Жилье в Мюнхене: районы, цены и полезные советы

И вот как обезопасить себя в таких случаях?

Удачи с расследованием и возвратом кауциона! Была похожая ситуация в 2019, только вместо отключения «ой извините, не можем вам сдать так как квартира срочно нужна самим» и пропали с концами. В итоге до сих пор приставы ничего не могут взыскать

Как минимум пользоваться законным правам разбивать кауцион на три части. Но вообще проверять документы, пробивать квартиру и так далее.

Жесть, как в итоге нашли их?

Не пробовали с копией заявления от полиции пойти в банк и попробовать отозвать перевод

Я попробовала без, они отказали, те деньги уже ушли. Думаете так будет вероятность возврата? Кто-то говорит, что только по решению суда

Полиция наверно может давить на банк получателя, но скорее всего деньги сняты наличными уже неизвестно где.

Иногда возможно

Скорее всего через адвоката, так как гражданское дело. Но нужны имя фамилия и почтовый адрес для иска в суд 🥲

вспоминается обсуждение недавнее, что “наебаторов тут щемят, такие привычки у себя на родине оставляйте”, “тут на доверии всё!!!!”

Имя, фамилия есть, посмотрим что с постовым адресом

Те кто обманывает государство - щемят

Ага, то-то я смотрю щеманули тех кто например учудил скандал с гос. закупкой масок (1 евро за штуку через контору друга партнёра)

Главное чтобы друг партнера был кто надо)

Да, две скрепы:
1. Главное чтобы в схеме были свои (“Vitamin B schadet nur den, der es nicht hat”)
2. Профит должен оказаться не на личном счету политика или его семьи (во всяком случае какое-то время, потом, как утихнет, можно как-нибудь передать через ещё одну схем очку)

Ну и выкидывать сразу подозрительные желтые конверты из судов)

Тут ещё очень строгие законы для журналистских расследований. Нельзя писать о подозрении в коррупции, если нет прямо очень серьёзных доказательств - что журналистам обычно собрать невозможно. Вот и сидят все тихо.

Сидите тихо и не высовывайтесь. Не надо лодку расшатывать вашим компотом

Переводить кауцион на спец счет который для етих целей откривают. Не переводить кауцион без пожрисания контракта где брать данние того кто подписивает с другой сторони

ну, владелец может сказать, не вопрос, как будет кауцион 100%, так получишь ключи. но можно конечно в суд обратиться. а пока дело рассматриваетсай жить на улице. Это еще не было темы развода, я живу в англии, квартира вот, в Мюнхене, скинь задаток, я тебе скину договор и ключи.
Расскажите, а как это,"пробивать" квартиру?

Вообще разбить кауцион на 3 части это законное право. Вы можете платить сразу его, или в течении первых 3-х месяцев аренды.

ну владелец скажет, может даже и незаконно, не, пока 100% не получу в течении недели, не получишь ключи. и что? а, можно попытаться судиться, да. но это не та ситуация. дело будет через полгода рассматриваться.

что то мешает на подставного снять квартиру на недельку, поводить туда людей, покассировать со всех кауцион и выдать ключи, мол заезжайте через неделю? нет. это конечно криминал, но против этого мало что сработает, так как люди многие не знают системы и тд...

Просто выбираешь другую квартиру, не ? Большинство владельцев понятно относятся и знают правила кауциона. Я кауцион переводил вообще после заселения уже в квартиру, никто не требовал до.

То что до подписания договора аренды и въезда в квартиру не надо платить кауцион ? Или вы хотите переводить деньги без контракта даже ?

это если есть рынок предложений, время, знания. а если люди на стрессе, тут немного всё по другому. ясно на кого будут опираться разводилы.

Мешает суд / полиция. Когда переводите деньги всегда нужно знать кому вы их переводите. Ну и смотреть кто подписивает контракт (аусвайс)

Я неочень понимаю в чём вопрос, естественно если вы будет переводить деньги сразу и непонятно кому, велик риск попасть на развод. Поэтому и надо думать и не спешить, у меня получилось, чего и вам желаю.

зачем, вот контракт, вот ключи. получишь ключи как переведёшь кауцион 100%. успеешь за неделю-квартира твоя нет, - другого. если расчёт делать сразу на незнание закона, стресс, и тд, люди к сожалению попадаются на уловки.

Ну будет ещё больший стресс тогда, если разведут. Поэтому и изучаешь законы, не делаешь поспешных решений, как и везде.

