Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)
@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 21
Про дорого- это неоднозначно)
Знать бы сейчас, в 38 лет, что к 67 мой доход хотя бы не упадет, можно было бы и в частную, вопросов нет. 🙂
они же поэтому и уезжают в разные тайланды
Может, кто-то из многоуважаемых синьоров и синьорит напишет мини-гайд как стать фрайберуфлером и опишет подводные камни первого года? Можно даже на гитхаб с пулл-реквестами ;)
100% певый пункт там будет - надо уметь самому разбираться в вопросах или платить деньги, чтобы их кто-то другой решал.
+++
это кажись в любом деле хорошо - разбираться в том, что делаешь либо платить деньги )))
я думаю, пусть даже никто не спрашивал :) если там написано свободный, индивидуальный или самозанятый - оно как бы всё намекает на то, что нужно самому всё организовать, а если хочется чтобы дали гайды, разжевали, и нет сильного желания этого исследовать - возможно, стоит пока оставаться в штате у людей, которые знают как это всё организовать.
ах - забыл смайл добавить - ;)
Разбираться - это хорошо, но есть стандартные бюрократические шаги, которые нужно пройти, если кто-то уже делал, зачем тратить на это время каждый раз? Я уверен, на немецком такой гайд есть ! ;)
Исправил свое обращение к сэрам на синьоров и синьорит, что никого не обижать.
он даже есть на английском , если погуглить
а если первым шагом гайда обратится к бератору , то гайд совсем не нужен
самый первый шаг - это подать заявление на гевербе и отправить анкету в финанзамт, чтобы получить номер + сообщить в страховую , что вы самозанятый
но на каждом этапе тут лично у меня было много вопросов , которые проще сразу прояснить с бератором
каждая ситуация же индивидуальна
самый первый шаг - это подать заявление на гевербе и отправить анкету в финанзамт, чтобы получить номер + сообщить в страховую , что вы самозанятый
но на каждом этапе тут лично у меня было много вопросов , которые проще сразу прояснить с бератором
каждая ситуация же индивидуальна
Спасибо. Я пока присматриваюсь к Freiberufler, на родине работал пару лет фрилансером через биржи с иностранными клиентами и напрямую с местными. С местными, многое решал язык. Какой уровень немецкого у вас? Обязательно ли уходить с госстраховки?
а причем тут мой уровень немецкого к вашей деятельности?)
у меня A1.1 )
по страховкам не подскажу, тут не разбираюсь совсем
по страховкам не подскажу, тут не разбираюсь совсем
Просто пытаюсь понять хватит ли моего В1-В2 для разговоров с клиентами. На английском переговоры ведете или через фирму-подрядчика работаете?
у меня нет клиентов в Германии
Хм, а так тоже можно было ?! ;)
У меня клиенты вне Германии, уровень немецкого - могу прочитать некоторые этикетки в магазине. Бухгалтерией, отчетностью и всеми вопросами, связанными с финанцамтом, занимается бератор. Самым сложным шагом было найти англоговорящего бератора, готового заниматься моими делами.
С госстраховки уходить необязательно, но PKV выходит заметно дешевле (по крайней мере, в моем случае).
С госстраховки уходить необязательно, но PKV выходит заметно дешевле (по крайней мере, в моем случае).
Первым пунктом в гайде будет-найти клиентов которым ты нужен и которые готовы тебе платить больше чем у тебя есть сейчас (например,с которыми ты уже работал через фирму). Все остальное формальности (которых не так много)
1. Ist versteuerung
2. Указать оборот немного выше верхней границы Kleinunternehmen чтобы брать ндс
2. Указать оборот немного выше верхней границы Kleinunternehmen чтобы брать ндс
Я бы не стал уходить в первый год с GK как раз из соображений ликвидности, потом можно всегда перейтиив приват
Надо написать пост ☝️
PkV не выходит дешевле. Это миф и моя ошибка, что я туда ушел. Никому не советую.
