НДС, VAT и налоговые советы для бизнеса в Германии

Что значит полностью и частично? Вы имеете в виду Abschreibung (В тот же год или на несколько)?

Я имею ввиду только ндс или 100% суммы

Вы Kleinunternehmer?

Нет

НДС в момент выставления ( не оплаты, оплата может быть позже)счёта вам является вашим входящим НДС.

Ваше Abschreibung - оставшаяся нетто сумма- смотреть таблицу по Nutzungsdauer.
Там ещё от суммы зависит... мелочи отдельно сразу

Ваш продавец сидит в Люксембурге.

Это слишком хитро...

Сейчас у вас счёт с НДС - потому что счёт выставлен частному лицу. Они обязаны удержать НДС с клиента и заплатить его тут в Германии.

Это вы на TEMU ничего не покупали...там сейчас тоже хотят гайки подкрутить.

Пока нет, это точно 😁

Пока не забыла - у меня клиент оказывает услуги - sonstige Leistungen в Англию - там необходима регистрация как предприниматель и счета должны быть оформлены по UK - НДС - закону. Тут в Германии услуги nichtsteuerbar

Но это опять мои заморочки.))

А почему у амазон неправильные счета? Они ж по германии продают. В чем тут проблема кроется

Вы сейчас возьмите один счёт и посмотрите откуда идёт товар.

Моии счёта в амазое в последнее время правильные и даже напоминать не нужно было.

Я не знаю в чем или вообще, когда узнаю, буду заказывать так, как дешевле. А до этого момента просто другим перпродажникам за это платить.

И вот когда эти условные 20%, которые я переплачивая, пересягут мою границу денег, буду заниматься сам :) или с оплачиваемой помощью мне людям, которые мне это объяснят

Просто с 11.9€ нужно много тетрадок заказывать, чтобы стоило другим заплатить, чтобы другие вам всё сделали и объяснили.

Посмотрела из германии...

А в бизнесс я покупаю без НДС. И потом сама его плачу этот НДС позже верно?

И кстати: для всяких таких мелочей есть просто Freibeträge. Просто используешь их, и всё.

*Pauschalen

Freibetrag это не тут..но может я ошиблась.

Ну, или так, Я тоже не уверен :)

Не совсем. Либо вы платите тут НДС, либо нет. Если платите:

Если покупаете с НДС, то отдаете меньше другого НДС, которого вам тут нужно отдать. За вещи для работы.

А если покупаете без НДС вещи, то уже начально меньше НДС отдаёте.

Потому что НДС отдается от оборота. В конце - одно и тоже число получается

А почему не полезете то? Я прекрасно покупаю кучу полезных вещей для офиса с бизнес профиля в Амазон.
Зачем обесценивать этот способ покупки просто потому, что нужно завести доп профиль?

И кстати, реклама Меты или Гугла - та же тема. Ее не заменишь местным мебельным магазином.

Я говорю, что я в этом не разбираюсь, я не обесцениваю :) просто для меня, чтобы стоило в этом разобраться, оно сначала должно этого стоить 😅

Amazon Business мне показался очень удобным в использовании. Платить раз в месяц по рехнунгу, VAT он сам учитывает (не знаю как для клейнунтернемен), и как я писал распространяет личный прайм на бизнес.

Конечно.

Банковский счёт и договор не имеет отношения к вашим условиям по НДС ( почти нигде)

Ваши Счета клиента у (постоянных) поставщиков - должны быть оформлены правильно - с указанием что вы предприниматель, а не частное лицо.

Выбор всегда есть - сесть и проверять все вручную - каждую покупку - или оформить аккаунт правильно и знать что и как, и спать спокойно.

А на личные хотелки мне надо получается сначала на бизнесс счёт положить а потом на личный перевести?

Зачем?

У вас два аккаунта и один банковский счёт пока.

Покупка лично - с личного, покупка для фирмы - с бизнес аккаунт, сгрузить деньги могут с одного и того же банковского счёта.

Да. Тогда всё чисто.