что мешает сегодня открыть счёт в банке даже в Германии, жителю ЕУ, через месяц начать афёру, найти жeлающих, снять кауцион и потеряться снова у себя в восточной европе? банк деньги перевёл, всё, дело сделано. Полиция и тд даже если его найдут... я не я хата не моя денег нет. всё. если таких случаев будет около 2-3 в месяц, полиция не будет вести неждународный розыск, так как величина преступления мала.

Для счета в банке в Германии нужен немецкий адрес. + нету аусвайса / тителя

это 100%. но к сожалению если у людей надо съехать с квартиры через 2 недели срочно, ничего нет, а лиш лагерь на мессе, куда не хотят, а тут дети, и тд... но конечно люди попадаются. на это и расчёт. а пробить квартиру, реальная ли она собственника, или мошенника, не представляется многим возможным, нет знаний кде искать информацию и тд. как вариант- написать в домоуправление, мол, квартира такая то, это ли господин/жа владелец.

нет. аусвайс и прописка, даже адрес в Германии не нужен.
https://www.kontofinder.de/ratgeber/girokonto-fuer-auslaender/
Sie kommen aus einem EU-Land: Seit 19. Juni 2016 gibt es das Basiskonto. Dieses Girokonto für Jedermann kann jeder Verbraucher eröffnen, der sich rechtmäßig in der EU aufhält. Die Banken sind gesetzlich zur Eröffnung des Basiskontos verpflichtet. Sie brauchen in diesem Fall keine speziellen Ausweispapiere und haben als EU-Bürger freien Zugang auf den deutschen Arbeitsmarkt.

Fair enough. Тоесть в принципи только смотреть документы

какие документы, у кого? ну покажут оригинальные свои документы, румынские/болгарские/чешские пасспорта будут, и что не может быть не немец собственником?? может.

Ну, если он/она живет тут то у него/ее должни быть немецкие документы. + Если стремно, можно просто пройти мимо / сделать запрос в грундбух

какие немецкие документы у гражданина Румынии должны быть, который выдаёт себя за собственника, и сам живёт "там"?

В чём проблема просто не снимать квартиру у граждан Румынии

хорошо, немец собственник, маклер не немец. что проверять будем?

Снимать напрямую

Напрямую лишь у немцев, верно?

Вот именно, никаких

Может, и очевидно есть разные варианты, например, отказаться от контракта, заплатить, или, например поселиться в отель и взыскать с него Schadenersatz. В целом верно что люди часто платят в такой ситуации, но надо готовиться что потом и при выезде будет "это не по закону, но мне пофигу, идите в суд". Я также почитал https://www.mietrecht.org/mietkaution/mietkaution-vor-schluesseluebergabe/

Это если не с мошенникам дело будет иметься.

Вы упомянули "пробивать квартиру и так далее".
Можете пожалуйста скинуть ссылку на сайт по пробиву квартир?

На букинге посмотри

Смотрел ,там минимум 24 💶 ,может есть для беженцев ночлежка ?

Ну вот тут я смотрю €17 Check out a&o München Laim on Booking.com! http://www.booking.com/Share-p7c6SU http://www.booking.com/Share-p7c6SU

👍

А вы на центральном вокзале спрашивали в центре для беженцев? В Мессе лагерь есть, там переночевать можно

С вокзала автобус туда каждые два часа ходит

Во ,класс ,я ещё не в Мюнхене .но идея классная

Спасибо большое ☺️

Как говорил тут кому-то раньше, в Мюнхене хорошо жить рядом с двумя видами транспорта, в случае ремонта одного - если удобная альтернатива.

Живем в фелдкирхен - ближайшем пригороде, обычно еду на с бан. Но когда там проблемы на у бане. До метро 7-10 минут на автобусе. Тихо, спокойно, зелени много, есть озеро

Это как бы на юге все есть. Причём тут квартира

Хоккей, лыжи, вода, аутдор.. ту надо в Хельсинки или Стокгольм

Тоже хороший район, но до офиса далековато

Не помогают вообще. Лучше самому. Зачем вам лишняя "прокладка"?

Сам не знаю, но будущий работодатель предоставляет - думаю, глупо отказываться

Вообще не помогают. Но дене стоят обычно просто не адэкватно

Они бюджет дают на переезд? Лучше деньгами бери если можно.

Если вам это ничего не стоит то норм. Но надо самому искать в первую очередь

🤔 Такой опции не было озвучено ((( но я и не спрашивал

вот я нашёл несколько вариантов на www.immobilienscout24.de, слюни попускал, да. Но всё равно я пока не в Мюнхене, со мной никто разговаривать то не будет, как я понял.