я вот всё думал про оттонову - но по итогу обложился допами от ТК
Ндс можно всегда брать. Это право на освобождение, а не обязанность
а в чём разница? сервис же стоит столько же, а ндс просто +- на балансе в месяц. я как понял ндс критичен только если клиент физик, тк он его не получит от налоговой обратно, а как ИП - ну сработал месяц в минус - налоговая вернула НДС, в след месяце забрала.
Все что ты покупаешь для фирмы, обходится тебе на 19% дешевле.
аааа, типа если не брёшь с клиента НДС - не можешь сам его вернуть? ну тогда да - непонятно зачем от него отказываться
У тебя дороже выходит или тебе просто не нравится?
Для примера, я плачу почти 900 евро в ТК, но это всё ещё дешевле, чем если бы я платил PKV за себя и за сына. 😕
Как так?
На 2021 год максимальный взнос по GKV платится при доходе от €58,050 и составляет ~€734. Половину платит работодатель, но у самозанятых работодателя нет, поэтому все 734 ойро платятся из собственного кармана. Или я что-то неправильно понял?
(взносы в PKV у меня и тех, кого я знаю, в районе 300-400)
На 2021 год максимальный взнос по GKV платится при доходе от €58,050 и составляет ~€734. Половину платит работодатель, но у самозанятых работодателя нет, поэтому все 734 ойро платятся из собственного кармана. Или я что-то неправильно понял?
(взносы в PKV у меня и тех, кого я знаю, в районе 300-400)
1. Она дорожает каждый год (от 10 до 20 %)
2. Она не покрывает аппетитов врачей, т.е. надо доплачивать или зарание с ними препираться (что неприятно, если через 10 минут они тебе будут сверлить зуб)
3. Если есть дети, то на них надо заключать отдельную (в гос они даром)
2. Она не покрывает аппетитов врачей, т.е. надо доплачивать или зарание с ними препираться (что неприятно, если через 10 минут они тебе будут сверлить зуб)
3. Если есть дети, то на них надо заключать отдельную (в гос они даром)
Это я не спорю, интересен был конкретный опыт просто почему нет
Вот первое это проблема да
у меня знакомая со старта договорилась на дороже, за счёт этого у неё взносы не увеличиваются, но я хз что там как, в детали не влазил.
Такого не бывает. Это миф.
не, она норм немка под 40, нет смысла придумывать, я с ней это обсуждал, просто в цифры не вдавались.
832 € я платил в 2020 году в GKV, в этом году подняли типа до 870 или около того. Не помню точно, а со счета пока не списывались за январь. 🙂
а допы есть?
Нет, чистая медстраховка. Ну плюс Pflegeversicherung, но она там всегда в пакете.
не - от неё можно отказаться, если есть желание, по крайней мере у ТК. в общем приват за 400 это миф...
Увы, нельзя. :)
Pflicht der Pflegeversicherung: Wer muss sich versichern?
Fast jeder. Die Pflegeversicherung ist Pflicht, Ausnahmen gibt es nur für sehr wenige Personengruppen. Dazu gehören zum Beispiel:
Pflegeheimbewohner, die stationäre Pflegeleistungen erhalten
In Deutschland privat krankenversicherte Personen, die im Ausland leben
Pflicht der Pflegeversicherung: Wer muss sich versichern?
Fast jeder. Die Pflegeversicherung ist Pflicht, Ausnahmen gibt es nur für sehr wenige Personengruppen. Dazu gehören zum Beispiel:
Pflegeheimbewohner, die stationäre Pflegeleistungen erhalten
In Deutschland privat krankenversicherte Personen, die im Ausland leben
возможно я с чем-то путаю, у меня раньше было просто покрытие страховки, типа если бы я стал инвалидом - то мне никто бы не платил денег. вроде около 1% это стоит. потом я месяц полежал дома и подумал что неплохо было бы получать баблос в случае чего, съездил в ТК и мы дооформили
сейчас найду
Если Kleinunternehmer добровольно решил платить НДС, то потом 5 лет нельзя отказаться и перестать платить
Да, но ведь вопрос был не в этом изначально :)
Подскажите по какой схеме вы с бератором работаете? У вас какой-то контракт или каждый раз отдельные консультации?
