Юридические вопросы недвижимости и виз на Кипре

а почему нельзя?
разрешено всё, что не запрещено

Да

Спасибо, тогда след вопрос - а где ( в каких группах) таких искать? Хотелось бы минимизировать косты

Посмотрите в списке чатов есть несколько групп по недвижимости.
Посмотрите на Bazaraki.com
Посмотрите список коворкингов в закрепе на канале @cyprusit
И так далее...

Кто-то наверняка сталкивался. Прошу помощи. Лучше в ЛС. Это запись в Никосии..

Всем надо срочно. Лист ожидания или лететь, выше обсуждалось много раз.

Извините, пожалуйста, не могу все просмотреть. Если не сложно, напишите, пож, как он двигается этот лист. Какие шансы.

Понятно, что задаю вопрос, который уже обсуждался. Может кто-то сможет написать, можно в ЛС. Заранее благодарю

Смотря сколько человек перед вами будет. Новые и отмененные слоты распределяются в этот лист ожидания, но срочно скорее всего не получится.

Я вот уже не первый раз читаю и удивляюсь, какая проблема сделать апостилированную доверенность? На русском или с переводом на русский.

Делайте у юриста, а не там.

Так принимают на продажу только посольские, были отзывы об этом

Не смогла записаться - не было слотов - по листу ожидания месяца полтора наверное ждала Слот и досталась запись на конец апреля (дело было в середине февраля). Так что я бы не надеялась на лист ожидания в плане срочности

Вы хотите сказать, что в РФ не принимают апостилированные доверенности? Ну что за откровенная чушь!

Чушь вы и написали, это да.

принимают, но не везде

можете слетать в ереван. wizzair сейчас по 30 евро без багажа.
заранее только запишитесь к нотаурису.

На сделки с недвижимостью кипрские доверенности не принимает Росреестр.

*может не принять

Ну значит это был уникальный кейс! И доверенность для банка на супругу приняли и на продажу доли. Еще раз хочу заметить, кто ищет тот всегда найдет.

То есть в Ереване к нотариусу? А доверенность у него будет иметь силу?

да.
я читал, в армянских чатиках, что по таким доверенностям квартиры продавали

вроде как у РФ и Армении что-то типа общего нотариата. или какое-то соглашение о принятии подобных доков

можно заранее спросить в мфц как они на это посмотрят.
теоретически наверное в случае проблем российский нотариус сможет подтвердить подлинность такой доверенности

алгоритм:
переводишь свой внутренний РФ паспорт на армянский,

приходишь к нотариусу, сдаешь им свои документы (копии, в некоторых конторах они и сами могут их сделать или даже распечатать) и описываешь суть дела, они сами составляют текст и записывают тебя на определенную дату.

через пару дней в дату - приходишь тебе показывают армянский текст доверенности, переводчица тебе его переводит, потом вместе с ней и текстом идете там же к нотариусу, тебе все заверяют. штампуют, сшивают

потом отдаешь полученную доверенность на нотариальный перевод с армянского на русский. в подобных случаях лучше сразу предоставлять копию своего русского паспорта, чтобы правильно все перевели. фио у тебя допустим простое, а вот всякие там "кем выдан..."

стоит все это не запредельно дорого. услуги переводчицы отдельно придется еще оплатить. у меня порядка 1.5-2к рублей вышло

Спасибо

Прошла серьезная сделка в России, доверенность делали на Кипре, в посольство не ходили...

Вам просто повезло.

Более того, не один раз. Уже 3 слелки по ней прошло. Так же по ней открывали счет в Райфазен банке.

Рада за вас).

Благодарю. Я не вас порадовать пишу, а поделиться опытом. Я делала доверенность и мне присылали несколько нюансов, как правильно должна быть оформлена доверенность. Ни разу не возникло вопросов. Поэтому, пишу, чтоб люди знали, что это возможно.

Мой опыт не такой удачный, как у вас, к сожалению. г. Санкт-Петербург.

