Экономика Мюнхена: вакансии, зарплаты и миграция

а что лучше - польская глубинка или Москва?

смотря кем работать

по поводу рыбных комбинатов, моего брата жена там работает сейчас

говорит пффффф, по сравнению с Украиной тут вообще рай

она там тоже на фабрике какой то работала раньше

начала работать в прошлом году, потом перерыв, сейчас опять вернулась в Польшу

а где взять рабочих?

нанять?

у них пальчики мерзнут. Они не могут набирать

в рыбных комбинатах же

я смотрел бложик счастливых эмигрантов в польше. Крч живут в доме без дверей (занавеска какая=то висит). Несколько семей в доме.
Арбайтят на заводе: дочищают после робота кости из филе. Говорили что пальчики к вечеру отказываются работать

безвиз в сочетании с польским разрешением работать без разрешения на работу позволил чот овер миллиону украинцев уехать в Польшу. Понаехало столько что поляки даже смогли понизить пенсионный возраст у себя.

Говорю же, херня этот безвиз. Это же так круто визу оформлять периодически, и барыгам подачки давать чтобы без очереди оформить.

эмм, ну тут получился выбор между:
1) средняя ЗП в овер 500 баксов по стране и цена оформления визы в 35-65 евро
2) средня ЗП в 200 баксов и безвиз при условии оформления биометрики которую сейчас даже за взятку в 1000 баксов люди месяцами ждут

Средняя и официально средняя это сильно разные цифры в сегодняшних реалиях. За паспортами очереди уже давно нет, я делал в самый ажиотаж, получил через 2 недели после подачи документов.

так и до великойреволюции средняя на руки была сильно выше 500 баксов. Даж бюджетники по 1000 басков на руки в Киеве получали

как то вы соскочили с темы зп шахтерам

сколько они все таки получали в 80ых

в 13 году сварщик в Киеве делал минимум 1000. Но это сварщик из красной книги

сварщик на Антонова 450 без переработки. Брат учился на ПТУ на сварщика атомных реактором. Там вообще какой-то пиздец по ЗП должен был быть. Но все накрылось

Ну так они до сих пор

в прошлом году говорили что беда с ЗП. Самолеты не продаются, финансирование не полное

с зп ОТ 800

тяжелый физ труд, вредные условия труда, опасность. Это все хорошо оплачивалось

я тебя из шахтерской семьи внимательно слушаю

окей. Сколько получал проходчик?

как раз батя в 80х в проходке работал) от 400

скажем так, теоретически можно было делать 800

это ставка

но не ОТ 800

давай с премиальными за выработку

я с десяток людей знаю которые меньше 1000 из шахты не поднимали в месяц

какие шахты? названия?

ты с Донбасса или Кузбасса?

Донбасс

да блин, без детей 3к - ваще норм, тем более не в Мюнхене

но может оказаться в результате, что в РФ у вас оставалось бы больше "свободных" денег. Германия она не про зарабатывание бабла. Просто уточняю этот момент. А то "ваще норм" для меня в Москве было немного другое, я тут поначалу охреневал от "губозакатки"

Откладывать не получится

Если бы жил сам, без детей-жены - фиг бы я сюда переехал

Смотря почём аренда

скорее с детями не получится.

но тут всё очень субъективно же, не раз обсуждали.

Почему? На детей дают пособие

ну я же говорю, ситуация и привычки разные у всех

если жить где-нибудь в/на мозахе и не шиковать особо, то получится

ну и женившись можно запросто несколько сотен к зп прибавить

у меня на старшего уходит на садик и кружки около 300 в месяц, детские же -190

а за ребенка дают около 200, так что в минус получается :)

без детей 3 тыч очень даже хорошо, а кому это мало, то слишком много вы тусите, ну пусть не очень, но вполне достаточно

то есть можно не особо ориентироваться на эти цифры, ведь конечную цифру я смогу узнать после того, как меня определят в соответсвующий класс, посчитают налоги и тд ?

если ты знаешь свой годовой доход до налогов, то сумму на руки посчитать можешь уже сейчас

http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm

ну ориентироваться стоит и нужно. Вообще если хотите в Германию - привыкайте всё серьезно считать и пересчитывать. Вам должны были сказать вашу "гросс" зарплату в год. Дальше - изучаете налоговые классы, какие есть в Германии (у вас скорее всего будет 1-й, если я правильно помню, но возможно у вас какие-то личные тонкости и нюансы могут быть). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8. Дальше берете онлайн калькулятор (например этот) и считаете сколько вы на самом деле будете получать. Калькулятор можно взять этот https://www.brutto-netto-rechner.info/

Особенно не женатому =)

пока только собеседование с HR было и были озвучены такие цифры, но посыл я понял, спасибо

а есть разница, женат или нет? кажется, работодателю чихать на личные проблемы работника

Numbeo вроде адекватные цифры дает по городам https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Frankfurt

значит нужно порядка 2.5-3 чтобы хватало на жить

дальше зависит от конкретно ваших запросов и требований по уровню всякого-разного

На 3к и в Мюнхене вдвоем можно жить, в принципе

если это можно назвать жизнью...

изучал этот сайт, по цифрам там +- нормально выходит, жить можно, вот теперь захотелось узнать мнение от людей)

жить, ростить детей, откладывать на жилье и машина среднего класса, это уже 4к+ ?

