылают есть

Вот такое например прислали мне

Вот такое в форме:

Rentenversicherung
Ich habe eine Alterssicherung Ja Nein

Но может это необязательно

Да если бы, Nachweis требуют

Да. Но у жены его нет и приняли. Хотя у меня запросили.

Приняли или уже паспорт дали?

Приняли со словами - жене можно без пенсии. Теперь ждём решения.

А она работала?

2 года и 24 выплаты в пенсию.

Может если она прицепом с тобой идёт то не надо. У нас вроде тоже не надо было

Скорее всего. Я отдельно ее заполнял онлайн - когда выбрал нет - сказало на этом конец - дальше нельзя.
Потом мне звонила бератор и сказала, что у меня галка стоит с семьей, но заявку супруги не видит. Я ей объяснил ситуацию - она сказала, что пришлёт бумажную форму по почте и там можно выбрать нет тк жене пенсия не нужна.

Балин!

Это личный выбор (почти) каждого ИП-гражданина: платить в пенсионный фонд и довольствоваться в старости гарантированной пенсией размером максимум тыщи в три до налогов или позаботиться о своей пенсии самостоятельно (например, с помощью ETF) и, отчисляя ту же сумму, что отчислял бы в пенсионный фонд, получить на пенсии в два-три раза больше. Ну или совсем прогореть, тут уж как повезет.

На 3 тысячи гос.пенсии надо ещё очень постараться наскрести.
Но, та же Basis-Rente с фондами(ETF) тоже есть.

заметил, что со светом, интернетом и водой так же. Как только перестаю платить, то выключают. Не знаю с чем связано.

звучит, как должно звучать. Не платя ты расписываешься в том, что готов рискнуть обустроить себе старость и думаешь, что распорядишься деньгами лучше, чем государство. Все честно.

Так это 2 разных вопроса. Регистрация в пенсионном фонде и пенсия.

Вот пока я в Латвии жила, то однозначно было лучше инвестировать самой, а тут в Германии прямо думала вписаться. Но, кажется, у меня было превратное представление о размерах немецких пенсий )

Die Deutsche Rentenversicherung hat ausgerechnet, wie hoch die Rente 2022 ist, wenn man im Westen von 1977 bis 2021 in jedem seiner 45 Arbeitsjahre ein Gehalt in Höhe der Beitragsbemessungsgrenze verdient hat. Die Höchstrente beträgt in dem Fall 2.961,90 Euro brutto oder 2.636,09 Euro netto.

Я сейчас гуглила и видела цифры ещё меньше, что-то около 1100 для мужчин и 700 евро для женщин. Собственно, средняя, что ли.

Гос пенсия считается по бальной системе. Максимум 2 балла в год. 1 балл сейчас около 34 евра равен.
Чтобы получить 2 бала, надо отчислять около 1200 в месяц. Цифры примерные.

ауч

а минималка сколько? Мы же в социальном государстве, богатые решают проблемы банкротов. Сколько дадут голодранцу, который ничего не платил?

Минималки не существует, пока.
Минималка - социал.

Заработал пенсию 10 евро - будет пенсия 10 евро.

...плюс социал.

т.е. социал это где-то 400 евро + аренда + проездной и тд. Кажется, мы идем на биржу.

До 200 евро доп. пенсия социал не уменьшает. Т.е. если планы на социал, то маленькую пенсию имеет смысл заработать.