контракт
Раз в месяц я отправляю им инвойсы и чеки с рабочих расходов, они ведут отчетность, оформляют возврат НДС, и тп. Раз в месяц присылают инвойс со стандартной суммой, и она отправляется к ним через SEPA. От финанцамта так же раз в месяц приходит возврат НДС.
Доп. консультации отдельно и за отдельную плату, но пока что необходимости в них не было. Годовая декларация так же за отдельную плату, разумеется.
Доп. консультации отдельно и за отдельную плату, но пока что необходимости в них не было. Годовая декларация так же за отдельную плату, разумеется.
где вы находите бераторов?)
это моя боль, я уже в агентств 50 написала и ни у кого нет мест
это моя боль, я уже в агентств 50 написала и ни у кого нет мест
Я когда искал, тоже написал в пару десятков мест. Ответили единицы, и только в одном месте согласились со мной работать.
Спасибо. Поделитесь контактами?
И со мной, если можно
могу поделиться контактом русскоязычного бератора. Делаю декларации с ней с 14 года, сейчас вот уже второй год как делаю фрайберуфлер себе и жене. Знаю что она нашим друзьям фирму вела, в-общем они там всё могут (она в фирме работает).
В личку скинул всем кто просили, не хочу в группу писать - тут вечно боты ломятся в группу 🙁
Не знаю, принимают ли они сейчас новых клиентов, но вот: https://www.bachhoffer.de/kontakt.html
Спасибо большое
Напишите, пожалуйста, и мне 🙏
И мне пожалуйста
И мне тогда тоже :)
Можно и мне контакт пожалуйста 🙏🏻
И мне 🙏 пожалуйста
Здравствуйте! Можно мне тоже, пожалуйста, очень ищу!)
Мне бы тоже
Можно мне тоже?!
Ничего не нахожу на эту тему. 🤷♂
Это новая фишка, ввели большая часть банков.
Короче, полез я читать агб. До Geschäftskonto пока не дошел, но уже увидел, что с 13 февраля за сумму от 100 000 на счету начинают брать поллпроцента за хранение. 😡
Вот взял бы ты через них ипотеку...
Но как бы банков до хрена. Такое чувство, что с отрицательной ставкой рефинансирования стали клиентов, которые просто деньги туда-сюда переводят меньше ценить
Поэтому везде, где я должен быть privat person (банк, амазон и тп) - я Alexei Vinogradov. А в контрактах Vinogradov IT-Beratung
с комдиректом точно спорить бесполезно К ним даже термин по вопросу как к богам египта и месопотамии
wir freuen uns, dass Sie Ihr Girokonto nutzen – aber bitte führen Sie Ihr Konto nur für Ihren privaten Zahlungsverkehr und auf eigene Rechnung. Die Kontoführung ist in Ordnung, wenn Sie keine Umsatzsteuer mehr über Ihr Konto/ Ihre Konten abrechnen. Alle Buchungen dürfen nur auf Ihren privaten Namen lauten. Es gehen Gutschriften auf Ihrem Konto ein, bei denen Sie nicht als Empfänger genannt sind, sondern z. B. " Ingenieurbüro
И так далее
Аааа ну так это же стандартный финт ушами
Ты имеешь право называться <что-то связанное с бизнесом> Фамилия или просто Имя Фамилия, причём одновременно
Ты когда-нибудь спорил с банком?
