Вопросы о языковом обучении, автошколе и образовании в Мюнхене

Netzwerk neu скорее всего

Да в школах обычно Netzwerk предпочитают, есть ещё Sicher и Aspekte

pluspunkt тоже, если integrationskurs

Достаточно давно зту линейку использовали и она не очень удачная после А1.

А где сдавать-то? Надо сдавать а1, а2, б1 или можно сразу б1?

Сразу б1

Можно сразу

В школах, которые выдают сертификат.
Смотрите, наверное, не только Sprachprüfung, a Zertifikatsprüfung, zertifizierte Schule.

То есть искать аналог IELTS для немецкого?

Да

Написали же сверху какие сдают

Где?

Тогда TELC

И от того, об academic или general идёт речи, первое TestDaF, а второе TELC

Чем связаны телк и академик?

Academic это TestDaF, TELC или Goethe - чисто проще

Перепутала в сообщении, исправила

https://www.muenchen.de/service/branchenbuch/S/1624.html

Пока до Мюнхена кататься не готов, поэтому спросил про онлайн курсы и возможность сдать экзамен без принудительного обучения в школе

TestDaF - это B2-C1. Если нужен B1, то это telc или Goethe

В этих же школах можно сдать экзамен без обучения.

Спасибо, вот это важное уточнение 😄

GOETHE ZERTIFIKAT, TELC ODER TESTDAF?

Что сдавать, куда бежать? Давайте сравним:

1. Что по времени?
Goethe Zertifikat и telc длится около 3 часов 30 минут. TestDaF длится дольше, 4 часов 15 минут.

3. А что проще сдать?
На мой взгляд, Goethe Zertifikat и telc проще по сравнению с TestDaF, в котором в одной только устной части 7 (!!!) заданий. Но именно TestDaF с вас спросят при поступлении в университет, например.
Плюс учитываем модульность Goethe Zertifikat - завалил письмо? Ничего страшного, идешь и пересдаешь конкретно этот модуль, а не весь экзамен в целом.
У telc тоже можно сдать отдельно и письменную, и устную часть, но по стоимости это будет почти как весь экзамен! Так мы плавно переходим к следующему пункту.

4. Сколько таки это стоит?
Сразу поясню, тут цены только для уровня В2 (у меня его как-то чаще всего сдают). Итак, telc полностью стоит 179€, отдельно письменная/устная часть 149€. Goethe Zertifikat B2 полностью обойдется вам в 285€, отдельный модуль в 109€. TestDaF единый и неделимый - 210€.

5. Как подготовиться?
Если подготовка к Goethe Zertifikat и telc отполирована кучей учебников, специальных пособий типа Fit für, Mit Erfolg и прочими, то TestDaF есть некоторые проблемы. Цифровой вариант экзамена, который сейчас все в основном и сдают, появился в 2020 году. И за все 4 года существования пособий к нему вышло... ровно одно. Mit Erfolg zum digitalen TestDaF. Да, требуемые знания грамматики и лексики не изменились, и, в принципе, можно готовиться и по старым пособиям. Но просто учитывайте, что раньше было 14 заданий, а теперь их 23 🤡
И TestDaF он про АКАДЕМИЧЕСКУЮ речь, как письменную, так и устную.

Вывод: хотя все три экзамена оценивают знание языка, они различаются по продолжительности, доступности и направленности. Что выбрать - зависит от ваших индивидуальных целей и бюрократических требований. Но в любом случае, я буду рада помочь вам в подготовке
😉

По моему опыту, всё зависит от преподавателя в первую очередь. Мне нравятся некоторые в MVHS

Подтвержение вообще ни от каких курсов не является доказательством, только экзамен или разговор с беамте (хотя это мое мнение, может зависеть от места)

Сертификат с экзамена, это я и имел в виду. Альтернативы IELTS может быть?

В Берлине вроде принимают сертификат с курсов, но мы к счастью не в Берлине

На сайте Мюнхена написано, что принимают все сертифицированные по европейской системе экзамены
Здесь вроде чаще всего сдают гёте, телс и тестдаф
Выучиться можно где угодно, но надо смочь потом сдать экзамен

Хорошие курсы Deutsch Kurse bei LMU -dfka.de

В Берлине у меня к счастью приняли письмо в свободной форме, но там было видно что я хожу на курсы Гёте C2, а у них вначале мини-тест.

