Налоги, страхование и декларации для фрайберуфлеров в Германии

на самом деле не 7200 а меньше, ибо на эти 7200 можно уменьшить налоговую базу

Доброе утро. Возможно, кому-то пригодиться такой обзор на Английском. Сама пока не проверила, но на первый взгляд информация выглядит аккуратной

вот для примера. Представьте, что этот текст опубликован на сайте. тут супер-качественное SEO для IT продукта. Оно и хорошо написано, и по теме, и не впаривает особо.

вот мы чем-то таким примерно занимаемся. Поэтому ответ на вопрос "жив ли SEO?" - однозначно жив, просто он "в лоб" не работает уже

Я видимо, как не специалист, не знаю, чем меряется качество подобных текстов. Собственно и это тоже пыталась понять в изначальном вопросе 😁

я на этот вопрос со 100% уверенностью не могу ответить, потому что не работал в качестве сотрудника компании и не знаю, какие у них KPI.

В принципе, обычные маркеры - это частота посещения блога, частота регистраций в сервисе. Но также, что немаловажно, это построение бренда. Если лояльные пользователи пишут "спасибо, клевая статья", то они где-то тихо рекламируют сервис. Поэтому количество "спасибо" от опытных участников коммьюнити - тоже немаловажный показатель, хоть его и тяжело отслеживать.

В тонкостях РФ местный Steuerberater? )))

https://www.datev.de/kasus/Start?KammerId=BuKa&Suffix1=BuKaY&Suffix2=BuKaXY

тут можно искать налоговых консультантов, выставляя кучу нужных тебе параметров

в том числе в каких сферах он разбирается, какие языки знает, в каких иностранных налоговых законодательствах понимает

Шансы стремятся к нулю..

20 человек нашел на сайте выше

Сколько из них принимает новых клиентов? 😂

Ну это уже другой разговор)

+ будут ли у них стандартные ставки на работу или повышенные?

Сейчас к налоговикам по крайней мере за 22 год смысла мало. Пробовать нужно на 23/ и тд годы с августа обращаться.

Я нашла всё же на 22 😁

А зачем местному бератору разбираться в рф законодательстве, он просто спросит сколько вы там заработали и отобразит это в декларации и все.

По своему опыту искала бератора в Баварии с августа, в итоге собрала декларации сама, пару раз спросила у экспертов чата верно ли я поняла инфу. Спасибо им за то, что всегда помогают

а есть у кого проверенные налоговые консультанты, кто принимает новых клиентов? я написала нескольким из списка, говорят, что не берут новых :(
моя на пенсию выходит 😢

В принципе есть бераторы со знанием международного законодательства, но поверьте - их расценки вам не понравятся.

Вообще с ИП в РФ никаких проблем нет - платите налоги в РФ, декларируете доход в Германии и они вам повышают вашу налоговую базу уже здесь.

Если вы на УСН, то двойное налогообложение и раньше в принципе действовало, т.к. 6% налогов немцы считали слишком низким и у них именно по этому налогу никогда не было с РФ соглашения (были только основные налоговые режимы).

у ИП в РФ есть только один неприятный прикол - можно получить уголовное дело за обход санкций, если ваши виды деятельности и клиенты в РФ под них подпадают.

Грубо говоря, если вы сдаете как ИП-шник квартиры частным лицам, то это одна история. Если вы IT подрядчик для компании, которая обслуживает условный Ростех - то УПС

У меня в РФ образовательные услуги с лицензией

Об этом есть пункт в соглашении о двойном налогообложении

По УСН то понятно, что просто так ты не избежишь

Я напомню, что РФ вообще-то в одностороннем порядке приостановила действие СОИДН-ов - можно ожидать зеркальных действий и от европейцев.

А также с точки зрения немцев РФ с января этого года находится в черном списке юрисдикций, не сотрудничающих с финанцамтом (там как обычно прекрасная компания стран в этом списке). Само по себе ведение дел со странами из этого списка - не криминал. Но FA заранее предупреждает, что будет прищуриваться по операциям с некоторыми странами.