У всех так

Именно с регистрацией в росриестре?

Да, конечно. Коммерческая недвижимость. г. Курск. Могу завтра попросить сфоткать доверенность если надо....

Да нет, мне не надо. Просто важное замечание что это Курск.

Вот один из договоров, там написано по доверенности Пафос.
Возможно, город имеет значения. Тут не знаю.

Там вообще написано что натариус, которых на Кипре то и нет. Интересное делопроизводство. Если кто-то захочет опротестовать это может быть проблемой.

Не знаю...😬. Но доверенность со всеми печатями, как положено

У вас исключение, это не обычная практика.
Во многих случаях доверенность должна быть тут:
https://www.reestr-dover.ru/

Возможно. Не спорю.

Добавлю еще, вдруг кому то будет полезно.

Друзья, важная информация к теме об оформлении доверенностей ❗️

Росреестр дал разъяснения на вопрос о том, принимает ли ведомство доверенности, удостоверенные нотариусами недружественных государств:

🗣«Росреестр принимает доверенности, удостоверенные нотариусами других государств в установленном порядке. При этом такие доверенности должны быть переведены на русский язык и легализованы консульскими учреждениями Российской Федерации или консульскими отделами дипломатических представительств Российской Федерации, если нормами международного договора не установлено иное (на основании Федерального закона от 05.07.2010 № 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации»).

Консульская легализация иностранной доверенности удостоверяет подлинность подписи, полномочия лица (нотариуса), подписавшего документ, подлинность печати или штампа, которыми скреплена доверенность, и соответствие данного документа законодательству государства пребывания. В случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации о правовой помощи, иностранные нотариальные доверенности принимаются без консульской легализации.

В частности, принимаются нотариальные доверенности без их легализации в случаях, предусмотренных Конвенцией, отменяющей требования легализации иностранных официальных документов (Гаага, 5 октября 1961 года). В соответствии с этой Конвенцией, на документах, совершённых компетентными органами одного государства и предназначенных для использования на территории другого государства, проставляется специальный штамп (апостиль).

Информация о статусе указанной Конвенции и круге её участников, а также об оговорках, сделанных участниками Конвенции, может быть проверена на официальном сайте Гаагской конференции по международному частному праву.»

Это прислал мне юрист из России, перед тем как делать доверенность

Это будут не консульское заверение. Это будет доверенность с апостилем. Кипр и Россия подписали Гаагскую конвенцию о легализации дркументов. Из этой конвенции никто не выходил. Поэтому доверенность будет заверена в трех государственных инстанциях Кипра, включая апостиль. И все печати будут переведены на русский язык.

Так ответила "помощник нотариуса".

И с доверенностью вопросов не возникало.
Может быть повезло.

Нюанс в том, что на Кипре нет нотариусов.

Все есть. Вот в списках нашла нашего

В списках certifying officer, а не натариус. Это разные должности.

Возможно тут это так называется. Смысл один.
Доверенность заверить можно.
Мы кстати делали уже 3 разные Доверенности на Кипре.
Возможно не у всех работает.
Возможно только у меня.
Надеюсь мой опыт кому то пригодится

Смысл разный.


In case of Cypriot powers of attorney that are some of the most employed legalized documents, the authentication is comprised of few steps:
first, the Cypriot notary will attest the power of attorney was signed before him,
the power of attorney will then be presented to the commissioner’s office where a specimen of the notary is kept,
the commissioner will attest the signature and place a seal on the power of attorney.
Once these formalities are accomplished, the power of attorney will be delivered to the Ministry of Justice in Nicosia who will apostille the document.


https://lawyers-cyprus.com/notary-services-in-cyprus/#:~:text=The%20legalization%20of%20documents%20in,of%20the%20country%20in%20Cyprus.

Все верно. Все как я сказала.

....кипрский нотариус подтвердит

Вовсе не так.