я б сказал 5к+

дети - это сразу жилье в полтора раза больше нужно :)

Добрый день, извините, что так сразу пишу здесь и не про Мюник, я программист и мне поступило предложение о работе во Франкфурте за 3к в месяц после вычетов налогов, подскажите этого достаточно для этого города или нет ?

сам или с семьей?

с девушкой, не женаты

самая простая схема для рассчета "хватит или нет" - стоимость жилья * 2.5 (3)

если не женаты - ей будет проблематично приехать с вами сюда

тут немного не понял, жилье оцениваю в 1к по расходам

конечно зависит от многих факторов и тд

как ты расчитал что будет 3к? гросс сколько в год?

извините, гросс это что?) мне сказали 3к чистыми на руки

машины тут ппц дорогие :)

53400 должно быть в год

читсыми на руки тут не принято говорить

это если женат

дороже чем в России?) вроде как родина bmw, vw и других брендов

если не женат, то 62к

Дима, ты по третьему классу посчитал

ага

дороже.

но старые дешевле

а в россии только лада

)

за такие деньги

смотря насколько старые. 3-5 летние всё ещё дороже

если купить старую бмв, то 3к не хватит, вангую)

Где-то видел, что самый худший вариант это 40% налогов с зп, следовательно чтобы иметь 3к нужно получать 5к грязными

вам не могут сказать сколько вы получаете чистыми, потому что эт зависит от класса, семейного положения и луны на небе. всегда называется сумма брутто, до вычета налогов. а с вашими налогами вы потом сами разбираетесь. в целом все отчисления социальные для первого класса если (нет совместного жительства, либо по простому не женат и без детей) занимают около 42%

спасибо! А сильно отличается по ценам Франкфурт и Мюнхен?

мюнхен считаетс самым дорогим городом ) или одним из

если 3 это грязными то это даже не попадает в рамки зп по БК для айти

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Germany&country2=Germany&city1=Munich&city2=Frankfurt&tracking=getDispatchComparison

но это касается жилья и ресторанов. цены в стандартных магазинах стандартные

скорее всего спросили женат или нет, есть ли дети и на базе и на базе этого сказали что будет +- 3к

Rent Prices in Frankfurt are 18.96% lower than in Munich
Local Purchasing Power in Frankfurt is 10.47% higher than in Munich

единственное вам могли сказать, что вот примерно у вас будет такая зарплата, если вы задавали вопрос - а какая зарплата на руки из той что вы мне озвучили

дети не влияют почти

да так и было

тогда понятно :)

увидел, спс

но как выше кидали калькулятор - можно самому взять свою брутто и посчитать сколько на руки выходит )

45%

Кто тут вебный разработчик или вокруг?

Можете мне на пальцах eli5 рассказать, нахера HTTPS нужен на "простых" сайтах, где никаких платежей и всего такого нет?

чтоб провайдер не собирал логи

да пох же, "простой" сайт

недавно на радио-т обсуждали что Мегафон вставляет свою рекламу поверх содержимого сайта, с https такого сделать не получится

мне кажется, как автору сайта мне в целом пофигу, если какой-то стремный провайдер вставляет свою рекламу на все сайты
А как пользователя, меня куда больше бесят эти "ой, у вас адблок, какие вы нехорошие".

а цели - шифрование трафика и подтверждение подлиности источника информации

+ https нынче ранкинг фактор

так что исключительно как кредит доверия и шифрация пользовательских данных, если таковые вводятся на сайте

если пофиг на ранкинг и нет никаких полей ввода кредитки или пароля - проще забить

да. вот про это забыла! спасибо

Так а что, кто-то заставляет?

из каждой щели в интернетах "вы еще не используете хпппс? Тогда мы идем к вам"

Ну если из каждой щели, то там везде должны были объяснить зачем

смотря какой хттпс и сертификат. Например если не простой (зашифровать данние) а с подтверждением личности - тогда мб что сайт реально ващ а не ктото свиснул домен

Потому-то хром и компания уже год как смотрят иначе на сайты без https, а в недавних релизах показывают предупреждения в адресной строке

Спросил в нашем офисе - у нас на выходных здание закрыто совсем

ну у нас открыто... но типо если бы это коллеги собрались и сами с карточками зашли - то никто бы не шелохнулся

коллектив дружелюбный

а почему тогда текучка?

уходят те, кто хочет дальше развиваться

или кого не устраивает изменения в процессах

многие уходят после смены руководителя

ну а ещё тут Санта-Барбара

в общем не скучно

но помогает понять чего ты хочешь на самом деле

это как раз те люди которые тут зарабатывают от 120К

Я еще немного поофтоплю: "Отец на делфях промышленно программирует " - а в какой сфере и государственный ли заказчик?

государственный, ЦБ РФ

ну как государственный. КОмпания вполне государственная)

я свой старт тоже отодвигал, в конце все будет хорошо

Везет, моей специальности (точной, буква в букву) вообще нет ни в каком вузе

А чему вас там учили? Какой софт изучал?

Чему учили вкратце:
Программирование (pascal, C), Базы данных, Комплексная защита объектов информатизации - теория и практика на примере оборудования для перехвата данных, Стандарты и законы по защите информации. Может чего еще упустил :)

Вроде такой диплом должен прокатить для программиста

Я не пойму только зачем они в названии АСУТП прицепили?)
Вроде норм диплом по защите информации.

у вас кстати на https://cliqz.com/en/about/careers очень интересно аккордеон вакансий себя ведет. Он так сильно открывается, что страница вниз ползет