Там что я бы по-умолчанию считал, что будет двойное налогообложение + в терии FA может задолбать дополнительными вопросами

Ну в РФ я же деньги не собираюсь отправлять и что-то там оплачивать.

В общем из-за скользкой ситуации хотел бы проконсультироваться со специалистом

В Германии очень мало специалистов, разбирающихся в налоговом праве РФ и еще одновременно следящих за всеми санкциями. Как я написал - есть очень дорогие бераторы-международники. Они обычно консультируют в паре бератор-юрист: т.е. бератор отвечает за немецкую часть, а юрист - за международное законодательство.

Это очень недешевое удовольствие, насколько помню мне выставляли счета в 250-300 евро в час, и то это было 6 лет назад.

В принципе ход действий такой:
- Отчитываетесь в РФ и платите местные налоги.
- Сохраняете российскую декларацию, считаете по ней прибыль. Я не знаю, большие ли у вас расходы, если вы просто услуги по УСН 6% оказываете, то прибыль = выручка.
- Пересчитываете в евро (н-р по среднегодовому курсу) и добавляете эту сумму в свою декларацию как доход от самозанятости.

В принципе налоговая даже может и не узнать, что вы прямо в РФ получали доходы. Но если она проведет проверку и запросит документы, то надо будет перевести российскую декларацию на немецкий и ждать, что же они ответят.

Спасибо за наводку

А вы сами тоже ИП в РФ?

Ага

Интересно, а как иностранные доходы видятся мед страховкой? Повышают доход, как базу?

да.

Ну как я понимаю, они валятся в общую копилку, да. Просто мне уже нечего повышать, поэтому я и не особо думаю об этом :)

если у тебя такие доходы, зачем тебе российский ИП?

Насколько я знаю они запрашивают Steuerbescheid. Там это стоит

У меня как-то так сложилось, что некоторые тренды в РФ удавалось обкатывать на несколько лет раньше, прежде чем они доходили до ЕС. Особенно в плане корпоративного open-source-а.

Грубо говоря, в Берлине ходил по митапам и рассказывал - глядите, какая клевая штука X и все такие: "да нууу, это куда-то переезжать надо" (хотя через 5 лет все равно переедут). В то же время российские заказчики - ну вот у нас есть проект, давай поехали.

По сути на таких микро-проектах в РФ стоимость рабочего часа была в 1.5-2 раза выше, чем в Германии. Просто объем работы из-за емкости рынка был существенно меньше.

А когда эти тренды докатывались до ЕС, то у меня уже и несколько лет опыта к тому моменту было.

спасибо) да это такая весомая разница)

Не совсем. Подоходный - там чистая прибыль нужна.

все так

от прибыли

А что вы подразумеваете под декларациями? Золото, бриллианты, виллы?

Настроение подняли , спасибо. Подразумеваю отчётность за год.

Достаточно только EÜR если вы freiberufler, я про годовую

Для большинства все таки НДС существует и вместе с EUR надо и подоходный подавать)

Спасибо 💐

Anlage S.

Привет! А какие банки привязываются к Norman? Он умеет инвойсы с ндс в другие страны выставлять?

Банк C24 не подключился.

оно еще как-то очень странноо определило мой финанцамт, и не правильно, и не понятно как поменять

Должно быть большинство. Мы работаем с одним провайдером и сейчас заводим второго параллельно, так что покрывать должны большинство, причем по ЕС а не только Германии

Скорее уж тогда без НДС) делая правильные приписки про реверс чардж или экспорт в страны страны

Да

спасибо

Пытаюсь найти в документе.

Но может Анатолий меня опять поправит))

Тут именно о Arbeitszimmer. Полистайте ещё есть ли такое же о паушале))

У вас есть право на паушале даже если у вас просто уголок стола используется для работы. Так что если и вы и супруга внесёте в декларацию каждый за себя то это в порядке. Pauschale personenbezogenen

Спасибо 😍, значит правильно процитировано.