Public notaries in Cyprus
According to Chapter 2 in the Advocates Law, lawyers in Cyprus have the right to carry out notarial duties, as the public notary notion does not exist. All lawyers conducting notarial activities must be part of the Cyprus Bar Association. The only notarial activity admitted by Cypriot laws is that of certifying officers that have the right to authenticate documents. Cypriot certifying officers are nominated by the Ministry of the Interior and are not required to be lawyers in order to conduct their activity.

Вымышленный персонаж)

Вы про то, как их назвать?
Пусть будет не нотариус, а
"адвокаты, осуществляющие нотариальную деятельность".
Но я писала именно про смыл, что легко можно сделать доверенность на Кипре.

Только ваш не адвокат, а certifying officer.

Пройдут ли платежи или нет - это вам со своим менеджером надо общаться в банке. А так вид ваших расчетов с лендлордом никого не волнует.

Вот такие вопросы лучше задавать своему менеджеру в банке. Ситуация меняется если не каждый день то часто, а у вас такая схема описана, которой тут вряд ли каждый день пользуются чтобы знать актуальную информацию

У нас худший менеджер из всех в IBU в Пафосе).

Разве разрешен перевод таких сумм не родственникам ?

Никаких ограничений на сайте Райфайзен банка я не нашла. В пользу 3-их лиц до 1 млн без проблем.

Это не ограничения банка. Это ограничения валютного контроля РФ. я вот точно не помню можно или нет и какие суммы.

С 6 марта минимальный перевод с Райфайзен 10 тыс долларов.

А это - банка, да. До этого было 5к

Если ее предварительно поймет и одобрит ВоС.

А не может продавец при помощи доверенного лица открыть свой счет в несанкционном банке, на него получить деньги от покупателя и оттуда перевести?

Времени на изготовление ещё одной доверенности уже нет.

я продавал недвижимость по доверенности двуязычной, которую сделали в почетном консульстве Лимассола и заверили тут местным нотариусом. Росреестр ее принял спокойно, правда пришлось уже в России переводить и апостилировать последнюю страницу где стоит печать кипрская. А вот для другой сделки, которая проходила через нотариуса она не подошла - все нотариусы отказались с такой доверенностью делать сделку, пришлось делать нормальную в Никосии

Спасибо.
Это подтверждает мое сообщение.

Согласие на продажу не обязательно через консульство, тут много примеров что certifying officer подошёл двуязычный. Вот доверенность обязательно консульская.

Много описывалось кейсов. Почитайте чат с помощью поиска

В моих контрактах таких пунктов не было) все адекватные), если владелец захочет продать вы не можете его в этом ограничивать по логике))), но он должен предупредить Вас заранее (мою коллегу предупредили за 3-4 месяца, например), долгов не было- не сталкивалась; то чтобы параллельно подселяли других жильцов к вам без вашего ведома и согласия - это какая-то серая схема из 90х и незаконно- думаю на Кипре такого нет.

Спасибо)) Про других жильцов имеется в виду, что в квартире никто не проживает
Мы просто смотрели на этой неделе, подписывать тоже на неделе будем, а заезжать только на следующей) При этом оплата депозита при подписании контракта)

Мне кажется, если что-то выносят, то это скорее деньги, а не техника, чтобы внимание соседей и прохожих не привлечь и если камера зафиксирует, чтобы не было явно видно.
У меня стоит предупредить за 2 месяца; но для вас лучше за 1 месяц, тем более если 1 депозит вносите.

На Кипре продажа с жильцами, на жильцах никак не отражается, все договора действуют.
Он должен быть не обязательно владельцем, а имеющим право распоряжаться и сдавать.
Договор лучше подписывать в пустой квартире и получать ключи.

У меня было два месяца с предупреждением о просмотре за два дня. Предложил поменять на 1 месяц и 1 день. Согласились

Думаю что все же несете. Ибо непонятно кто виноват тогда. Вдруг вы дверь оставили открытой или сами «знакомым все раздали»?