Да. Вероятность этого очень мала

Зависит от агентства. Нам помогали. Здесь играет роль немецкий язык и знание рынка. Вы можете искать варианты, слать первый быстрый отклик, а потом сразу кидать ссылку своему агенту. И агент уже будет по-немецки звонить, если есть телефон. И на просмотре говорить по-немецки. Это повышает шансы.

Даже если вы будете в Мюнхене, это не гарантирует, что с вами будут разговаривать 😅 извините за мой пессимизм

Да, есть такой риск

Всё районы хороши. Берите там где вам дадут квартиру

Если будет лишняя, поделитесь квартиркой, найти не можем.

Имеется в виду Schwanthalerhöhe? Если да, то для меня это соседний район, я там бываю часто, когда езжу покупать с рук какие-то вещи или гуляю. Могу только положительное сказать. Это центр Мюнхена, хотя из других центральных районов этот не такой «престижный», потому что отделен от остального центра с одной стороны полем Theresienwiese, с другой ж/д дорогой, то есть он такой с краю. Тем не менее, там очень удобная транспортная доступность (U-Bahn, S-Bahn, с которых быстро доедешь до больших пересадочных станций), много локальных заведений, есть начальная школа с хорошими отзывами, в целом приятная атмосфера. Дома в стиле старого города, то есть не «дачки» с заборами и садами, а ряды фасадов с внутренними двориками. Рядом находится большой парк Вестенд, где много всего для детей, можно гулять, ходить на пикник. В этом районе есть дома, окна которых выходят прямо на ж/д пути. Сами дома есть как старые, так и новые, но старых больше, всё же в целом район старый.

Спасибо большое за столь объёмный отзыв!

Нормальный район. Я там работал. Октоберфест рядом.

Да, Дмитрий выше написал про Октоберфест, вот это большое поле Theresienwiese - это где проходит Октоберфест. Но сам район находится на возвышении над этим полем, и не совсем рядом - там сначала парк Бавария и территория Немецкого музея транспорта. Просто у меня окна выходят прямо на Theresienwiese и, думаю, осенью будет ночью очень шумно... а на Schwanthalerhöhe не так слышно:) там кстати в районе ещё есть новые панельные высотки, редкий для центра зверь. Мне лично эти высотки не нравятся, не понимаю, как их разрешили строить в центре в старом городе, сломав горизонт. Но наверное, жить в них внутри очень удобно, в сравнении со старыми домами. Там и лифты, и подземная парковка, и красивая панорама.

Очень интересно. А как обстоят дела с преступностью? Просто первое, что я увидела, когда гуглила район - видео кражи магазина😂 переезжаю с ребёнком и переживаю за безопасность

Ну у меня нет каких-то официальных данных на этот счёт, но я не думаю, что чем-то этот район отличается от других в Мюнхене. А в целом преступность низкая. По крайней мере, когда я там бываю, не вижу ничего подозрительного (пьяных на улицах, агрессивных компаний подростков, бездомных, следов вандализма, мусора итд.). Вообще Мюнхен считается безопасным для детей, и многие дети ходят (ездят) в началку сами, без родителей. Даже на метро, что меня очень сильно удивляет. Ну это в интеграционную началку, она бывает далеко от дома. А немецкая городская началка обычно рядом с домом, по регистрации, в нее на метро не нужно ездить:)

Вы меня успокоили) это хорошо
Ещё раз большое спасибо за такие развёрнутые ответы!

хороших вам выходных ❤️

Мы в самом начале снимали студию в высотке с видом на Theresienwiese. Конечно центр рядом и для людей без детей вообще ок. Вид из окна красивый. Соседи - студенты, пенсионеры. Но на время фестивалей это трэш. А это минимум полгода если считать с тем временем когда на поле собирают разбирают конструкции. Я вот совсем не против движухи и веселья, но когда месяцами с поля орет музыка, во всех дворах в районе на каждом углу пьяные люди и последствия их прибывания...ну это точно так себе зрелище. Ну и соседи по выходным на балконе траву курили очень смачно)

Смотрите близость к автозаправкам, ночным клубам, и ту карту что выше скинули про социальные показатели. Преступность это одно, но может быть ещё грязно и шумно, особенно когда какие-то футбольные события

Интересный опыт. У меня дом находится почти напротив Баварии, только со стороны Goetheplatz. Я Октоберфест ещё не пережила, но Фрюлингсфест уже был. Может, из-за того, что у нас дома низкие и деревья вокруг, но слышимости особой не было. Пьяных в районе тоже. Я имею в виду, что пьяные по пятницам в целом ходят по центру, и в дни фестиваля их (по моему ощущению) не было больше или меньше. Сейчас вот начали строить конструкции к Октоберфесту. Ну тоже пока слышимости нет, хотя мы всегда с открытыми окнами. К самому Октоберфесту, конечно, готовлюсь закрывать окна, но это всего 3 недели в году.