.

Ого, не много я людей видела, которые на С2 ходили.

Ну тогда на меня можно тоже посмотреть 😂 Чудесное было время...

Офлайн?

Онлайн обычно, но может и оффлайн наверное, она тоже в Мюнхене

Тогда мне интересно, можно в личку)

А с какого возраста? Тоже можно контакт, пожалуйста

И мне в личку, если можно

нам сказали, что надо сдать тест в конце, чтобы деньги вернуть. про пропуск говорили, что надо подтверждать пропуски у врача со второго дня отсутствия

Вроде как посещаемость и сдача теста никак не связаны. За пропуски могут выгнать с курсов, зависит от школы, где учитесь.
Деньги возвращают за сданный экзамен.

смотря как вы их классифтцируете. Haupt-, Real-, Gesamt-, Gymnasium и еще можно подразбить на Grund-, Mittel-. Я конкретно про Миттель / она же Хаупт в сравнении с гимназией.

Они явно просят какие-то сертификаты и прочее?

Хз 🤷‍♂️ может решают по итогам собеседования

Репетитор моего ребенка не имеет педагогического или предметного образования. Однако работает через такую контору-посредника, причем почти по всем предметам гимназии.

Конечно такое есть. Называется Nachhilfe. Есть для всех видов школ и всех классов начиная с начальной школы.

Отлично) а этим имеют право заниматься только сертифицированные учителя? или я могу подать заявление в какой нибудь фейсбук что обучаю детей математике по выходным и оформить это как миниджоб?

Если у вас есть основная работа, в контакте могут быть положения, обязывающие вас согласовывать любую другую подработку с компанией
Если основной работодатель не против, то можно. Но это, наверное, должно быть оформлено как ИП

Это есть, да, и мой работодатель вряд ли будет против, так как это вообще никак не пересекается с моей работой.

Проблема не только в пересечении, но и в том, что у вас меньше времени на отдых, то есть производительность на основной работе может упасть :)
(Я не говорю, что непременно упадет, но логика какая-то такая)

Понял🤔 в принципе логично, наверное

Очень часто даже школьники старших классов занимаются таким. Проблема только, как обычно, в немецком. Особенно, в математической лексике.

И в подходах к решению задач и примеров. Тут даже в столбик считать по-другому учат

Ага, это будет моей главной проблемой😁
но если всё получится, смогу одновременно подтягивать немецкий пока занимаюсь с детишками

По основной работе мне приходится и не к такому привыкать:) главное подучить язык, а школьная математика в любой форме всё равно сводится к одному и тому же

Это понятно. Я просто говорю, что надо знать заранее, в какой форме тут математику хотят видеть. И для меня лично некоторые методы выглядели странновато. Я до сих пор считаю, что наш метод в столбик удобнее 😂

Кстати, раньше тут были другие методы вычисления в столбик. Поэтому в начальной школе учителя настойчиво рекомендовали не учить дома самостоятельно. Даже коренным в третьем поколении.

Ага, в начальных классах надо быть осторожнее с этим.

Кстати, а сильно отличается немецкая программма математики от русской/советской/снгшной? Я слышал что немецкая сильно слабее

Ну, не знаю. Меня как-то просили объяснить пару тем ребенку, мне реально было тяжело подбирать нужные термины. Немецкий я знаю хорошо, но термины и подход другой.

Программу можно на сайте посмотреть
https://www.lehrplanplus.bayern.de/schulart/grundschule

Советские инженеры самые инженерные. Да.

Если брать Mittelschule, где грубо только 9 классов, то лучше. А если гимназию, то с этого года в них 9 лет учатся плюс 4 класса началки. Итого 13.

Покопаюсь на выходных, спасибо)

Сильно отличается. "Слабее" - понятие очень субъективное, но она преподаётся точно иначе, чем в РФ.

Слабее - да. Я учился в Совке в физмат школе, приехав сюда первые 2/3 года полностью хватало знаний. Правда это была спец школа.