)) Поправьте, если ошибаюсь, в моём понимании воровство из квартиры - это когда следы проникновения в квартиру есть. Или я не так написал, возможно надо было написать "грабёж"
В таком случае вызывается полиция, всё фиксируется, уведомляется лендлорд

То есть если я (жилец) со своей стороны предпринял всё, чтобы помещение было недоступно для посторонних, но при этом квартиру ограбили и украли мои вещи (за которые я несу ответственность), и, к примеру, телевизор владельца... Корректно ли, что я и за его телевизор отвечаю?

Извините, как Вы себе представляете, что не несете ответственность за, предоставленную вам квартиру? Техника это часть квартиры. Вы несете полную ответственность за все. Страхуйте или ищите пустую квартиру.

не корректно такое вписывать в контракт, т.к. вы несете ответственность за сохранность всего имущества в квартире на период съема.
если хотите себя обезопасить, то от хищения и прочих приколов, кроме natural disaster, обычно страхуются у 3rd party (арендосъемщики за свой счет, если хозяин в квартире указал, что она не застрахована) - стоимость рассчитывается обычно в зависимости от общей ценности заявленного имущества. я в 2021 страховала в Allianz квартиру 90 метров из расчета 15к имущеста (только переехала, ничего толком не было в хате кроме встройки) - платила что-то в районе 110 евро за год. имхо это сильно проще и удобнее, чем альтернативы.

Вас обманывают 😢

Ларнака: платим на таких же условиях

Не у всех так, но многие желают, особенно, если есть животные

Так он и делает рынок. Не хочет что-бы вы сбежали как найдёте что-то разумнее.

Это его право , сейчас рынок арендодателя , не нравится - берите другую квартиру

Это не совсем условия рынка, но иногда и на год встречается - зависит толко он наглости лендлорда.

Вы как-то фиксировали на бумаге условия возврата депозита? И за что именно он выплачивается?

На чеке от агента прописано, что депозит за аренду квартиры и её номер. Возврат не обговаривали никак

Тогда боюсь звучит очень маловероятно что вы сможете его вернуть.

Спасибо! Мы так и предполагали в принципе, но мало ли есть какие-то рычаги, на что можно надавить

Депозит и берётся для того что-бы вы не передумали, а ечли передумали владелец не сильно пострадал.

Если нет вины агента или владельца в том, что вы отказываетесь, то вряд ли.

Тут однозначно написано. Если предупреждаете более чем за 60 дней, то ничего не возмещаете (т.е. депозит останется или можно договориться зачесть за последний месяц), а если менее, чем за 60 дней, то возмещаете убытки и прочее

...а по факту вернут вам депозит или нет - как договоритесь с лендлордом. Если он посчитает что в квартире есть проблемы после вас - не вернет.

Тут 2 разных момента, в первом нет не слова про депозит - не будет экстра штрафов.

Это уже не зависит от вопроса досрочного расторжения. Возврат депозита в любом случае решается потом

Вот и я не совсем понял. Tenant will not be fined for the early termination, как это интерпретировать. Не будет оштрафован на депозит или экстра? Какие ещё могут быть экстра штрафы

Да тут что угодно может быть.

В явном виде указано лишь то, что точно не вернут, если расторгнете досрочно. Также его не вернут даже при вашем своевременном уведомлении, если найдут, что за его счёт чинить, как выше писали. Слова про возмещение lost profit и all fines, как по мне, выглядят не очень хорошо во втором абзаце, кроме того. Лично я бы такое не подписала) Видела недавно договор, где тенанту предлагалось платить all taxes and fines, related to the property. Некоторые вообще в формулировках не стесняются.

Я согласен. В первом параграфе про недополученную выгоду арендодателя.

Если предупредите за 60 дней, то ничего особенного не будет

Сначала пустая квартира и ключи - потом залог. Нет смысла в залоге до контракта.

контракт через месяц, вот прям хз. Номер агента есть, гуглится, данные совпадают, контора работает с 2017. Но стремно, да

Выглядит стремно) непонятно кому переводить деньги удалённо непонятно за что )

переводить однозначно нет, а вот дать налом в офисе?