Старайтесь не проецировать ваши реалии на новую реальность. Здесь нет районов-гетто. Все районы более менее одинаковые. Конечно, жить в Золлне по местным меркам престижнее, чем в Перлахе. Но это не означает сильного разрыва в качестве жизни. Преступность в Мюнхене низкая. Особенно если сравнивать с Россией или Украиной.

я не имела в виду пригород, скорее М+3 и дальше :)
Там-таки будет дешевле

Кауцион норма.
Без него никак. А почему проблемно получить обратно?

Ну там вроде через год или около того.

А, ну такое может быть, да. Не обязательно, но как договоритесь. Но его же вам вернут.
Вам тогда лучше сразу искать на подольше)))

Можно ещё по закону кауцион разбить на первые 3 месяца аренды, если это чем-то поможет.

К сожалению, время поджимает. Как-то было ощущение, что кауцион это для долгосрочной аренды.

Тогда может отель? На две недельки, я хз

На мистер лодже пишут 2-4 недели

Кауцион это для аренды квартиры в принципе, без него только отели смотреть.

Вроде на airbnb без всякого залога можно арендовать

посмотрите brera apartments, там не нужен кауцион

А Lodge это не минимум 3-6 месяцев? Тогда это и не особо краткосрочно. На меньшее есть всякие Airbnb, там без кауциона обычно, но цены выше

Три лендлорда от Мистера лоджа возвращали залог в течение недели

Лоджа? :)

Ага

если у вас получится немцев в эти технологии погрузить - это будет большая победа в диждитализации)
Иначе они предложат прислать распечатанный план по почте, чтобы вы карандашем пометили правки

Оба вполне стандартные пункты, как я сама недавно тут спрашивала совета насчёт времени расторжения например. По закону могут ограничить до 4 лет этот период.

Повышение квартплаты каждый год это тоже очень стандартный пункт, другой вопрос, что когда оба этих пункта прописаны, то квартира может выглядеть уже не такой приятной для съёма :)

Окей, то есть неприятно, но ничего криминального. А есть ли какие-то условия, которые являются "нормальными" - хорошими для съемщика, и не невыгодными для арендодателя? ну то есть, на которые можно было бы ориентирваться. Надеюсь адекватно вопрос задала :) Спасибо!

Повышение может быть прописано, нерасторжение - не очень обычно, на мой взгляд. Если вы предполагаете, что 3 года в этой квартире можете не прожить, лучше не подписываться на такое. Если же вы уверены в себе и а квартире - почему бы и нет? :)

мне кажется, сложно планировать на такой период. думала, как альтернативу предложить какой-то компромисс - например сильно заранее (6 месяцев?) предупреждение о том, что планируем съезжать. но опять же - нет опыта насколько такое ок

6 месяцев тут - не сильно заранее. Самое надёжное - спросить у хозяина жилья, насколько ему ок. Может, он не настаивает на этом условии. Есть ещё вариант, что вы найдете и приведёте ему людей на свое место - Nachmieter.
Так или иначе, жить 3 года в квартире вас договор не обязывает, а вот платить за неё - да :)

Да, ну можно ещё попросить разрешить Untermiete, чтобы в случае досрочного съезда "подсдать" её ещё кому-нибудь до конца срока.

Можно расторгнуть заранее, если будут какие-то веские причины (переезд в другой город или переезд в другую страну вроде относятся к ним). Повышение на 30 евро в год — это вроде тоже хорошо, учитывая какая инфляция сейчас бахает. Но само собой это надо читать контракт конкретный

это должно быть зафиксировано в договоре?

В принципе, если это не запрещено в договоре, то считается разрешённым, но чтобы исключить ситуацию с владельцем "ой, а я не знал, не думал, не ожидал, а теперь недоволен", лучше прямым текстом прописать разрешение.

Вот здесь недавно писали про право съёмщиков на пересдачу квартиры:

Основа — BGB §540. Вот тут можно подробнее почитать: berliner-mietverein.de. Ну или просто гуглить по номеру параграфа

Спасибо!

Имхо повышение на 30 в год это хорошо, потому что исключает возможность повышения согласно индексу инфляции, а вдруг он будет 10% 🤷‍♂️. Я был бы рад если бы у меня было повышение всего на 30 евро!