Ну это была все же спецшкола. А я учился в обычной средней провинциальной школе.
Так вот у нас училки по физике и математике, очень хорошо помню, в старших классах не знали сложные формулы (например, как считать сопротивление в параллельной цепи) и у них вечно решения не сходились с ответами в конце учебника.
Потом, уже в ВУЗе в Москве, я очень хорошо ощутил разницу между обычной школой и специализированной.
Вообще, это устойчивый миф - про какое-то необыкновенно сильное советское образование. Оно в массе своей было очень и очень средненьким.
Сильным советское образование было в некоторых отдельных городах, типа Москва, Питер, Томск, Новосиб и тд. Да и там не везде

так и тут есть разница между обычной школой и гимназией. 20 лет назад Московская спецшкола (не физмат, кстати, а языковая) в физике и математике на пару классов обгоняла обычную саксонскую. т. е. они шли в 10ом по программе нашего 8го. зато в гимназии 10ый класс тут был +/- похож на 10ый в мск 🤷‍♀

Вы в Мюнхене, подтверждаете права или с нуля?

в Мюнхене подтверждаю

Вам ничего не пришлют. По подаче документов вам дали код для проверки статуса готовности документов. Как только появится «готово, обратитесь в автошколу» (примерно через 4-6 недели после подачи документов), можно идти в автошколу. У них в программе будет инфа о готовности ваших документов и вас смогут записать на экзамен.

у меня там ничего давно не менялось, зато прямо на емейл мне написаи, что им нужно название моей автошколы. Я ответила на тот же емейл. В школе мне сказали, что ждатб документа. Пока нигде ничего не меняется

Номер автошколы узнайте в автошколе и еще одним письмом его сообщите. Там только номера работают.

Уточню - у вас есть бумага от Führerscheinstelle с кодом для проверки статуса, верно?

у мпеня есть емейл с кодом. Но там все остановилось после просьбы предоставить курсы первой помощи и проверки зрения. Я все отправила, после чего мне на емейл пришло письмо с просьбой предоставить название школы. Статус на портале не менялся

Отправила название школы, НОМЕР, документ от школы через форму воропсов и досылки документов на портале. Решила, что так надежнее, чем на емейл кокнретному человеку

Хмм, странно тогда, я думал что что-то с названием школы и номером перепутали - так бывает иногда говорят.

Поняла, спасибо.
Никаких бумаг, необходимых для того чтобы принести в школу («ждать документа») из Führerscheinstelle не присылают.

Для того чтобы школа могла записать вас на экзамен - школе нужно видеть в своей программе, что ваши документы готовы. Как только вы увидите в статусе обработки «готово», школа тоже сможет это увидеть и записать вас на экзамен, когда будете готовы.

Возможно, под «ждать документа» имелось в виду «ждать, когда документы будут готовы».

В любом случае, если вы в Мюнхене и подтверждаете права, никакого документа для предоставления в школу вам не пришлют.

ок, я подумаю, подождать ненмого или пойти до школы дойти

Ни разу не слышал о каких-то досылках доков. Обычно сразу все приносят (курсы ПП, проверку зрения, фотку и справку из автошколы). Расскажите потом сколько по времени все заняло.

Update: забыл еще перевод ВУ на немецких (для российских ВУ точно нужен).

кто приносит?

ну я пошла своим путем видимо )) У меня польские права и я подумала, а вдрук.... вдрук их не надо менять )) И через форму на портале отправила их скан для проверки. Через некоторое вермя у меня обонвился статус на "пришлите сертификат о курсах первой помощи", помто написали на емейл, "пришлите название школы", помтуо что вам надо будет сдать теорию и практику.... Отправила я им права 23 декабря

Тот, кто подает документы на подтверждение ВУ

Der ausländische Führerschein muss durch das Landeskriminalamt auf Echtheit überprüft werden. Diese Überprüfung dauert zwei bis drei Wochen. Während dieser Zeit müssen Sie Ihren Führerschein abgeben.

Аааааааааааааа. Сори. Я не знаю немецкого и прям щас мне лень все копировать в переводчик ))

В общем, наверное если б я сразу собрала все доки и отправила им, то ждать было бы меньше. А я отправила сканы, они проверили почесали там, почесали тут. Потом курсы первой помощи я отправила. Они снова почесались.... наверное как-то так происходит

А сколько польские (полученные путем обмена российских) действуют после регистрации по месту жительства в Германии? Рaзве не стандартные 6 месяцев? А Вы, вроде, в Германии уже более полугода. Вы, случайно, не по просроченным правам управляете авто?

(в билетах есть вопрос что может быть при этом)

А оплачивали уже услуги Führerscheinstelle (сбор за изготовление прав)?