Есть вариант что это мошенничество и при отказе перевести средства вы просто придёте в офис той конторы и о вас там ничего не знают )

Если квартира пустая вас никто ждать будет, а если там живут - не факт что выедут...

Под расписку с подробным описанием, за что с вас взяли деньги.
А то как бы не за услугу подбора.

так это прекрасно, поэтому и согласился только на офис

Если это контора, то обязаны дать квитанцию об оплате , где написаны их реквизиты и назначение платежа депозит и адрес квартиры .. это как минимум . А еще можно и расписку о залоге

спасибо, именно это и спросил. А то переводить на револют как-то странно, но я ж не знаю, вдруг здесь так принято.

Так принято - с теми кого давно знаешь.

Я бы не переводила на револют . На банковский счет конторы еще можно, хотя бы подтверждение перевода будет . А честный дядя это песня стандартная

Просят перевод на револют?

Это чистый обман
Деньги уже будет не вернуть
У легального агентства есть счет в кипрском банке

Подпишите уже сейчас с датой заезда через месяц

тогда еще больше денег давать )) дал под расписку в офисе, если кинут, напишу здесь через месяц.

а в чем мотивация хозяев сдавать не прямо сейчас, а через месяц?

не факт, что обман. скорее уход от налогов.
агент просто хочет срубить свою комиссию и дело с концом.
надеюсь, что просят не больше 1 месячной ренты перевести?

так там еще живут. Я думал это нормальная практика показывать квартиру до того, как арендаторы съедут. У меня в контракте тоже такое прописано.

половину месячной ренты

Тогда никаких денег.
Мой вам человеческий совет.

блин, поздно. Кинут, пойду в полицию и буду портить рейтинг агенству, пока у них сплошные положительные отзывы на гугле.

я сам честно говоря по такой же схеме снимал. прокатило 😄

Тогда успеха вам.
Дело может быть даже не в агентстве.
Нет гарантий, что люди съедут в срок.
Нет гарантий, что квартиру всю пофиксят после них.

Знаю кучу случаев "непрокатило"...

ага. никого не призываю, просто определенная логика в этом есть

и чем заканчивалось?

Бодались за возврат. Или ждали, когда все сделают и тратили 1-2-3 месяца ещё.

https://t.me/cylaw/173384

Да, я просто повторяю, вдруг тебе не поверили 😔

Не поверили. Ждём отзыва через месяц. Надеюсь мы плохо о людях подумали.

я когда первую снимал, тоже залог брали. Смысл, что б снять квартиру с базараки и понимать, что есть клиент и все готово. Не вижу ничего странного в залоге, если у людей заканчивается контракт, они съезжают, а квартиру показывают уже. Но риски есть, конечно, кто ж спорит.

В 90% проблемы не в агентах бывают...

если проблемы не в агентах, то агенству проще вернуть залог и все?

Ключевое тут "вернуть залог" 😁😁😁

Сейчас темболее. Сейчас (не) съезжать тем кому подняли аренду при продлении.

А что написали в receipt?

сумму, holding deposit for appartment и адрес, номер квартиры

Ждём результата. Сроки получения данной квартиры указаны?
Ечли что сорри, склонен видеть во всех худшее.

тогда проблема в агентах уже)

Судя по тому, что написано в ресипте, агенты не несут ответственности за задержку или за не готовность квартиры.

да, так и есть. на всякий слу сделал скрины переписки с ними, там все указано. посмотрим

Забейте или отошлите юристу прежних владельцев

Благодарю за ответ 😊

Прокатит
Бумаги только могут спросить

Вот что пишут в Хеленик≤ когда переводишь деньги себе:
Dear Sirs

Unfortunately we cannot accept sale of property in cash. If you provide us with bank statements showing the credit of funds regarding the sale of property from the buyer and the flow of funds until incoming reaches Cyprus we can proceed with the credit.