Эм ну я имела ввиду мне нужно купить например еды. Я расчитывась личной картой. А там то откуда деньги у меня. Я ж их должна перевести с бизнес карты?

Правильно.

У меня есть и бизнес и личные счета. Пользуюсь обоими, если нет другого выхода. Например, бизнес-карта по какой-то причине не работает. В это нет вообще никакой проблемы, пока вы не юр лицо. Просто неудобно потом оплаты отделять друг от друга, когда Wirtschaftsprüfer попросит

Так это для перепродажи. А я только хочу например необходимые товары в офис купить. Я не планирую их продавать....

Так и для покупки есть. Там не написано для продажи. Вам не нужно онлайн шоп.

Не торопитесь и прочтите сначала.

Возможно, вы и правы формально. Более того, некоторые сайты или услуги и правда требуют разделять личные или бизнес-аккаунты.

Но в целом это немного крючкотворство. Я много раз покупал на сайтах в аккаунте частного лица или вообще в магазине с чеком - у моих налоговиков это не вызывало вопросов. В большинстве случаев и расплачивался бизнес-картой, может быть это тоже играло свою роль.

Речь только об НДС. 👆Вот тут написано почему нужно иметь бизнес аккаунт.

Маркетплейсы обязаны из-за НДС предписаний по ЕС разделять их клиентов на частников и предпринимателей.

Нас на последнем семинаре по НДС - в основном только про эту тему готовили.

Можно и с личного - но читайте условия вашего банка - они могут не согласиться и расторгнуть договор.

Спасибо. Тогда уточню у банка.

Можно. Но не советую.
Два разных чсёта, просто чище.
Если всё с одного счета, много обеснение понадобится.🤓

Хорошо. Если На амазон сделать бизнес аккаунт чтобы списать можно было в расходы. А что делать например с алиэкспресс или ебай? Если там необходимые расходные материалы покупать.

Вы везде должны указать что это для деятельности, а не для частных покупок

Я не понимаю, зачем вам бизнес аккунт.
Вы просто всё, что касается предпринимательство ведёте через один счёт банка. А что касается личных затрат через другой.

Так выше же писали что надо амазон бизнесс акк завести....

Девушка права. Все что человек покупает online для своей деятельности Unternehmen как Unternehmer - ваш продавец онлайн должен знать что имеет дело не с частным лицом.

Вы ещё про E-rechnung загуглите.
Телеком или Vodafone например будут одни из первых, потом остальные тоже будут подтянуты.

А как я могу это указать? Там при покупке обычно ничего такого не видела. Только имя и счёт требуется...

При открытии счета - они вас спрашивают какой вид вы открываете - разные виды, нужно выбрать правильный.

Пусть тогда делает.
Но ответ на счета, этому ни противо речить.

Как правило указав налоговый номер и USt ID - вы создадите аккаунт на фирму

Эт про банковский счёт отдельно и про счета клиента у каждого Marketplace - в обоих случаях нужно показать что счёт выписывается на того кто сам является предпринимателем.

Я не понимаю проблему.🤷

У вас есть бизнес аккаунт в Амазон?

Если вы с самого нача указали ваши корректные данные - счета по ЕС/ из ЕС для вас и из третьих стран выставляются абсолютно корректно. Это оптимально организовано самим Amazon.

Да Мне тоже так изначально объяснили что счёт приложить и этого достаточно что это была трата для бизнеса.

Нет. И не нужен.

Значит при покупке чего либо для вашей деятельности из Польши - вы перед покупкой звоните или пишете продавцу на Амазон и говорите - я в Германии Unternehmer - а он вам - предоставить все ваши данные - адрес фирмы, налоговый номер и важнее всего USt ID.

Если вы ничего онлайн не приобретаете - нет, не нужен. Можно писать напрямую продавцу и получить корректный счёт. Если у вас много времени.

То что некоторые не задумываются - тут в Германии есть BGB и HGB - последнее это правила торговли и бизнеса, которые вырабатывались годами. Ранее они были неписаными, а сейчас в письменном виде.