( У меня своё собственное бюро дома и конкурентов на него нет😂)

спасибо

«вам бы матчасть покурить а не вопросы задавать. сорри» (с) Stepan

воспринял это как переход на личности. требую для каймана ридонли режим на неделю!

Дык… это ваша реплика, а не моя. Рекурсия получается: сами на себя вышли 😆

дык если на меня тут ругались и хотели а...о карать, то почему к вам вопросов нет?!

требую отсутствия двойных стандаотов, и буду жаловаться в высшие инстанции

😆

По сути - если вы работали из дома( если за один день есть и работа вне дома и время работы дома, последнее должно быть значительно больше, чем то время вне дома), за каждый календарный день, максимально за 210 дней.

Для себя вы составили где то рассчёт?
В Экселе, от руки или сразу в EÜR - неважно, тот результат из EÜR вы переносите в декларацию по подоходному налогу.

Да, я делаю отчёты для клиента почасово, что я делала и там же видно сколько дней в неделю я работала. То я просто посчитала эти дни (так как вся моя деятельность и митинги онлайн дома) например вышло 79 дней в год. 79*6=474€.
То например в Gewerbesteuererklärung я указываю прибыль как мой доход минус расход минус паушаль. А если налоговая когда то попросит доказательства по паушалю, то могу показать те отчёты для клиента, верно? (ну или свою таблицу)

Да, по иде в документе что я пересылала выше, от Анатолия, там написано - простая форма записи достаточна

чет как то сложно все, как я понимаю налоговой вообще фиолетово на все кроме инвойсов и никакими отчетами ей ничего не нужно доказывать. Можно просто 210 дней в год по 6€ списывать и веперед. главное чтобы не получилось что в один день вы были одновременно у клиента и дома. Поправьте меня если я не прав @Zickehochdrei

паушаль он на то и паушаль, что ничего доказывать не нужно

Сразу не надо, но вообще лучше хоть примерно записать где и как работал. ( Если вообще вне дома есть работа, некоторые максимально до банка, и то раз в год из квартиры выходят..😉)
А то потом то километры не помню, то чека нет, то ещё что...
Дневник+/-

ну да, одновременно списывать километры и хоумофис - нельзя

Но вообще там примеры расписаны, в том документе

нужно счиать что выгоднее 6 евро в день за хоум офис или больше километров списать

Смотря с чем связано..

лучше такого не делать чтобы меньше объяснения с финанцамтом имхо

Километры бывают тоже "разные по назначению"

ну а если в найме 3 дня в неделю офис + 2 дня хоум офис + небольшой фриланс тоже иногда из дома + выезды на мероприятия в рамках фриланса?

я имел ввиду в один день

аа, поняла!

в смысле чтобы не вышло что 200 дней ездил в офис по 20 километров в одну сторону и 200 дней хоум офиса паушально - палевно

100+110 - ok

Читайте в документе пункты 27-37

И VAT

Да

Добрый день.
Подскажите пожалуйста для Фрайберуфлера необходимо подавать и EÜR и Einkommensteuererklälrung?
какую делкларацию Est1c? Или А?

1a

Спасибо

Как анкета на немецком называется?

Анкета для постановки на налоговый учет для ИП

Fragebogen zur steuerlichen Erfassung für Einzelunternehmen

https://youtu.be/2xU-NCGmfeA?si=sUiC_Xt-mSL-Kieo

Благодарю, но я не владею немецким.. поэтому и прошу помощи...
Возможен и такой вариант, что я не ту анкету заполняю.

Смотрите видео и если что пишите)) мы поможем

https://mystartupgermany.com/fragebogen-zur-steuerlichen-erfassung-english/ по этой или похожей инструкции заполняла много лет назад. Она на английском с подробным описанием, что в какую графу анкеты писать. Если с английским проблемы, можно в браузере включить автоматический перевод на русский.