Как-то не прокатвыает

Я так понимаю стандартная история для СНГ, но не для европы. Да, бумаги все присланы им были.
Агент по недвижимости также говорит, что банки не пропускают деньги по cash сделкам. Договор легко подделать, из-за этого полагаю.

Пожалуйста, нажимайте Ответить, в чате ещё 16322 участника

А банковскую выписку нельзя подделать 😆

Ну значит все, всему конец. Как все деньги переводят за проданные квартиры загадка!

С вашими документами что то не так, скорее всего.

Ого. Мы продали недвижимость за нал, через ячейку. Будем переводить, посмотрим как зайдут

А если им показать дкп с прописанным там расчетом наличными через банковскую ячейку, договор на ячейку и последующее внесение кэша ровно в сумме продажной цены на росс.счет в банке?

В моем случае эта продажа была несколько лет назад и средства не вносились потом на банковский счет. Хотелось бы, чтобы кто-то поделился реальным кейсом.
У знакомой Хеленник пошел дальше и запросил документ - откуда деньги у покупателя квартиры. 🤯

Все чаще требуют источник средств у покупателя.
Скоро уже по дефолту будут запрашивать.
Как и откуда взялись деньги на покупку проданной квартиры у самого продавца дцать лет назад.

В Хеленик или ВоС?

Это вообще взрыв мозга. Я даже не представляю, как у человека, который купил у тебя квартиру/здание/машину , запросить документы, откуда деньги

Хеленик

Да, взрыв. Но покупатель не сможет воспользоваться этими деньгами без документов покупателя. Это во всех банках сейчас

Надо искать ипотечников)

Ну вот и ответ.
Деньги много лет назад пропали с радаров, теперь всплыли.
Возникает логичный вопрос - а те ли это деньги.

1. Откройте счет в BoC
2. Получите MEU1 внж на Кипре
3. Потом заранее согласуйте перевод со своим менеджером в банке.

спасибо, meu1 это йелоу слип ?

попробую в BoC , пока были только в хеленике

Да

спасибо, в иммиграцию записались уже да

мы обошлись без юриста, когда покупали через BoC
ценник от 1_000 евро и до % от суммы сделки

Можно обойтись
Типового нет, это Кипр
Просто предложите свои правки, но будьте готовы, что продавец пойдет, очень вероятно, на отказ от сделки
То, что вам предлагается, подписывать нельзя

если у вас не паспорт EU, то сделка может даже дойти до Land Registry и там по независимым от вас причинам отмениться

Спасибо! Смущает немного наличие трёх владельцев и агрессивный договор депозита - вы нам деньги сразу а дальше все проблемы - ваши.

Паспорт РФ, тут только ARC

3 владельца - не страшно, если участок не share - т.е. вы покупаете целый участок
а вот про налоги - тут, вероятно, нужна консультация юриста - VAT и прочее

На человека еще повесят capital gain и дальше по скиску.

ну так можно повесить и tax clearance продавцов

Без юриста можно обойтись, если сделка простая. В вашем случае лучше перестраховаться. Тем более что депозит не маленький. Тут есть практика - депозит перечисляется юристу, при отказе банка или любой другой проблеме связанной с продавцом юрист вернёт депозит вам. В случае вашего отказа от сделки - депозит отправится продавцу.

Нам посоветовали Louise Zambartas - у нее ценник 1650

Если условия возврата не прописаны, кому не переводи, ничего не вернут

Так это задача юриста - в договоре всё отразить, чтобы максимально защитить интересы клиента. При условии что юрист хороший

А отказ в разрешении на покупку - это, как понимаю, проблема не продавца? И депозит тут останется у него?

как договор составить. можно составить что и депозит вернётся вам, если разрешение не получить

А хорошего юриста можете порекомендовать?

Город бы неплохо озвучить

Сорри, Лимассол

Спросите Евгения
@matrosoveu

Моя ставка, что продавец откажется от сделки, когда начнутся обсуждения.