Не зря существует понятие Kaufmann e.K и другие организационно правовые формы- это предписания прав и обязанностей соответственно форме выбранной при организации деятельности. Налоговое законодательство частично опирается на эти книги. А закон по НДС - опирается на НДС постановления по ЕС, с несколькими исключениями.

Незнание не освобождает от ответственности.(с)

😂 вот я зануда...

Зачем усложнять жизнь ?😉

Правильно. Наверное мне лучше отсюда выйти. Путь люди по незнанию пишут счета и делают покупки как и было, и спят спокойно. Тогда я никогда не смогу сказать им :"а я же говорила"

Пы сы: у Steuerberater такое, при ведении учёта через него, вряд-ли пройдет.

Может быть вы просто все усложняете? :)

Если ваш банк встанет в позу- да, вы будете регулярно снимать/ переводить с бизнес счета деньги на обычный счёт/ на частное проживание

И наоборот - нужно например сделать крупную покупку для деятельности - вы переводите 5000 с частного счета на бизнесконто.

Нет. Условия создаю не я. Это моя работа - соблюдать много разных законов, когда я веду учёт для клиента и подаю декларацию.

По сути моей профессии я обязана- но если клиент не желает слушать что я ему говорю - я прошу его утверждения письмом и в случае проверки и штрафов -" Я достаю из широких штанин"

В чём проблема?
Я так и делаю.
Или низкую сумму провожу на личный счёт ( я скромный 😉).

Все правильно. В UG или GmbH такое сложнее.

Не спорю. 🍻

Я тут пытался прочитать последние новые 200 сообщений.

Я думаю, что одна речь, когда про тетрадку в 11,90€ для работы речь идет. Нафиг за 1,90€ заниматься там правильном списыванием, если такие тетрадки 3 раза в год покупаются? Это имеется в виду: зачем усложнять жизнь? - заплати за это приват и не списывай.

Если конечно речь о 5000€ инвестиции в мебель нового офиса, то зачем это заказывать через амазон :) ? Пришли в магазин, с ними договорились, они счета правильно сделают + ещё доставку в бюро + всё ещё из коробок рагребут в офисе и скрутят как надо :)

Речь все ещё была о НДС...и правильном написании счета, если вы что-то заказываете по EU

А начало было про рекламу в fb и Google

А я тетрадку просто для себя куплю, и ничего списывать не буду, и всё 😁

А некоторые пока не могут себе это позволить..))

Здесь я тоже не спорю.
Но простые люди живут по простому.😇

При копупке есть вторая стока в адресе, типа название организации и т.д., туда можно вписать

Я прикладывал обычные счета, сделанные в Ворде, пока не попал к Hays, которые работают с Gutschrift. И до сих пор прикладываю самые обычные счета от Амазона, без всяких бизнес-аккаунтов. Налоговый консультант не протестовал.

Я не говорю, что мой modus operandi правильный, но консультант на этот счёт слова не сказал.

Steuerberater не обязан это проверять. Он мог один раз вам указать на это в начале деятельности, вы подписали и всё. Вы налогоплательщик, проводит ли он эти счета или нет- ему в сущности все равно. Платить в любом случае вам, если это обнаружат.

Я вот про эту вашу цитату: "Пы сы: у Steuerberater такое, при ведении учёта через него, вряд-ли пройдет".

Учёт ведётся через налогового консультанта, но разговоров обо всем этом не было ни разу.

Вы Kleinunternehmer?

Нет, фрайберуфлер, работающий по 200 часов в месяц за, скажем так, рейт чуть выше среднего по айти.

По НДС - вы в год более 22.000? ))

Да, я же написал, что не Kleinunternehmer. 🙂 У меня ежемесячно отчёт по НДС.

Просто это не обязательно что 200 часов и фрайберуфлер- не Kleinunternehmer. В здоровом виде , да))

Ну вы сами можете просмотреть куда он эти счета проводит. Выбрать один, где поставщик не в DE и посмотреть.

Может все на privat😉

У Амазона бизнес профиль имеет смысл только про покупках в ЕС вне Германии. Внутри Германии нет разницы, имхо.