Я не спорю, для всех кто хочет перевести мне деньги - я Alexei Vinogradov :)
Клиентов по такому поводу просить не серьезно
Я просто свои банковские данные для оплаты так заполняю
Они еще к переводу ндс придрались, как ты видишь. Ну я просто второй счет в 1822 открыл, этот инг мне не больше нужен, чем я им
> Es gehen Gutschriften auf Ihrem
Konto ein, bei denen Sie nicht als Empfänger genannt sind, sondern z. B. " Ingenieurbüro
Я так понял, что это и была главная, и вероятно единственная проблема. Подозреваю, что ФА тоже снимал с "Ingenieurbüro" - вот они и закозлились
Konto ein, bei denen Sie nicht als Empfänger genannt sind, sondern z. B. " Ingenieurbüro
Я так понял, что это и была главная, и вероятно единственная проблема. Подозреваю, что ФА тоже снимал с "Ingenieurbüro" - вот они и закозлились
Нет. Финанцамт вообще ничего не снимал, я сам перевожу. В первую очередь они придрались к ндс. Там еще пара писем была. Но это не важно уже.
Доверяю чертякам
Кстати знаю человек пользовался н26 для фриланса и проблем не было
Ing не предлагает Geschäftskonto, но мне казалось, что они explizit разрешают ведение счетов для Selbständig
Ага. Я так и аргументировал. А они мне: ндс-низя
Я сейчас уже начинаю завидовать наверное тем миллионам НДС, которые ты проводил
Не буду тебя разочаровывать. Но они принципиально писали, независимо от суммы.
N26 Business кстати выглядит привлекательно. Но почему-то от бератора был негатив в его сторону
кто знает что изменилось после брекзита в плане законов? можно делать reverse charge по старому?
Об этом банке у людей очень дифиренцированные отзывы.много народу писали о проблемах со счетом, погугли перед решением в их пользу.
У меня был отвратный опыт с н26. Долго ругался, плюнул, хлопнул дверью и закрыл счет. Остаток возвращали потом еще пару месяцев.
Еще есть Penta. Они чисто бизнес банк на солярисе, вроде недавно фрилансеров тоже стали брать. С ними очень удобно открываться было. Уже 2 года у них. Было пару мелких споров, но в целом все очень даже ок.
Могу рефералочку дать если пойдешь к ним, дадут на пиво :)
Еще есть Penta. Они чисто бизнес банк на солярисе, вроде недавно фрилансеров тоже стали брать. С ними очень удобно открываться было. Уже 2 года у них. Было пару мелких споров, но в целом все очень даже ок.
Могу рефералочку дать если пойдешь к ним, дадут на пиво :)
🤔 все "специализированные" Geschäftskonto, выходит, отличаются лишь маркетингом и доп. фичами вроде расчета налогов?
Geschäftskonto обычно принадлежит юрлицу, а обыкновенный - натуралам
То есть разница чисто правовая
Просто как бы так же не выгнали с обычного счета в Comdirect
1822 мне сказал, что они не видят проблемы в ндс
И это банк Шпаркассы
У меня обычный счёт в комдиректе, НДС уходит ежемесячно по 2000-3000 евро где-то, пока никто ничего не говорил.
А в чем вообще проблема с НДС для банка? Это же обычное списание, просто получателем выступает налоговая, а не частное лицо.
А в чем вообще проблема с НДС для банка? Это же обычное списание, просто получателем выступает налоговая, а не частное лицо.
мой бератор также говорит, что не особо жалуют в финанзамте выписки со счетов не тру немецких банков и кстати фирма которая сейчас открывает мне GMBH тоже советует вести дела в крупных типа Commerzbank или Volksbank, особенно с переводами изза границы
А обоснование есть какое-то?
думаю, нет обоснования
личный bias
личный bias
А зачем тебе гмбх?
а почему нет?
Бухгалтерия сложная
есть фирма которая ведет под ключ
А какие реальные приемущества?
ну это же зависит от кейса
у меня такой кейс, что мне нужно gmbh
у меня такой кейс, что мне нужно gmbh
я не фрилансер и не консультант
но мне уже три бератора за последние пару лет рекомендовали открывать счета в крупных немецких банках
это к теме которая обсуждалась выше
это к теме которая обсуждалась выше
Сколько это стоит, если не секрет? И как это юридически? Хозяин и директор Вы а бухгалтер и т.п.? Там же надо минимум 2 чел по-моему?
Тогда Comdirect. Он комбинирует репутацию крупного банка с гибкостью современного онлайн-института.