Перевод, то я включила.. но там есть вопросы по налогам, в которых не могу разобраться. Не знаю где галочки ставить..

Например?

Второе, первое это Steuer Nummer

Скорее можно. Это же optional поле. Если еще нет номера, его потом в настройках можно добавить

Спасибо большое всем за инфо ! Ложная тревога с моей стороны ) прочитал доп информацию и там написано что нужно указать номер который выдают при регистрации в Германии он приходит письмом от Bundescentzalamt für Steuern

Это и есть SteuerID

Они вам декларацию семейную делают?

Я сам подаю семейную декларацию.

Они раньше вели мою фирму (эстонская e-residency), потом когда я её закрыл и открыл фрайберуфлера, то они сейчас ведут учёт, подают декларации по НДС

Я конечно не знаю деталей вашего соглашения, но например у нас мы б тоже это скорее всего не делали, потому что ваша супруга, как предприниматель не является клиентом канцелярии

давайте сфокусируемся на самом вопросе: берлинское АБХ требует от фрилансеров оценку по определенной форме. Эту форму можно скачать на сайте. Фрилансеры не обязаны быть клиентами налоговых советников, но время от времени им нужно эту форму заполнять. Соответственно, канцелярия вполне в состоянии заполнить эти документы, даже если фрилансер раньше не был их клиентов.

В моем случае бераторы месяц молчали только чтобы потом ответить, то 2/3 документов сделали а 1/3 делать не будут. Они не могли раньше сказать, что документы жены не будут обрабатывать?

Вы жене 21 п оформляете или 28?

у жены параграф по воссоединению, сейчас она планирует подавать на нидерлассунг.

Т.е. это 100% НЕ та ситуация, когда у нее был сначала фрилансерский ВНЖ и потом ПМЖ

Тогда вам общую налоговую декларацию подавать. Они смотрят на общий доход. В принципе достаточно показать ваше самообеспечение.

Вопрос-то в другом: почему мои налоговики мне сделали бумажку с печатью и подписью, а жене не делают? И при этом за месяц не удосужились сообщить, что не будут делать, я же им все документы выслал.

Я прекрасно понимаю, что могу показать декларацию. Однако налоговая не успеет выслать бешайд за 2023 год. И зная противность ганноверской АБХ я специально еще в апреле завел речь о том, чтобы мне налоговики сделали документ с печатью и подписью. Я хочу именно эту дурацкую печать и подпись :)))

Я думаю, что они сразу не сказали, что для жены делать не будут, потому что просто никто вашим запросом на входе доков особо не занимался.

А когда пришло время делать, какой-то работник увидел: опа, а жена тут при чём? Она у нас? Нет! Значит не делаем. Сделал всё за час на вас и отослал доки вам назад.

И всё

Они прекрасно знали, что жена не обслуживается, я же с ними несколько лет работаю и в каждый момент времени у меня одно контактное лицо, я не на общий мейл отправлял запрос.

Тем более в объяснении, почему не сделали они не писали, что жена непременно должна обслуживаться у них. Мы бы тогда просто нашли другого бератора, а так мы грубо говоря месяц потеряли зря.

Я им писал: сделайте бумажки с печатью мне и жене, мои доки у вас есть, вот доки жены. Эту дурацкую форму для оценки фрилансеров тоже с ними отдельно обсуждали, из шапки берлинский логотип убирал.

Может быть им просто без разницы. Много кому без разницы.

Там объяснение почему не слелали какое-то идиотское, не могу понять, это я что-то не понял или в чем дело.

Типа жене бумажки с описанием её дохода и т.п. мы не сделали, потому что такая оценка происхожит для предприятий, где вы - директор. Для фрилансеров достаточно бешайда из налоговой.

Но я же сам фрилансер - мне-то они сумели сделать (там один отчёт для предприятия, второй для фриланс деятельности)

Все ясно, спасибо)

никакого смысла нет, потому что предоплату можно положить в банк и поиметь на нее %

Спасибо. Я понял 👍