При обороте до максимум 50.000 €? 🤔 Это будет ставка в 20 € в час. Ну строго говоря возможно, да, хотя на мой взгляд скорее лишено смысла.

Большинство вообще не смотрит, откуда товар или где сидит продавец. Просто по цене, отзывам - готово.

Ой, не будем о плачевном 😂

Для самозанятых Mindestlohn не действует

Я, если честно, никогда не смотрю, где сидит продавец. 🙂 Наверное, следует проверять, но мне лень связываться.

Мой совет - открыть бизнес аккаунт и не париться))

Я слышал об этом, да. 🙂 Но говорил не от минимальной ставке оплаты труда, а скорее об осмысленности. Вся вот эта возня за 20 евро в час себя не окупает, на мой личный взгляд.

Так я и без него не парюсь. 😁

Тут таких мало, но в других группах постоянно: вот Работодатель хочет чтоб я оформил самозанятость
Я ему- самое минимум 42,50 в час в такой то профессии.
А он: да вы с ума сошли, я мне 20 еле выторговал...😒

42,50 - это после налогов и социальных выплат? 😁

Это нетто в час минимум...чисто для начала...то что клиенту выставить нужно..

Ну не понимают люди слово "калькулирование"

Если это после социальных выплат и налогов, то нужно выставлять где-то 110 в час с Umsatzsteuer incl. 😁

Да, ваши профессии да.
Тут Плиточник или сантехник для начала.

Ну Handwerker столько нам примерно и стоят.

Это наёмный работник в вашем счёте.

Но не когда я сам работаю.

Но я же клиенту тоже наемщик :) не важно клиент это приват человек или фирма. Если фирма не хочет нормально платить и не делать за тебя все взносы, значит хочет ***

При вашей ставке это, вероятно, оправданно )
Я пока работаю в убыток, поэтому мне любая скидка в виде ндс в помощь. Ведь при покупке с частного профиля я его зачесть не смогу, только в расходы (
Хотя, будь у меня такой бухгалтер, как @zickehochdrei, и этого бы не позволил 🙈

Почему не сможете? Я засчитываю.

А вообще меня мои посетители обожают. ))

Я все прикладываю куда смогу, только сразу список письменно клиенту под нос, что не в порядке, или он исправит или подпишет что в случае проверки он ко мне претензий не имеет. И все. Я всего лишь обработчик. Мое дело сказать как правильно, но я делаю то что скажет мой клиент - просто ответственность не с меня.

вы хотели сказать в месяц :)

Не верю ушам глазам своим..

он уже тут гдето писал что у него рейт выше 120, вот и считайте 200 часов в месяц..

Это у меня не склероз. Это профессиональные навыки - вырабатываемые годами, вышла с работы, Festplatte gelöscht.
Вышла из чата- ничего не помню.

очень правильный склероз, тоже так хочу

При покупке в ЕС вне Германии? Это распространенная ошибка, насколько я изучала этот вопрос.

Надо глянуть счета, кто там выступает партнёром. Но мне не близка мысль о том, что на странице "что-то-там точка de" торгует не немецкое юрлицо. По-моему, тут какая-то юридическая недоработка. 🙂

*переработка

Вообще тут может быть есть какое-то непонимание. Петя может купить любую вещь лично и передать своему бизнесу Freiberufler Peter. Это надо оформить для целей VAT, но в принципе правила что расходы бизнеса должны быть с бизнес-счета нет.

Справка из УК о составе семьи. Там перечисляются все, кто живет в одном домохозяйстве.

Бланк погуглите, есть файл на всех языках, нужно только свои страницы распечатать и заполнить. Название не помню, к сожалению. Если совсем не найдёте, напишите, поищу вам тогда

Спасибо большое!!

А вы по чату не читали?

Вы же Kleinunternehmer?

Я пока не понимаю, кто я. Регистрироваться буду, как freiberufler (потому что буду делать корп.обучение и обучение предпринимателей). Дохода у меня за прошлый год нет. Прогноза на текущий год тоже, я на стадии старта нового дела. Не знаю, влезу ли я в лимит 22К за первый год, честно говоря.