Если хотите, как вы выше написали, «пнуть кфр», имеет смысл сходить в Führerscheinstelle (термин на Umschreibung), спросить их, все ли документы они от вас получили/надо ли им что-то еще.
А так да, 4-6 недели - срок обработки от получения (в вашем случае - не вашей отправки мейла, а получения и внесения ими в ваше дело данных из него) полного комплекта доков.

Обычно, как вам выше писали, сразу весь пакет документов приносят по термину. По вашей схеме в общей сложности все это дело займет явно больше времени.

П.с. Сдавать вам в вашем случае надо будет и теорию, и практику. Вне зависимости от того что вам выше про польские права написали.

А перевод прав вы делали?

@estonia_russia - почитайте этот канал

О спасибо большое

Ээээ… это, простите, как? 🤔 скорее всего верный ответ будет «нет»

Ну вот так, есть 2 разных экзамена telc. Я думаю, что ответ скорее всего "да", например.

Общий результат — это и есть результат, как я понимаю.

Вы правильно понимаете, так и есть

Там же баллы ставят, в не соответствие/несоответствие уровню. Чтоб просто сдать- нужно не так уж и много баллов набрать )

Мне вот тоже интересно. Если на B1 не сдать, дадут ли бумажку что хотя бы а2 есть 🫣 ну и типа не через 21 а через 27 месяцев получать NE

Вам дадут бумажку, что вы сдавали, столько-то набрали и не сдали (ну если не набрали сколько надо баллов)… ну и что 6ть месяцев изменит, стесняюсь спросить?

Ну может и сойдет. На А2 я говорю в принципе, не хочется еще один экзамен сдавать

Если думаете, что ответ «да» то зачем спрашиваете?
У вас не будет b1 с частично (а не сданная письменная часть и есть частично) сертификата. Не ссыте, сдадите вы эту письменную часть, там все не так сложно.

У меня б2 (подтвержденный) живу я тут хрен знает сколько лет и мне NE не дали, так что не думайте, что все так тут легко и просто и махнут рукой на одно из требований для получения ne

А почему не дали NE если не секрет ? 🤔

Разве немецкие экзамены не на конкретный уровень сдаются? Это же не IELTS

testdaf покрывает несколько ступенек, зависит от оценки по нему, из серии - все тройки, б1, все пятёрки - с2 (условно)

Да, посмотрел, два уровня cefr b2-c1. Но там про телк и б1 была речь. Мне кажется, что телк фиксированный?

Телк тоже есть на два уровня сразу

Вот и вопрос, дают ли А2 серт если б1 не вытянуть

Да, фиксированный. Я не знаю, во многих ли местах в мюнхене сдают телк, но в самом известном нет опции а2-б1. Есть только б1-б2

О, точно, есть градированный. Но видимо его специально нужно такой искать

Да

Но если брать именно специальный экзамен а2б1

Это Telc?

Да уже понял, вижу такой. Спасибо.

Die Zertifikatsprüfung telc Deutsch A2-B1 dient einem rechtsicheren Nachweis von Zielniveau B1. Dank des skalierten Formates ist der zuverlässige Nachweis von A2-Kompetenzen ebenfalls möglich.

Но вообще б1 телк оказался намного проще чем я думал. Все грейдят очень либерально. Нужно вообще не готовиться чтобы не сдать.

так если не хочется то можно не сдавать, в чем смысл этих терзаний? сдадите, получите результат потом будете думать

Есть какой-то из вариантов, где в случае недобора баллов на В1 выдают сертификат на А2.

Да я не прям терзаюсь:) сдавать буду в любом случае, но если есть вариант хотя бы а2 сертификат получить, если б1 не вытяну- лучше сдавать а2/б1, в этом и был вопрос.

так модули ж можно отдельно пересдавать

А оценка-то какая в итоге получена?

296 / 300. В шпрахбауштайне сделал ошибку.

А мне показался сильно сложнее тестовых телков, честно говоря

это сильно зависит от вашего уровня языка, не так ли? =))) с моим уверенным "noch ein bier bitte" не могу сказать, что тельк б1 был сильно прост =)

Например https://www.fahrschule-rausch.de/fileadmin/downloads/Translation_for_the_practical_examination.pdf
Ну и на Ютубе есть видео на эту тему

В учебнике по подготовке к telc

спасибо.я так и думала.просто у моей подруги из Китая 15к евро на шперконто