Ага и там написано что в целом такого права нет. (Wurde ein solches Mieterrecht nicht ausdrücklich im Mietvertrag geregelt, besteht grundsätzlich keine Verpflichtung für den Vermieter, den auszugswilligen Mieter aus dem Vertrag zu entlassen oder seinen Nachmieter zu akzeptieren.)

Да, действительно. Получается, арендодатель в праве запретить субаренду. Верно же поняла?

Да, и в 99.9% договоров это запрещено

Я бы не сказала, что в 99,9%. В ряде моих договоров это было нормальной практикой.

Так инфляция это не уважительная причина повышать миту, насколько я знаю. По закону вроде максимум на 15проц за 3 года можно увеличить. И то куча условий

Речь шла про расторжение срочного договора в случае отказа от субаренды. По ссылке на статью ферайна больше информации

Ну так в итоге, можно или нет?)))

В итоге очень сложно, и только через суд, если арендодатель не пойдёт навстречу. Но можно сдать в субаренду, чтобы не терять деньги. И вот тут если арендодатель запрещает субаренду, то можно расторгнуть срочный договор

Это стандартная причина и по ней повышают

Я просто недавно тред читал на форуме
https://foren.germany.ru/immo/f/39230406.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И там посыл такой, что инфляция это не причина для повышения миты. Причиной может быть "повышение миты в целом в данном районе", но опять же, по закону нельзя повысить больше определённого уровня.
"Es gibt drei Gründe für eine Mieterhöhung. Neben der Erhöhung auf die ortsübliche Vergleichsmiete gibt es die Erhöhung durch eine Modernisierung, sowie die zwischen Mieter und Vermieter vertraglich vereinbarte Erhöhung durch einen Staffel- beziehungsweise Indexmietvertrag zu Beginn des Mietverhältnisses."

die zwischen Mieter und Vermieter vertraglich vereinbarte Erhöhung durch einen Staffel- beziehungsweise Indexmietvertrag zu Beginn des Mietverhältnisses
Я про это, да. Вроде довольно популярно в новых контрактах.

Да, согласна:)) Для нашей семьи самое ужасное - это как раз популярные сейчас квартиры с большой вонциммер, совмещённой с кухней. Как мы мечтали иметь все отдельные комнаты! Были готовы терпеть другие минусы, например, отсутствие лифта, но лишь бы только у всех свои комнаты (нас трое) и отдельная кухня. И когда нашли квартиру с такой планировкой (в старых домах как раз такие, да) были очень счастливы. И радуемся каждый день, что такая удача у нас:)

гостиная, совмещенная с кухней, мне тоже не нравится. Идеальный, имхо, вариант - гостиная и отдельная кухня + по спальне. Но это все, конечно, в копеечку влетает, особенно для большой семьи

Да, согласна. И дело даже не только в копеечке, но с чего началось наше обсуждение - с проблемы наличия, выбора. Каждому по примерно одинаковой спальне + гостиная + кухня = это 4-5 комнатная квартира. А таких намного меньше. Я вот не люблю пригород и хотела ближе к центру жить (и очень довольна своим районом в итоге). Но огромных квартир тут немного, ну и конечно дорого. Поэтому вот такие квартиры с раздельной гостиной, спальней, кухней - это спасение для тех, кто ценит уединение...

Жил в Хааре, плюсую — Фатерштеттен очень клёвое место

Я тоже там жил, но не долго

Мы вот в районе тауфкирхен, унтерхахинг, оттобрун. Для детей раздолье, до s-Bahn рядом, но только не уверена, что тут существенно ниже по ценам

По ценам в пригородах так же, но можно снять дом/таунхауз 5-комнатный, что для трех детей нужно, а в городе такое найти уже сложнее :)

Ну в принципе в зоне эсбана почти любая локация подойдёт. Это если у тебя нет аллергии на жд транспорт немецкий. И если можешь позволить себе опаздывать.

Плохо ездит?

Плохо.

Часто случаются задержки/аварии.

А по оптимальным ценам на аренду и уровню цивилизации какие бы три 3 локации посоветовали смотреть в первую очередь?

А смысл? Любишь загород и природу?

Ищу оптимум для троих детей)

Север смотрели? Дальше от Альп.
Можно посмотреть панельки вокруг Fasanengarten, но, наверное, что-то не то ожидалось для детей...

Что есть, то и смотрите... В пригородах и соседних городах не такой большой выбор жилья. Особенно если речь о жилье на 5 человек. Можно просто искать в некотором радиусе от Мюнхена. Каждую квартиру посмотреть на карте. Сколько до транспорта, какая инфраструктура и т.п. Какие школы в городе, какие врачи рядом...