Кто-то может посоветовать банк для фрилансера? Пока нагуглил Fyrst, Kontist и Holvi.
Да любой банк, хоть и Инг.
Или у тебя отдельный счет от личного?
1822 нормальный тоже (могу рефериал прислать, я к ним перебрался)
На контисте, пока вроде норм, показывает разбивку по налогам, +есть опционально штойерсервис отчётности от них 99евро в месяц, но им не пользовался пока
Бератор советует отдельный счёт. Причем с указанием, что для бизнеса, чтобы вопросов к переводам из-за границы было меньше
Это не обязательно, тут дело вкуса
У меня Ing, и рефералка есть, конечно))
Для фрилансера очень удобно иметь счет не для юрлиц
Меня инг выгнал за ндс. Просто сказали, или я плачу ндс с другого банка или они мне закрывают счет
Забавно, плачу НДС с ING, с 2007-ого. Может они по старой памяти терпят?)
Я позвонил в супорт с вопросом по другой теме и они посмотрели и тогда начали письма присылать. Я им 2 раза ответил, но они просто стали в позу или ндс убрать или они счет закрывают.
Только что увидел, что Kontist поддерживает только SEPA переводы. Никакого SWIFT :(
Похоже на то. Это у них в FAQ написано
а клиент в UK это тоже уже свифт после брекзита или ещё sepa?
Всем привет. Тут есть разбирающиеся в business facebook? Нужно верифицироваться для того, чтобы продолжить рекламу размещать
Уважаемые, а кто-то знает как с точки зрения немецкой бюрократии правильно организовать случай когда человек из Германии работает в удалёнку (не фриланс) в компанию, которая в Германии не имеет представительства?
Как наемный работник у них? Или в каком статусе?
Да, как наёмный работник
Наверно, в зависимости от закона о двойном налогообложении или платить налоги в двух странах или в одной.
Вроде в таких случаях только открыть фрайберуфлера, если представительства нет в стране
Sozialversicherung: Kein Firmensitz in Deutschland? So melden Sie Mitarbeiter korrekt an | Die Techniker - Firmenkunden
https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/ausland/mitarbeiter-anmelden-ohne-deutschen-firmensitz-2088296
https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/ausland/mitarbeiter-anmelden-ohne-deutschen-firmensitz-2088296
Спасибо!
скажите, с B2 реально фрайберуфлером становится? Английский свободно, немецкий - надо разговорится.
Ну это же будет зависеть от спроса на конкретную специальность и толерантность конкретного нанимающего менеджера. Но названные предпосылки одназначо реальные. В конце концов фрилансить можно не только на немцев - весь мир у ваших ног
Приветствую, Товарищи! Интересует обстановка в ИТ фрилансе: быстро ли можно найти нормальный проект сейчас по ставке от 85 в час? И каков вообще тренд? Может рынок фриланса сокращается и компании все больше хотят фестов? Я сейчас синьерю на джаве по найму, но задумываюсь о переходе на вольные хлеба.
Можно
Тренд конечно, тоже интересен. Например, моя контора набирает фестов с цельно замены фрилансеров. Конечно, это не показатель. Но мне кажется, что такой кризис должен менять как-то сознание заказчика, в том числе. Выше я, конечно, прочёл, что это нормально, что фрилансы зачинают продукт, а потом его развивают фесты.
Зависит от скиллзов)) Если их есть - то в целом быстро
Были кейсы, что одних и за 70 не могли пол-года сосватать, а другие за 100 уходили через пару недель.
С таким рейтом(и выше) обычно краткосрочные проекты. По сути часовой рейт расчетная величина, т.к. обычно работаешь не по часам а на продукт (иногда на 2 или 3 сразу). И там все зависит от твоего опыта оценки проекта. Если плохо оценил, можно здорово прогореть и наоборот
привет! зависит от входных данных:
- знание немецкого
- город
- готовность к командировкам
- опыт и квалификация
- знание немецкого
- город
- готовность к командировкам
- опыт и квалификация
в целом рынок фриланса жив, но не у всех идут дела хорошо
среди знакомых пара человек перешла на фест
Ага, ясно, Михаил. Это, конечно, показатель. Т .к. агент прямо не отвечает про тренд, но в его словах слышны сомнении в связи с короной
что такое фест?