Значит пишите первый год объем поменьше - тут уже есть опыт человека...

А потом до конца года прикинете что у вас набежало

Человек обязан известить что он Unternehmer вообще.

и Kleinunternehmer обязан заплатить НДС.

Нет, без указания на счёте или квитанции( до 250 евро в упрощённой форме )НДС не имеет права снимать

В расходы имеет право. Но не в НДС

Это где такое написано?

Без указания чего?

Если НДС не указан - как минимум как процент -например "в сумме 249,00 евро содержится 19 процентов НДС" - не имеет права делать входящий НДС.

Читайте условия Kleinbetragsrechnung

Там написано не обязательно как на большом счёте расписывать нетто , сумма налога, процент, брутто...можно просто указать 19 процентов включительно. Все.

Но мы же не про указание НДС вроде говорили, а про возможность принять к расходам и ндс к зачету при покупке чего угодно в розничной сети.

Человек же этот вопрос задал. Я на него и отвечаю.

Нет речь шла об НДС, но господин усиленно спрашивал про расходы...
Там небольшое расхождение НДС и EÜR.

Спасибо, недопонимание вот в чем - если купил тетрадку за 11.9 (включая UStG 1.9)
Klein в расходы в EUR пишет 11.9?

Да.

Да

Они присылают его ( все документы)только на адрес прописки))

Отлично! Спасибо 🙏

У меня есть отличный консультант, с которым я много лет сотрудничаю. Выслал контакт в сообщении.

Можно и мне контакт ,пожалуйста

Пожалуйста, если можно и мне контакт

У вас два варианта в принципе: Einzelunternehmen (или же Personengesellschaft)/juristische Person. В первой выше налоги сразу, но деньги не надо потом вытаскивать из юр лица (это как говорится nicht ohne weiteres). Плюс у юрлица больше стоимость в начале. ну и Jahresabschlusspflicht и тд. Огромный плюс конечно у юрлица это ограниченная ответственность. Плюс можно самому себе зарплату платить (конечно не любую), но все же

Добрый день ☕️.
Насчёт ограничение ответственности, я поспорил бы.😉

Вопрос - что вы отправили?

Umsatzsteuererklärung или Umsatzsteuer-Voranmeldung?

У налоговой нет банковского счёта.
Платежами занимается Finanzkasse, это другая организация. Их Iban указан на вашем рассчете по налогу. И на странице вашей налоговой.

Я рекомендую всем использовать SEPA LASTSCHRIFT для оплаты налогов. Так вы получите дополнительные два три дня для средств на счету без риска штрафа за просрочку платежа.

Оплата по декларации по НДС - в течение 4 недель с момента подачи декларации - если вы ее отправили - есть почти месяц времени.


Оплата по Umsatzsteuer-Voranmeldung - так называемые Fälligkeitstermine.

До 10-го подать USt-VA и если нет SEPA Lastschrift Mandat - на эту дату деньги уже должны "приземлиться" на счету Finanzkasse, с назначении платежа указать ваш налоговый номер Steuernummer и квартал или месяц, за который идёт этот платеж

Подождать письма от финанамта. Там всё описано.

Не по НДС! Тут обязан платить сам заранее.

Из за этого и пива 🍺 нет.😔

Дебет с кредитом сведём и разница будет нам на пиво?

Постараемся 🍻

Я через штоербератора как раз подавал

Umsatzsteuer-Voranmeldung

И в доках, которые получил от него нет никаких платежных данных.

Значит данные у него

Спасибо

А вы может дали SEPA-Lastschriftmandat - тогда не о чем беспокоиться.

Если этого нет - читайте вашу переписку с вашим обработчиком, то нужно отправить платеж вручную.

Не давал

Если уж платить налоги, то лично)

Тогда платите так, тогда это ваша забота, в понедельник деньги должны быть на счету в Finanzkasse.

Его забота и наше пиво 🍺.

Ага, мы работаем оптимально)))