Fest angestellte
данке
А тут есть сильные java-исты с знанием JS, или типа полу-девопсы (Jenkins, Docker, Shell Scripts, Java/JS)? Есть проектные вакансии
Пстом в группе IT-Berlin навеяло, что несмотря на то, что почти все проекты идут через посредника, те немногие проекты, где работал напрямую - оплачивались хуже.
Даже придумал на коленке объяснение - тем, у кого нет денег заплатить посреднику, нет денег и достаточно высоко заплатить фрилансеру.
Немецкий свободный - must.
Я, наверно, такой. С енкинсом возюкался пару лет назад. Только пока, вроде, времени нет на еще одну работу. Но приятно знать, что ты кому-то нужен ;).
Обнимашки
Кто может подсказать по фриланс контракту? Как там должны быть описаны отпускные дни и больничные? Или это просто деньгами оплачивается, и в контракте ничего не прописано?
и еще вопрос - Можете навскидку сказать насколько процентов должен быть больше гросс оклад при переводе с постоянки на фриланс? (чтобы не было ухудшения условий)
Привет. Тут есть хорошая статтья про % https://t.me/it_mittelstand/13
Все эти отпуска и т.п. в контракте-красная тряпка в сторону scheinselbstäbdigkeit. Т.е. ничего подобного в контракте не в ваших интересах. Контракт лучше делать как werksvertrag т.е. не по времени,а по заказу четкого продукта за определенную цену
По поводу цены-тут нет рекомендации. Это Ваша стоимость на рынке. Но лучше без демпинга.
спасибо!
спасибо, да звучит логично. А на практике как это происходит? Предупреждаешь, что следующие две недели задачи не берешь, и это время тебе не оплачивают?
И с больничным также? Это если контракт по времени
На практике, клиент не имеет права тебя спрашивать и указывать и болезнь его не интересует. Только чтоб продукт был готов. Я обычно говорю, что я с такого-то по такое-то не доступен.
Контракт по времени "Dienstleistungsvertrag" -для фрилансера очень опасная вещь. Но если его заключаете, просто ставите в счет время работы.
У меня вот так в контракте:
"The Contractor will only bill for full hours worked, 8 hours per day on 5 days
per week schedule. However, it could be less or more if verbally agreed between the
two parties. The Contractor will work offsite. "
То есть, как я понимаю, мне оплачивают только по отработанному времени
"The Contractor will only bill for full hours worked, 8 hours per day on 5 days
per week schedule. However, it could be less or more if verbally agreed between the
two parties. The Contractor will work offsite. "
То есть, как я понимаю, мне оплачивают только по отработанному времени
Да
Это как раз Dienstleistungsvertrag, верно?
Да
Если такой заключаете, то хотя б несколько равнозначных клиентов надо иметь иначе будут проблемы с соц.стахом
потому что могут посчитать обычным трудовым?
Да
большое спасибо!
Зависит от характера работы. Я работаю как freiberuflicher Interimsmanager, у меня физически не получится вести нескольких клиентов сразу, потому что каждый клиент требует 80-100 % присутствия. Счёт выставляю в зависимости от отработанного времени, адвокат сказал, что с этим нет никаких проблем.
На эту тему спорить бесполезно. Это все серая зона. И лучше выйти на такою конструкцию, которая будет дальше от серой зоны и более чернобелой для всех этих проверок.
Vakanz-Überbrückung никак не может выйти на несколько клиентов параллельно, что бы человек ни делал. :) Но это интересно только тем, кто сам гребёт на таких галерах, у программистов другие заморочки, разумеется.
Vakanz-Überbrückung это временное замещение? не совсем понял связь с галерой
Ну у каждого свои галеры. У кого-то это написание кода, у кого-то ПМ-ство, а у кого-то и временное замещение. :)